3 100-ЛЕТИЕ ОКТЯБРЯ. ГЛАВНОЕ ОРУЖИЕ РЕВОЛЮЦИОНЕРА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 400
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Михаил

 Нет, это мне не попадалось, не читал. Однако от этого ничего не меняется и если бред был придуман до Маркса, но он не определил бредовость и принял для дальнейшего развития - тем только глупее и хуже. 

Спорить тут не с чем, все "пункты" бред полный и очевидный. 

Разница как раз налицо - кто сам работал и на практике убедился сам, для того бред Маркса и проч. - очевиден. 

Как и то, что законы Ньютона это базовые законы, которые прежде всего проверяемы; а бредовые выдумки разных "марксов" это нисколько не законы, а именно бредовые выдумки ВОПРЕКИ базовым законам. И эти бредовые выдумки ОПРОВЕГАЮТСЯ базовыми законами даже без проверки практикой, а уж с проверкой ею и подавно. Приведу только один пример из многих, но достаточно и его. Есть в числе базовых ЗАКОНОВ тот, который в технике получил название "принцип слабого звена". Этот закон, как все базовые, охватывает в этом мире все, а не только технику, и как и у всех базовых ЗАКОНОВ, его действие объективно и неотвратимо. И только в силу уже одного его - марксистскому и проч. подобному бреду полный кирдык. 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...о бредовых марксовых законах...

...

Дословно из статистики вопроса на 2016 год…

…За год глобальное благосостояние выросло на 1,4% и достигло $255,7 трлн, пишет Credit Suisse в ежегодном обзоре мирового благосостояния.

Более половины мирового благосостояния (50,8%) приходится на 1% сверхбогатых, более трех четвертей (77,7%) – на 5% наиболее богатых, а 10% самых обеспеченных аккумулируют 89,1% мирового богатства – примерно такой же была пропорция и в начале века, говорится в отчете.

Благосостоянием свыше $50 млн (за вычетом долга) располагают 140 900 человек, из них 52% – резиденты США и Канады, 21% – Европы, 18% – развивающихся стран.

На долю всех граждан США приходится 33,2% глобального благосостояния, на долю граждан Китая – 9,1%. На долю россиян – 0,4%, столько же у Дании и Сингапура, где население в 28 раз меньше, чем в России.

Половина взрослого населения мира располагает лишь 1% глобального благосостояния.

В среднем на каждого из этой половины приходится лишь около $2222, а за вычетом долга – всего $159. Самые бедные 20% населения – чистые должники: в среднем на каждый $1 их имущества у них приходится $10,5 долга, таким образом, размер чистого благосостояния в этом нижнем квинтиле отрицателен.

По оценкам Credit Suisse, 10% наиболее обеспеченных россиян владеют 89% совокупного благосостояния всех российских домохозяйств, за год эта доля выросла на 2 процентных пункта. Она существенно больше, чем в других больших экономиках, сравнивают авторы обзора: в США на долю 10% самых обеспеченных приходится 78% благосостояния страны, в Китае – 73%.

Высокая концентрация богатства находит свое отражение в том, что по числу миллиардеров Россия уступает только Китаю и США, отмечает Credit Suisse. В то же время более 70% взрослого населения России относится к менее обеспеченной половине населения мира, в том числе четверть россиян – в числе самых бедных 20% человечества….

 

-----------------------------------------

Опять таки все идет вновь по Марксу

Его Закон вполне работает и ноне

Строго в рамках глав Капитала об особенностях капиталистического общественного воспроизводства

Бедные нищают…богатые богатеют

Это и есть паучья элитарность на Деле

Другой в рамках действующей системы капитализма просто быть не может

Бред - отрицать сей очевидный Закон в обществе и все его проявления, называя это выдумкой

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

И песня, Вов,

 тому подтвеждение www.youtube.com/watch...

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Володя как всегда хорош...,Рус

...и сталинские щепки во все стороны летят...

...

тут выше...Пауков задал отменный вопрос Бутчеру о том,  почему коммунисты в своем коммунизме не тренируются в ограниченном объеме сами на себе...

Если Бутчер ответит...мне очень интересно - что...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: почему коммунисты не тренируются

   Бутчер, наверное, уже не ответит, позвольте мне. 

   Когда коммунисты "тренировались" на России, капиталистический мир им весьма своеобразно "помогал". Ровно то же ждёт сколь угодно малую "однородную выборку". Ибо дело тут не в однородности, а в конкуренции. Этой самой "коммунистической выборке", во-первых, максимально обрежут ресурсы, во-вторых, задушат санкциями. А чтобы полностью обеспечить свои потребности в условиях изоляции хотя бы на уровне позапрошлого века, колония должна быть совсем не маленькой. Но чем больше честных людей, тем больше угроза для воровской власти. Так что "щедрое" предложение Паукова просто поражает своей наивностью. Коммунистический анклав, встроенный в олигархическое государство! А чего не советская школа в системе ЕГЭ? Или честный суд в системе продажных? 

  "Я плакалЪ".

   И да, чтобы не оставаться в области предположений: такие попытки делались и закончились печально. Вплоть до джонстаунского варианта.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...отменно...Люден...

...

отменно

В этом смысле мне всегда был понятен товарищ Троцкий...и верхним чутьем это чуящим былой форумчанин Аспирин

Коммунизм невозможен как отдельное образование

Даже Сталин это прекрасно понимал...хотя Конституцией 1936 года отрекся от Мировой революции

Это примерно как строить монаший мир Духа рядом с публичным домом

И то...,что истые старцы стремились не то что в монастыри...,а даже в глухие таежные скиты для спасения Души - говорит тока об одном

В подобном соседстве всегда побеждает публичный дом

И ПауковЪ за то прекрасно знает

Потому и гомонит до люденова плача...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: отменно, Люден

   Ну, раз я молодец, киньте печеньку)). Напишите, что Вы думаете насчёт идеи виртуального государства (предложил Гвоздь чугунный 9.11.17, коммент "отказались платить"). Что если действительно начать строить Царство Божие с виртуала? Мысль же материальна!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Люден...

...

печеньки я думаю будет маловато...

 

Что до виртуального государства - мысль действительно не лишена трезвости

Тока озадачивает одно

Чугунный на твои вопросы ведь не ответил...

Ибо ведь ты попросил подробностей

Вот и мне...хотелось бы

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Люден, я вам проще скажу.

 Люден, я вам проще скажу. Идея хорошая, но в виртуале реализуема сегодня ещё меньше чем на практике. Потому что весь интернет тоже в руках капитала. Как только процесс обретёт масштаб имеющий значение, вас просто отовсюду поудаляют и обрежут ресурсы. А ваши взывания к правилам и прочие аргументы просто никто не будет слушать.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...да ужжжж...Миша ровно как Тулин...

...

который так выразился Интерфаксу

Дословно...

Каналы организованного обмена криптовалют в России могут быть перекрыты, заявил вчера первый зампред ЦБ Дмитрий Тулин. «Запрещать, наверное, целесообразно то, что можно администрировать. Регулирование, скорее, будет сводиться к тому, что будут перекрыты каналы организованного обмена государством,— отметил он.— Хотите играть — играйте. Но никакого страхования, судебной защиты не будет». По его мнению, криптовалюты мало отличаются от финансовых пирамид: виртуальная валюта — это денежный суррогат; ничем не обеспеченная, как фантики, валюта создается по определенному техническому алгоритму, который создается непонятной группой людей. В настоящее время оборот криптовалют в РФ законом не регулируется. Однако президент Владимир Путин в конце октября поручил правительству совместно с ЦБ до 1 июля 2018 года подготовить поправки, регулирующие правила эмиссии, майнинга, обращения и размещения криптовалют (ICO) по аналогии с первичным размещением ценных бумаг...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

М-М

 Ну, а чего тут удивительного? Смысл всех этих словес в комплексе прост как правда и стар как мир: здравствуйте, я ваша крыша. Они хотят долю, а не то... А так то, мужик конечно прав во всём тут. Это всё та же старая, добрая пирамида. С неистребимым признаком самокотировки акций. За это Пантелеича и  закрывали... Только уже в международном масштабе. Конечно её можно запретить в 6 сек. Но никто этого делать не станет, пока "пацаны" тут "своё" не возьмут. Потом то обрушат конечно. Но потом.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Михаил: отключат вам интернет

   Но это же частный капитал, ему нужна прибыль. Так что отключат не сразу, особенно если соблюдать осторожность. В том числе в плане денег: деньги, конечно, очень удобный инстумент, но они же -- зерно погибели. Перефразируя известную шутку про молоток и гвозди: когда в руках деньги (особенно большие), всё вокруг начинает казаться продажным. И готово, приехали.

   Что, если попытаться обойтись без денег? В конце концов, деньги люди не едят и ими не дышат. Здесь, на сайте ЮИМ, мы ведь без них обходимся? И на сайтах СССР можно попробовать обойтись. Между честными людьми вполне возможен прямой обмен товарами и услугами. А кто будет жульничать, того лишать гражданства)). Мне кажется, при таких условиях и всяким "крышам" труднее будет подмять движение под себя. 

   Хочу паспорт с буквами "СССР". И чтоб знать, что нас таких -- много. Ну и что, что двойное гражданство? Если нужно для дела, пусть будет. Нас ведь только на этом сайте, поди, не один десяток. Может, мы и начнём?

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Luden

 

 У вас поверхнострый взгляд на все эти вещи. А излишний идеализм тут только вредит. Вот например:

"Но это же частный капитал, ему нужна прибыль."

Это так. Но если возникнет угроза потери всей прибыли, то для того чтобы спасти положение, частью её он пожертвует обязательно. Точно также как любой командир чтобы спасти полк, положит роту. И это только во-первых. А во-вторых, чиновник из правительства прикажет, и любой капиталист сделает всё что угодно. Так это и работает...

"Что, если попытаться обойтись без денег?"

В мире где деньги правят всем? Ну попробуйте. 

"Здесь, на сайте ЮИМ, мы ведь без них обходимся? "

Да, НА САЙТЕ обходимся. И что?

"Между честными людьми вполне возможен прямой обмен товарами и услугами. А кто будет жульничать, того лишать гражданства)). "

Можно конечно. А потом будет как в том анекдоте: пришёл лесник и всех разогнал. О чём я и говорю. И никакой крыши не понадобится...

"Хочу паспорт с буквами "СССР". И чтоб знать, что нас таких -- много. "

Я тоже хочу. Но одного интернета для этого мало. Увы, но мы живём ещё не в ту эпоху, когда буквально всё можно делать только нажимая на кнопки. Такое даже не во всяком кино получается... Какое двойное гражданство? Даже если нынешнее принять за настоящее. Двойное, когда оно официально признано. Кто признает ЭТО?? Недавно ещё продавали такие прикольные удостоверения в ларьках, как например "Дважды еврей СССР", или "половой гигант", "чемпион всего" и т.д. Вот пока не будет официального признания, этот "паспорт" будет обладать таким же статусом. А для официального признания никакого интернета не хватит... 

"Может, мы и начнём?"

Попробовать конечно можно, почему бы и нет? С чего начать, есть предложения?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Михаил

 Предложения?! А можно мне ПОВТОРИТЬ мое? 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Пауков

 Да ради бога, почему нет то? Тут же не Госдума в самом то деле))...

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Михаил

 Предложение прежнее - коммунистам самоопределяться в свои ВЫБОРКИ и своими силами за свои средства строить самим себе коммунизм отдельно от всех на некоторой дистанции. Как и создавать предприятия как обычные АО, но с самими работниками в учредителях-акционерах. Законы этому не препятствуют нисколько, подходящих свободных мест предостаточно. Более того, есть вполне успешный практический опыт образования подобных целевых поселений, экологических, православных. Притом по затратам все вполне бюджетно и подъемно. 

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

".. и своими силами за свои

".. и своими силами за свои средства строить самим себе коммунизм"

Да они то построят. СНОВА, им не впервой, но тут вот какое дело, вы же при этом не передохнете от зависти и комплекса собственной неполноценности, более того, еще и приватизацию сумеете провести.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Пауков

 

 Поразительная наивность. Вот откуда всё это ваше идёт... Вы знаете, вашему предложению только в ныне известной человечеству истории уже лет так под тысячу. Вы что, думаете, этого никогда не пытались сделать? И не в масштабе каких-то посёлков, а целых государств. В разные времена и в разных частях света пытались установить справедливый строй. Сами попытки были успешными, жизнь людей улучшалась. Как в чисто гуманитарном, так и экономическом смысле... Но потом нападал капитал и под любым предлогом всё это уничтожал. Огнём и мечом, крестом и пестом, пулей и ложью. Оставляя после себя лишь тлен и пепел. Лангедок, цивилизация инков, Парагвай, СССР, соцсодружество, Чили, Португалия, Ливия... Мало вам?

 Нет, ребята. Житья вы нам не дадите. По-любому. Тут надо либо вас уконтрапупить до последнего через уничтожение классов, либо куда-нибудь на хрен на другую планету лететь. И чтоб вам лететь было не на чем. А вместе мы не уживёмся никогда.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Михаил

 У меня ли "наивность" или у Вас невнимательность или что-то другое?! 

Вот Вы привели примеры. Да, все они имели место и, казалось бы, опыт нагляднен и достаточен, чтобы уже убедиться - не получается, невозможно. ТАК - невозможно. Вы говорите "даже не в масштабе поселков". Вот в этом-то и дело! Опыт показывает с исчерпывающей ясностью - на любой БОЛЬШОЙ СЛУЧАЙНОЙ массе оно не получается. Потому и говорю я на как раз этом опыте про именно МАЛЫЕ ВЫБОРКИ ВНЕ ВСЕХ и это специально выделяю. У них-то, притом разных, ведь получалось и получается, это тоже много примеров и фактов, тоже опыт! Времена и с ними возможности, технические - тоже меняются, и сейчас это не как "тогда". И все же неплохо бы быть честными - это капитал ли "наезжает" на таких "белых-пушистых" или все же наоборот, сами коммунисты изначально на него, прямо это заявляя и ставя во главу угла?! А Вы именно сами для себя и не трогая по своему хотению других - не хотите и подумать? Так что удивительного в том, что противоестественные "идеи" заведомо горстки маньяков-фанатиков не имеют успеха в заведомо подавляющем численном большинстве. Притом не только численно, а и потенциалом превосходящего. Ведь кому нужен коммунизм как не тем, кто не конкурентен "на общих основаниях". И ведь даже здесь же, немного выше по теме, такой же "вы" прямо говорит - "публичный дом (естественное!) всегда ПОБЕДИТ(!) монастырь (" идейное")". И в этом он прав. А неправ он в другом - самом слове "победит", т.е. предзакладываемым соперничеством и конфликтом, где источником-инициатором является как раз-таки монастырь с его претензиями на исключительно свою единственность, распространенную непременно на всех и все, не менее. Т.е. монастырь лезет, а не на него. Вы припомнить хоть один пример, когда не монастырь прорывался устраивать погром в публичном доме, а наоборот? С единственным же на то "основанием", что вот "мы правильные и правы, а они - гады и потому их надо...". А поумерить пыл и аппетиты на НЕ-СВОЕ - не пробовали?! 

Пока же это Ваше неприятие более всего напоминает то, что "когда хотят, то ищут возможности, а когда не хотят, то ищут причины". Даже не пытаясь вникать. Не в этом ли дело-то на самом деле, что оно вовсе не в том, чтобы не ради жить как хочется, а чтобы лишь бы "идею" осуществить, заведомо нереальную? Ведь в чем ее суть-то?! Не в том ли, что вся масса людей в этом мире, который сам и все в нем имеет в своей основе СЛУЧАИ, как благоприятные, так и наоборот, должны ввести СИСТЕМНО противоестественный принцип - при личной удаче отказ от "бонусов" в пользу "всех", а при неоудаче уповать на компенсации от этих " всех". Да, в малых "своих" группах это работает. Но поймите же наконец, что именно в них и только в них. На больший и уже "неопределенный круг (" всех-любых") лиц" оно не экстраполируется. Это ПРОТИВ самой ПРИРОДЫ, в которой этот биовид таков, а не иной. Может, Вам не "улетать" надо, а идти с дельфинами плавать?! 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Михаил: попробовать можно

   Пойдёмте вниз, а то тесновато уже. Тут ведь двумя словами не обойдёшься.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Luden

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

marshrut-moskva

=В этом смысле мне всегда был понятен товарищ Троцкий...и верхним чутьем это чуящим былой форумчанин Аспирин

Коммунизм невозможен как отдельное образование
=

Я согласен с этим утверждением, однако считаю, что мимо таких попыток проходить и пренебрегать ими не стоит.

Вот пример - статья про анклав курдских коммунистов-марксистов:

https://lenta.ru/articles/2017/11/01/shahid/amp/

Конечно, корреспондент буржуазного издания кое-где ёрничает, но, в целом, излагает интересные факты.

Сами коммунисты выражаются весьма взвешенно и реалистично. И Программа их такая же.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...обидно...

...

переход по ссылке пишет

ошибка 404

страница не найдена

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Странно. У меня с мобильника открывается...

А вот с компа такая же ошибка.

Уточнил адрес:

https://lenta.ru/articles/2017/11/01/shahid/

Статья

"После школы она взяла "калаш" и положила сотни турок"
Кровавая война, женщины-шахиды и любовь к Ленину у курдских коммунистов

В рубрике "Мир" за 1 ноября на

lenta.ru

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Еще один момент, Вов...

А вот "Общества Взаимнаго Кредита"? Это ведь не совсем чтобы коммерческие банки и их  в РИ к началу 17-го года около 2 тыс.

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Рус...тута нет возражений...

...

Это совсем НЕ коммерческие банки в сергеевомЪ понимании их как жидовЪ и душителей

Это именно товарищеская форма работы с деньгами для движения к коммунизму

Дословно...и по мне главная причина товарищества

...Высшим органом управления общества взаимного кредита было общее собрание членов, на котором каждый член ОВК имел один голос, вне зависимости от размера участия в капитале ОВК. Для ведения текущих дел общее собрание ОВК избирало Совет, Правление и Приемный Комитет. В случае большого количества членов общества взаимного кредита, общее собрание могло заменяться собранием уполномоченных...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Общества Взаимнаго Кредита

По этому случаю мне вспоминается плач незабвенного зицпредседателя гражданина Фунта: "А теперь я хожу и не узнаю нашего Черноморска. Где это всё? Где частный капитал? Где первое общество взаимного кредита? Где, спрашиваю я вас, второе общество взаимного кредита? Где товарищество на вере? Где акционерные компании со смешанным капиталом? Где это всё? Безобразие!"

Вот интересно - почему второе ОВК? В первом ОВК кроме "один человек - один голос" оказалось ещё и "старое доброе" кидалово?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Коля...а вот это отменный вопрос...

...

спросим с Руса

Шо там случилось с Первым ОВК ?

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

В момент национализированы, Вов...

А С-Пб ОВК оказывается вообще непотопляемое было; гигантский подвал для сейфов с золотом.

http://static.panoramio.com/photos/large/86980159.jpg

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...да неееее...Рус...

...

Судьбе ОВК в России Советской помешала не национализация

А банальная кредитная реформа

Дословно...

...После введении новой экономической политики (НЭП) первым в РСФСР открыло своё действие 1 июня 1922 года Петроградское Общество Взаимного Кредита, затем переименованное в Первое Общество Взаимного Кредита в г. Ленинграде. В основу устава Общества вошел Устав Санкт-Петербургского Общества Взаимного Кредита. Располагалось Первое Общество Взаимного Кредита в здании по адресу Екатерининский канал, д.13, которое принадлежало Санкт-Петербургскому Обществу Взаимного Кредита до 1917 года.

Первое Общество Взаимного Кредита в г. Ленинграде, как и другие общества взаимного кредита, прекратило свою деятельность в начале 30-х годов XX века, в результате кредитной реформы, проведенной в СССР...

 

О причинах сей реформы для судьбы ОВК нехудо бы у Иосифа Виссарионовича спросить

Да куды уж теперь...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.