|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 14 гостей.
|
|
2 ГЕНЕРАЛАМ СТЫДНО НЕ БЫВАЕТ? |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 14 гостей.
|
|
Алексею 2. Откуда такие
Алексею 2.
Откуда такие сведения? Это тебе сам Сталин на ушко нашептал?
Нет, статья сталинского УК - дисциплинарное воздействие если не было отягчающих обстоятельств. Так как к Осипову было применено только дисциплинарное воздействие - отягчающих обстоятельств не было!
То есть разгром ГАЗа - не отягчающие обстоятельства.
Гость nnn
"То есть разгром ГАЗа - не отягчающие обстоятельства."
Повторю, это, возможно, - решение Сталина. У вас есть альтернативное предложение в такой обстановке? Назовите его!
Алексею 2. У вас есть
Алексею 2.
У вас есть альтернативное предложение в такой обстановке? Назовите его!
Конечно. За преступную халатность, приведшую к трагическим последствиям, предать суду военного трибунала и судить по всей строгости советских законов в военное время.
Как Павлова и Ко.
Из приговора:
Таким образом, Павлов Д. Г., Климовских В. Е., Григорьев А. Т. и Коробков А. А. нарушили военную присягу, обесчестили высокое звание воина Красной Армии, забыли свой долг перед Родиной, своей трусостью и паникёрством, преступным бездействием, развалом управления войсками, сдачей оружия и складов противнику, допущением самовольного оставления боевых позиций частями нанесли серьёзный ущерб войскам Западного фронта.
Верховным судом Союза ССР Павлов Д. Г., Климовских В. Е., Григорьев А. Т. и Коробков А. А. лишены военных званий и приговорены к расстрелу.
Фактически Осипов совершил тоже самое - преступное бездействие
Вы не согласны?
Фактически Осипов совершил тоже самое - преступное бездействие
Возможны два варианта - первый, он преступно и халатно бездействовал по природной бездарности, тогда наказывать надо было вместе с ним того, кто его туда продвинул.
Второе - преднамеренный саботаж.
В обеих случаях необходимо было вырвать пациента из привычного окружения и поместить под усиленный контроль, хотя бы в ту учебку, куда его поставили, и проследить его преступные связи и попытки контактов со сподвижниками.
А Павлов и компаниядля кого-то были весьма нежелательными свидетелями, оттого их так быстро и порешили.
Могли в конце концов осудить и объявить о приговоре, а самих в Москву привезти для подробных допросов - ан нет, зачистили, ниточки оборвали...
В обоих Во всех случаях
ВобоихВо всех случаях дело должно расследоваться следственными органами. Именно они должны определить степень виновности, наказание должен определить суд.А Павлов и компания для кого-то были весьма нежелательными свидетелями, оттого их так быстро и порешили.
Вы Сталина за лоха держите? Расстреляли без его согласия?
Берии тоже понадобилось что-то подчищать? Ведь дело Павлова и Ко вели его следователи.
Ведь дело Павлова и Ко вели его следователи
Ага, двое из ларца, Круглов и Серов, так что ли?
Какое отношение имел Берия к военной прокуратуре?
Алексею 2. А вот хозяевам
Алексею 2.
А вот хозяевам путиных никто власть не передавал, они ее самостийно в 1993 г захватили.
А вот Сталину и Ко никто власти не давал. Они сами ее захватили в октябре 1917 года.
Гость nnn
"А вот Сталину и Ко никто власти не давал. Они сами ее захватили в октябре 1917 года."
Зайчик, историю надо знать. Ленин со Сталиным разогнали временное правительство, которое никто и никогда не избирал. И тут же передали власть Советам, которые были избранным органом, причем избирались еще тогда, когда большевики не были у власти. И этот Совет (съезд) избрал советское правительство с Лениным во главе.
А эльцин и его кукловоды свергли избранную народом власть для устройства растащиловки в свою пользу. Поэтому никакого народа они не представляют.
Кролик, уж кто бы говорил про
Кролик, уж кто бы говорил про историю.
Временное правительство и называлось временным, потому что должно было править до Учредительного собрания (которое и разогнали болшевики). Да, его никто не избирал, оно было сформировано после отречения царя чтобы избежать вакуума власти.
Ленин взял власть в результате вооруженного восстания. И власть он никому не отдавал. Как была власть в руках партии большевиков, так и осталась.
Алексей2. Про закулисье Курской битвы ..
... читать у Мещерякова \ Сталин и заговор генералов в 1941г.\ Сталин готовился к Курской битве, враги готовились тотально. Мещеряков показывает противостояние Сталина и 5колонны.
Пенсионер.
Спасибо.
(товарищ Сталин для меня святой!)
Во -- это я придурок, а ты тогда кто? А! Правильно -- это новое суперругательство "коммунистСССР"! Сцуко, ежели ты поражен новой верой навылет, и т. Сталин для тебя всего лишь святой, то тогда кто для тебя Б.!? Вместе с твоим Рокосовским и и прочими:
Неужели?! Они у царишки кем были? Унтерами? Чуешь, кретин Подземного Царства, -- царишкин унтер=совецкому хенералу! По твоему идиотскому мышлению. И где твое сраное "народовластие", когда всё, везде и за всех решал сам т. Сталин? А как только кому-то что-то поручит -- так тут же предадут. Или просрут всё дело. Один Лаврентий дело делал как положено, но только на кумунизьм и мрякса ему было глубоко насрать. И как это можно какого-то предателя-генрала заставить воевать? На кой фуй ты ему сдался, заставляльщик? Вон, очкастый умач Власов решил свалить -- и свалил! Вообще-то не особо ценное приобретение для Хермании -- реально говно-хенерал. Архивы пожгли ... Может и пожгли. Но чего-то особого воя нигде не прочитал -- как и свидетельств чей бы то ни было "гениальности". Все как-то друг дружку стоили.
вжопер
Придурок в жопу! Да не я это сказал, а великий маршал победы Константин Константинович Роккоссовский!
А маты засунь себе в тухлую вену придурок чаморошный, как и свои дебильные и сральные брехаловки. В дурдоме за тобой ни какрго пригляду бесятина недоумная. Недоумку же не объяснишь, что он дурак.
>>"При царишке" авиация
>>"При царишке" авиация значила что-то около 0, причём по Кельвину. Так что "говно-ПВО" чистая заслуга савецкого правительства. И рукамиводящей и направляющей.
А чем это ПВО отличается от остальных родов армии? только не надо про миллиметры и км/час.
Речь про управление. Про смысл и суть работы.
Как 22/06 явило бессилие войскового и авиационного управления, так и почти во всем, где впервые должна была сработать военная система управления следовал провал.
Пример с ПВО на втором годе войны уже никак нельзя объяснить "неожиданностию", а результат как 22/06
А руководящий... не уследил за ПВО ГАЗа. Виновен. Думаю еще много где не уследил. Значит и там Виновен. Значит Остальные НЕвиновны. Они же, как бы это сказать... не обязаны, если за ними нет следящего. Вообщето формально следящие есть, но они тоже не виноваты. У них инструкции и выслуга лет.
«Ой, у нас С-400, ой у нас
«Ой, у нас С-400, ой у нас «Тунгуска»!». Оружие-то, может, и не плохое
Хотелось бы ошибиться, но С-300/400 в современной войне бесполезен. Основное оружие воздушного нападения - крылатые ракеты, которые подлетают к цели на высоте 20-60 метров. Дальность обнаружения таких целей средствами С-400 - в лучшем случае километров 20-40. То есть защитить С-400 в лучшем случае только себя. В оставшиеся огромные прорехи крылатые ракеты пролетят совершенно свободно и порязят цели без помех.
С-400 получил бы смысл только тогда, если бы его ракеты получали целеуказания и наводились внешним источником, который видит низколетящие цели на большом расстоянии - например, самолетом или дирижаблем ДРЛО. Требуется, чтобы такое средство наводило зур С-400 на цель до того момента, как она сама активной радиолокационной головкой самонаведения захватит эту цель. Но в настоящее время ни С-400, ни существующие самолеты ДРЛО на это не способны, и значит, С-400 в подавляющем большинстве случаев практически бесполезен (ну может кроме узкого круга целей). Кроме того, такой способ недоступен для него и потому, что большая часть его марок ракет имеют радиокомандную или полуактивную ГСН.
Кроме того, комплекс малоподвижен, имеет большие габариты, и его можно вывести из строя одним осколочным боеприпасом. Помимо того, самолет может выпустить ложные цели - малогабаритные ракеты - и комплекс "утонет" в большом количестве целей, и пока разберутся, будет уже поздно.
С-400 получит смысл, если, как говорилось выше, получит ЦУ по низким целям от внешнего источника, по которым ракета выйдет на цель, а там уже захватит ее своей ГСН и уничтожит. Если хотите, то желательно вернуться к идее американского зонального комплекса ПВО "Бомарк", но на новой технологической базе и современных комьютерах. Отдельные базы такого комплекса разбросаны по территории страны, каждая имеет несколько типов ракет: 1.- для самообороны 2. дальнего действия с турбореактивным двигателем для поражения на больших дальностях относительно тихоходных низколетящих целей по ЦУ от внешнего источника (самолет ДРЛО, дирижабль ДРЛО, загоризонтная РЛС), и 3. для поражения баллистических и космических целей.
Кроме того, для ПВО нужно иметь, помимо обычных истребителей, своебразный гибрид - относительно тихоходный тяжелый самолет ДРЛО, с большой продолжительностью полета и оснащенный помимо РЛС достаточным количеством небольших ракет с активной радиолокационной ГСН и дальностью около 100 километров. Такой самолет может сам обнаружить и уничтожить низколетящие (и не только) цели, а также навести на них обычные истребители и зенитные ракеты усовершенствованного с-400
Гена, а ты у нас крутой спец
Гена, а ты у нас крутой спец по С-400, С-300 и вообще по ПВО!
Однако!
Да, покруче тебя.
Да, покруче тебя.
Где уж нам угнаться за
Где уж нам угнаться за крутыми, как вареные яйца, диванными експертами!
Гость nnn
"Где уж нам угнаться за крутыми, как вареные яйца, диванными експертами!"
А ты какой експерт? Поддиванный?
Где уж нам угнаться за
Где уж нам угнаться за крутыми, как вареные яйца, диванными експертами!
Если нечего сказать по существу, сиди под диваном молча.
Геннадий
Хотелось бы ошибиться...
---------
О тож...вопрос дюже как актуальный, но знать достоверно, как нам хочется, не дано по определению. Чтобы знать, надо или училище военное по профилю закончить, или в расчете послужить, а так кто же расскажет настоящие тактико-технические данные ? Я специально залез на специализированный военный форум, именно по теме С400, но увы, у всех одна проблема: нет данных. Оно и понятно, кто ж их в сеть вывалит , не Ту 154 поди...фактов их применения по живым целям тоже нет...только показы испытаний по целяМ на полигонах. Амеры своей TNAAB, или как там её, уничтожили свой же падающий в атмосфере спутник, посчитали как успешное попадание, но траектория падающего автобуса и крылатки это ведь вещи несопоставимые...однако в свою систему они вкладывают и вкладывают...видать есть смысл.
Владимир136
О тож...вопрос дюже как
О тож...вопрос дюже как актуальный, но знать достоверно, как нам хочется, не дано по определению. Чтобы знать, надо или училище военное по профилю закончить, или в расчете послужить, а так кто же расскажет настоящие тактико-технические данные ?
В данном случае знать ТТХ не обязательно. Ракета С-400 наводится на цель по данным радиолокатора комплекса, это см или дм диапазон, а они распространяются только прямолинейно, поэтому ниже радиогоризонта РЛС не видит, следовательно, по низколетящим целям, летящим ниже радиогоризонта, комплекс бесполезен. И крылатые ракеты уничтожат защищаемый им объект в два счета.
Геннадий
Правильно. Но существуют загоризонтные станции. Целеуказания можно получать и оттуда. А также и от авиации, барражируещей над подлётными районами. И вот именно этих данных , с чем и как взаимодействует центр управления комплексом, я найти не смог. Хотя на мой взгляд, работать комплексом С400 по крылаткам, это нерационально и расточительно. Всё таки их главное предназначение - по высотным целям. А по низколетящим - средства класса тунгуски. Именно они под это заточены, в сети есть на эту тему ролики. Хорошая штука, надо сказать. Ведет стрельбу на ходу, есть ролик телеканала Звезда , ( на ютюбе, по запросу " работа тунгуски видео" длина 38:39 ), снятого на полигонах ульяновского завода изготовителя. Впечатляет, надо сказать. А и даже по тому, где ставят С400, можно делать вывод, что это на направлениях подлета баллистических блоков. Например на Камчатке. Оттуда атаковать крылатками ...оно конечно можно...но целей маловато. Их ведь главная цель - это стационарные пусковые шахты баллистических ракет. А они в центре страны. Достичь этих районов крылаткам можно из района моря Лаптевых. Вот именно поэтому и такое внимание сейчас Арктике уделяется. Ибо если массированно жахнут оттуда по нашим шахтам...
Вообщем как я понимаю, с400 это не для крылатых ракет. И бить крылатками по городам и заводам...этим они проблему не решат. А вот есть ли оружие противодействия крылаткам, на траектории полета, испытанное на реальных амерских ракетах...не думаю, что нам кто-то такие подарки сделал.
Да и главная наша проблема сейчас, это не техника, и даже не её применение. А РЕШЕНИЕ, на её применение. В нужном месте и в нужное время. А то засядут наши руководители под Ямантау в решающий момент, и будут зывывать по поводу агрессии, вместо необходимых действий. Да хоть супер пупер с 2000 поставь, чем она поможет ? Вот ведь где собака порылась... Коррупция, будь она неладна...это ведь прямая измена в час X.
Владимир136
Правильно. Но существуют
Правильно. Но существуют загоризонтные станции. Целеуказания можно получать и оттуда.
Мысль хорошая, но вопрос - получают ли и можно ли получить? Пока в опытной эксплуатации у нас находится 1 ЗГ РЛС "Контейнер", предназначенная для работы над сушей. У нее дальность от 500 до 3000км, т.е мертвая зона - 500 км. Где-то нашел, что ошибка в определении азимута у таких РЛС 0.5-2 град. То есть на минимальной дальности ошибка о азимуту может составить от 4 до 16 км. Сможет ли быстролетящая ЗУР захватить цель при такой ошибке, она же не зигзагом ходит? А на максимальной дальности ошибка составит 25-100 км!
Хотя на мой взгляд, работать комплексом С400 по крылаткам, это нерационально и расточительно. Всё таки их главное предназначение - по высотным целям. А по низколетящим - средства класса тунгуски.
Тут не до рациональностьи - а если ракета с ядерной бч? Да и обычная - вполне наделает делов, ЗУР на КР - очень хороший размен. А Тунгусками всю Россию не огородишь - не хватит, тут надо именно зональный комплекс с большой дальностью, и чтоб на всех дальностях мог работать по низколетящим целям. Но С-300/400 на такое неспособен и потому в данном случае бесполезен.
Геннадий
Достоверно сказать, способен или нет, мы не можем, но с достаточной степенью достоверности предположить...я ж о том и говорю, что заточены они под баллистические ракеты. Что же касается тунгусок... Как местное прикрытие наиболее важных объектов, не более. И касательно темы статьи , на том же ютюбе, ролик работы тунгусок по воздушным мишеням на Чебаркульском полигоне...пять ракет, и ни одного попадания. То есть, один в один, ситуация, что и в статье. Личный состав не обучен. А жрут и пьют генералы соответственно своему уровню...70 лет прошло, а всё одно и то же... пилять зла не хватает...
Владимир136
Владимир136
А жрут и пьют генералы соответственно своему уровню...70 лет прошло, а всё одно и то же...
Неправда! Не одно и то же! Жрут и пьют генералы сейчас гораздо больше, чем при Сталине :) Ну не путиных же им бояться!
Алексею 2. Одно, одно.
Алексею 2.
Одно, одно.
Сердюков, Васильева (список можете продолжить) отделались легким испугом. А рядовые граждане за козу получают по максимуму.
Осипова за преступную халатность, в результате которой был разгромлен завод ГАЗ, слегка пожурили и отправили командовать училищем. Рядовые и младшие офицеры за существенно более мелкие проступки полчали штрафбат или вообще расстрел.
Найдите десять отличий.
Гость nnn
"Рядовые и младшие офицеры за существенно более мелкие проступки полчали штрафбат или вообще расстрел.
Найдите десять отличий."
Отличий полно. Расскажите нам о расстрелянных путиными маршалах-предателях.
Алексею 2. Расскажите нам о
Алексею 2.
Расскажите нам о расстрелянных путиными маршалах-предателях.
А причем тут это? Вы зачем в сторону убегаете?
Речь идет о конкретном человеке - генерал-майоре Осипове, который за преступную халатность, приведшую к уничтожению ГАЗа, был всего лишь снят с одной начальной должности и поставлен на другую - обучать офицеров тому, чего и сам не умел.
Путин отправлял генералов в отставку пачками.
Гость nnn
"Речь идет о конкретном человеке - генерал-майоре Осипове, который за преступную халатность, приведшую к уничтожению ГАЗа, был всего лишь снят с одной начальной должности и поставлен на другую - обучать офицеров тому, чего и сам не умел."
Зайчик, в тот период Сталин был главой всех ветвей власти - мог за любое преступление назначить любое наказание, в интересах дела.
А хозяева путиных генералов на генеральскую пенсию отправляют, причем далеко пенсионного возраста генералов. Пожрал - дай другим пожрать! Ну и где тут наказание недостойных?
Отправить комментарий