2 ГЕНЕРАЛАМ СТЫДНО НЕ БЫВАЕТ?

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 367
5
Средняя: 5 (2 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

TNABN

"Эвакуированный ЗИС, ЯАЗ, плюс поставки по ленд-лизу."

Мой дядя, фронтовик, рассказывал, что после того, как немцы начали отступление, что бы догнать их приходилось использовать все, что имеет колеса - в т.ч. телеги. Мне одному кажется, что лучше вместо них было бы использовать продукцию ГАЗа?

 
TNABN
(не проверено)
Аватар пользователя TNABN

 Леше2-му.  Насчет грузовиков

 Леше2-му.  Насчет грузовиков ГАЗа согласен.  Но опять же возможности всегда ограничены.  Надо выделить самые главные задачи и решать их.  Если бы ГАЗ был исключительно важной целью то его наверное смогли бы защитить.  Как Москву например.  Что помешало немцам сравнять Москву?  В отличие от Берлина имевшего по крайней мере не уступавшую ей ПВО.  А по некоторым пунктам превосходившую ее: крупнокалиберные зенитки и проч.  Зенитки, перехватчики у дойчей были а вот с результатом не очень.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гост

"такого не было чтобы один таранил, а 30 смотрели."

Да что вы? Вон в 1993 г меньшая часть армии расстреливала законную власть, а вся армия именно смотрела.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Я конечно не оправдываю

 Я конечно не оправдываю некоторое разгильдяйство военных, но и преувеличивать тоже не надо.

Сам принцип статьи не верен. Сначало надо слегка исследовать вопрос и установить факты, а потом делать разнос генералам и пилотам. Зефиров фактов не приводит он политический памфлетист по заказу либероидов.

А то тут всех уже наобвиняли. Задача корректировать огонь уровень ком.андира батареи или дивизиона, а не генералов. Пользоваться прожектором должны уметь расчеты, а не генералы. Трусость советских истребителей для меня вообще новость. 70000 фашистских самолетов летчики и зенитчики уничтожили от трусости и неумения оказывается. Потеряв при этом 40000 своих самолетов.

Неплохо так трусить. Соотношение в потерях самолетов подтверждается соотношением в потерях пилотов. И баланс немецкой авиатехники это подтверждает. Зефиров со своим дневником люфтвафе и процентами повреждений в заднице оказывается.

Не стоит на нем основываться.

Прикрытие пво тыловых райтонов было слабым. Техника пво в ссср отставала и сильно. Но люди сделали что могли. В том числе и генералы, хоть и не без недостатков.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Вы ведь служили в ГСВГ ...

 Вот когда Наши коварныя врази ночами привозили на танкоремонтный завод в Вюнсдорфе горелые амерские танки:

Бронья крипка и танки наши бистры

Шолом Алейхем в пламенный пахот

Азохен Вэй, яврейския танкисты...

 

 Έξηκοστοςτιων

коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

Гост

 Дело в том, что за состоянием боевой подготовки начиная с ком. взвода отвечает командир вверенной ему части. За общее состояние боевойй подготовки уже  дивизии, армии, округа, вооружённых сил страны отвечают уже генералы. А если это не генералы, а хенералы  то ответит за все просчёты и предательства Сталин.  

Каждый офицер не надо путать с охфициерами должен готовить ввереных ему бойцов к умению воевать и постоянной боевой готовности.   А если командир пьёт как бык помои,  как "невинная жертва"  блюхер то и Дальневосточная армия,  расквартированна в лисьих норах ни на что ни способна.  Если  хенервльская высшая кодла  прикрывает все безобразия в веренной ей армии, дак что от такой армии ожидать?  Ведь все молодые командующие армиями и фронтами выдвинулись уже во время войны, заменив старых ни к чему ни способных хенералов.

Армия держится на авторитете командиров,  в нашей части был настоящий командир и все бойцы были готовы полесть за ним в огонь и воду. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гост

"Трусость советских истребителей для меня вообще новость. 70000 фашистских самолетов летчики и зенитчики уничтожили от трусости и неумения оказывается. Потеряв при этом 40000 своих самолетов.

Неплохо так трусить."

Это в среднем. Автотранспорт был узким местом Красной Армии. А в результате этой трусости завод по его производству не работал 4 месяца.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 Хочу пояснить. Мне прекрасно

 Хочу пояснить. Мне прекрасно известно кто такие троцкисты и власовцы и как генералы помогали хрущеву советских лидеров убивать. Заговоры генералов я знаю. Я служил и знаю про трусость и косность и рутину и про показуху и про все армейские недостатки.

Но в данном случае пример не очень правильный. Сравнения не корректны, выводы не верны. При подробном рассмотрении все будет выглядеть противоположным образом, хоть и не без недочетов.

А писюльки типа там проспали тут не обучены и прочее - надо в армии не служить и на производстве не работать, чтобы всем отмазкам и отпискам верить.

 
Пенсионер.
(не проверено)
Аватар пользователя  Пенсионер.

Госту. А генералу .....

 ... защитившему г.Горький надо ероя дать, прям как жукову получил контузию на те георгия.

 
Гость nnn
(не проверено)
Аватар пользователя Гость nnn

А с какой стати вы решили,

А с какой стати вы решили, что Жуков получил "Георгия" за контузию?

И что это у всех такое наплевательское отношение: П А Д У М А Е Ш Ь контузия?

 
Пенсионер.
(не проверено)
Аватар пользователя  Пенсионер.

Гость ннн. А с какой стати вы решили ...

 А мне об этом сам маршалек сказал. Издательство АПН 1985Г. Воспоминания и размышления стр.56.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Не офтоп, но всяк вменяемый эито должен знать.

Мораль и психика людей...

тут

 

 
Штурман
(не проверено)
Аватар пользователя Штурман

Вы выкладываете интересные

Вы выкладываете интересные ссылки. Эта – одна из лучших.

Спасибо.

Со своей стороны предлагаю посмотреть Дэвида Дюка, который, как и В.Б. Авдеев переживает за деградацию белой расы.

Дэвид Дюк: судьба России будет определять судьбу Цивилизации

http://igpr.ru/forum/djevid_djuk_sudba_rossii_budet_opredeljat_sudbu_tsivilizacii

 

Дэвид Дюк - Еврейская мафия в России и на планете

https://youtu.be/o6H80800dcA

 

Здесь много чего от Дэвида Эрнеста Дюка

https://yandex.ru/video/search?text=%D0%B4%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D0%B4%20%D0%B4%D1%8E%D0%BA%20%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82&path=wizard&noreask=1&reqid=1500894430897806-938730397955249096279694-sas1-7168-V

  

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Штурман Вы выкладываете интересные ссылки

 Вы тоже!
Этой вещи Д Дюка я не встречал.

 
Сергей Николаев
Аватар пользователя Сергей Николаев

Вон в Сирии долбон не увидел

Вон в Сирии долбон не увидел турецкий истребитель и дал себя сбить 

Раз написали так, значит, знаете что пишите.

Вы же не позволите себе делать выводы, не изучив вопрос.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

Сергей Николаев

 А что этот полкан не долбон, как вся верхушка армейская не дол..бы?  Янычары не раз предупреждали, что будут сбивать не дошло до тупых голов.  А ведь бомбил у границы с янычарами будь начеку в любой момент жди атаки-но нет.  Янычал пустил ракету как писали с 3 км!  Вдвоём  не  усекли, как в хвост зашёл янычар-долбон и есть.

 Но  самое дикое, что после грозных речей о мстю страшой янычарам и не только помидорами, закорифанили, как партнёры по  .....

 
долой мухина
(не проверено)
Аватар пользователя долой мухина

ну полкан однозначно не

ну полкан однозначно не долбон, можно даже сказать какой-то образцовый военный который выполнял приказ несмотря на то, что понимал, что может быть сбит.

 

А сделать он навряд ли что-то мог, т.к. войны с Турцией не было и то, что там присутствовали истребители еще не было основанием не выполнять задачу.

 

Все что он мог сделать — это просто покинуть тот район, то тогда мухин уже его обгаживал тем, что "испугавшись за собственную шкуру отказался бомбить. Трус и подонок, вот как безнаказанно бомбить — так герой, а как только в небе появились истребители и навели на него радар, так сразу усрался и даже без выстрелов и ракет со стороны турецких истребителей бежал с поля боя". Скажешь, что мухин бы так не писал, что он бы похвалил летчика за то, что "грамотно оценил обстановку и сберег самолет, чтоб на следующий же день бомбить уже под прикрытием своей ПВО"?

 

Ну и о каких янычарах идет речь, баран? Ты что не видишь, что в Турции, какая внутренняя борьба идет, переворот 2016 не видел, что военщина не подчинялась по сути правительству? Значит Путин имеет информацию по тому, кто стоял за сбитием, и Эрдоган там, может, и не при делах. А официально он поддержал действия своих военных, потому что его бы обвиняли в предательстве и т.п.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

долой мухина

"Все что он мог сделать — это просто покинуть тот район ..."

У него было минимум 30 с после запуска ракеты, что бы совершить противоракетный маневр. Это для летчика все равно что для вас полчаса.

Но Юрий Игнатьевич еще забыл сказать спасибо разрушителям советского ВПК, благодаря которым до сих пор летают самолеты, производство которых было начато в 1972 г. И которые можно сбить ракетой с наведением по тепловому излучению, разработанной в 1960 г. Поскольку советский ВПК разрабатывал и двигатели с уменьшенным тепловым излучением, на самолеты с которыми такие ракеты не наводились бы. Но благодаря мудрости нынешних россиянских "руководителей" производство таких самолетов и не планируется.

 
долой мухина
(не проверено)
Аватар пользователя долой мухина

ты ж читал работы мухина? Он

ты ж читал работы мухина? Он же 1000 раз писал, что для нормального военного и вообще какого бы то ни было специалиста, все равно когда было произведено то или иное оружие или орудие труда. Важны качества. И сама по себе дата ничего не говорит. Маршал Кулик требовал от Грабина воссоздать характеристики пушки 1905-ого года (может с датой чуть ошибся) и мухин его хвалит.

 

Тебе важно просто чтоб что-то было 2015-ого года производства?

 

Например, тот же ф-16 производится с 78-ого года, су-24 с 74-ого (а не с 72-ого, кстати). ф-15 с 76-ого.

 

Поскольку советский ВПК разрабатывал и двигатели с уменьшенным тепловым излучением, на самолеты с которыми такие ракеты не наводились бы. Но благодаря мудрости нынешних россиянских "руководителей" производство таких самолетов и не планируется.

 

Ой, сколько я уже в жизни видел таких мудрецов как ты или мухин. У которых все вокруг в гавне, а они в шоколаде. А как только становятся у руля (если) то сразу начинают делать то же самое, что и те, кого они критиковали или начинаются оправдания, что "им все мешают". Даже сам мухин в одном видео рассказывал, как на Ермаковском заводе он "подначивал зама директора", а потом, когда он довел того до увольнения (утверждая что сама должность первого зама бесполезна), сам уселся в его кресло и рассказывал, что "да, а я вот тут сел и вот оно совсем по-другому выглядит". Видео он не говорил про того первого зама, но я думаю, что это именно тот случай. Причем "подначивал" это словечко мухина, я не думаю, что оно корректно в ситуации, когда человека довели до увольнения. Больше подходит "критиковал", "подсирал", "поливал дерьмом".

 

Ты большой знаток бюджета России, что там финансируется, а что нет. Большой знаток таких "двигателей неуязвимых" и всех нюансов их разработки?  А может это была просто "синекура" некоторых "ученых" (я не утверждаю, просто спрашиваю)? Что, не было в СССР таких "разработок", которые из серии "гладко было на бумаге …", но при этом тысячи "ученых" имели хорошее обеспечение несколько лет? А даже если там все гладко, ты знаешь, куда Путину деньги направлять? На эти двигатели или на "науку", "образование", "здравоохранение"? Режиссеру Серебренникову надо дать? А если не дать, то такие ж как ты будут выть про "разрушили советский театр и кино", как ты вот тут воешь про разрушение советского ВПК.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Долой "долой мухина"!

"ты ж читал работы мухина? Он же 1000 раз писал, что для нормального военного и вообще какого бы то ни было специалиста, все равно когда было произведено то или иное оружие или орудие труда."

Приведите пожалуйста цитату из Мухина, откуда это следует.

 
долой мухина
(не проверено)
Аватар пользователя долой мухина

цитата из "Военная мысль в

цитата из "Военная мысль в СССР  и Германии":

 

И Кулик, и немецкие генералы были профессионалами, а профессионал понятие «современное оружие» рассматривает только с точки зрения эффективности поражения им противника. Когда было сконструировано это оружие, для него не имеет значения. Кулик, как видим, из этих соображений требовал от Грабина воссоздать параметры русской трехдюймовки 1902 г.

У нашей полевой артиллерии дальномеров не было. А начальник Генштаба немецких сухопутных войск Ф. Гальдер после огромных потерь оружия в битве под Москвой записал 23 декабря 1941 г. задачу промышленности: «Возобновление в максимальном количестве производства легких полевых гаубиц, тяжелых полевых гаубиц… тяжелых пехотных орудий…» Между тем, все эти системы были сконструированы в Первую Мировую войну.

У тебя, как у типичного "дебила" в мухинском определении неимоверная тяга к цитатам, ссылочкам, "авторитетам". А своей головой подумать, что это просто здравый смысл безотносительно того, писал это мухин или нет?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Долой "долой мухина"!

"У тебя, как у типичного "дебила" в мухинском определении неимоверная тяга к цитатам, ссылочкам, "авторитетам". А своей головой подумать, что это просто здравый смысл безотносительно того, писал это мухин или нет?"

В чем дело, зайчик? Сам дебил, а на меня сваливаешь? Что сложного в мысли о том, что давно существуют двигатели с уменьшенным ИК излучением, которым не страшны ракеты с наведением по тепловому излучению?

К примеру, у американцев на F-117:

"двигательная установка состоит из двух относительно маломощных ТРД с пониженным тепловым выбросом".

https://topwar.ru/93787-bitva-tehnologiy-stealthawacs-protiv-supermanevr...

 
Гость nnn
(не проверено)
Аватар пользователя Гость nnn

Алексею 2. Ну ты или

Алексею 2.

Ну ты или окончательный дебил или сознательный провокатор.

Это называется сравнил х.. с пальцем.

Самые основные характеристики:

F-117(https://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-117_Nighthawk#.D0.A2.D0.B0.D0.B...) : Локхид F-117 «Найт Хок» (англ. Lockheed F-117 Night Hawk) — американский одноместный дозвуковой тактический малозаметный ударный самолёт фирмы Lockheed Martin, предназначенный для скрытного проникновения через систему ПВО противника и атак стратегически важных наземных объектов военной инфраструктуры (ракетные базы, аэродромы, центры управления и связи и т. п.). Первый полёт совершил 18 июня 1981 года. Произведено 64 единицы, последний серийный экземпляр был поставлен ВВС США в 1990 году

Несколько характеристик: Боевая нагрузка: 2270 кг (2500 кг при уменьшении запаса топлива), Максимальная скорость: 993 км/ч (М=0,91), Боевой радиус: 860 км, Практический потолок: 13700 м.

И, кстати, F-117 тоже был сбит, и возможно ракетой с тепловой головкой: Согласно сербской версии, F-117 был сбит зенитно-ракетным комплексом С-125... Существовали версии об участии ЗРК «Куб» или истребителей МиГ-29 и МиГ-21.

И, вишенка на торте - F-117 снят с вооружения и не эксплуатируются: Первые десять F-117 были сняты с вооружения в декабре 2006 года. К марту 2008 года ВВС США продолжали эксплуатировать 15 самолётов этого типа. Формально процедура снятия с вооружения завершилась 22 апреля того же года, когда четыре F-117 в последний раз поднялись в воздух, совершив перелёт на авиабазу Тонопа.

Су-24: Су-24 (изделие Т-6, по кодификации НАТО: Fencer — «Фехтовальщик») — советский и российский тактический фронтовой бомбардировщик с крылом изменяемой стреловидности, предназначенный для нанесения ракетно-бомбовых ударов в простых и сложных метеоусловиях, днём и ночью, в том числе на малых высотах с прицельным поражением наземных и надводных целей. Су-24 принят на вооружение 4 февраля 1975 года.

Боевая нагрузка: 7500 кг (максимальная), 8 узлов подвески вооружения ( на западе Су-24 называют грузовик с бомбами)

Максимальная скорость:  на высоте 200 м: 1320 км/ч (без подвесок), на большой высоте: 1600 км/ч (М=1,35) Боевой радиус: 560 км (на высоте 200 м с ПТБ и нормальной боевой нагрузкой), Практический потолок: 17000 м.

Только в 2016 году снят с вооружения "чистый" Су-24. Су-24 с индексами эксплуатируется до сих пор.

Это два разных самолета!

Американцы изначально проектировали МАЛОЗАМЕТНЫЙ самолет и все характеристики были принесены в жертву этому качеству!

 

 
долой мухина
(не проверено)
Аватар пользователя долой мухина

а насчет противоракетного

а насчет противоракетного маневра, я скажу так. Я не большой специалист в этих делах, но вот то, что быстро прочитал только что по теме, говорит, что это не так просто. Если это была более современная ракета, с отклоняемым вектором тяги, то она очень маневренна. И уклониться на су-24 от нее со 100% гарантией уж точно не может.

 

Ну и в любом случае, ты ж, конечно, сам великий воен, много боевых вылетов имеешь, или в гражданском своем деле больших высот достиг, чтоб так вот судить о том, что летчик мог сделать, но не сделал?

 

Впечатление, дорогой, ты производишь, как немного инфантил, у которого все просто по жизни.

 

Вот были в СССР чудо-двигатели, на которые тепло-ракеты не наводятся, да вот не планируются к производству. Вот летчик мог просто маневр выполнить, да и делов-то.

 

У мухина был один такой читатель "Дуэли", типичный полковник, как он отрекомендовался, из РВСН, который говорил, что при Сталине ядерное оружие еще в 33-ем году могли разработать в СССР, да вот глупый Сталин все разрушил и не запланировал к производству. Чем это отличается от твоего "чудо двигатели, на которые ракеты не наводятся", да вот глупый Путин "даже не планирует к производству"? А ведь по этой твоей реплике можно сказать, что ты к инженерии вообще никакого отношения никогда не имел и вообще ничего не разрабатывал. Не имеешь представления, как сталкиваются в ходе разработки с техническими проблемами, которые, может, и не предвидели и т.п. Такие инфантилы-охранники из супермаркетов, которые никогда даже собачьей будки не проектировали в жизни, как правило, и верят сразу во все подобное "чудо-оружие", которое вот надо просто запланировать к производству и делов-то.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Долой придурка!

"Ну и в любом случае, ты ж, конечно, сам великий воен, много боевых вылетов имеешь ..."

Поясните мне, сколько боевых вылетов, к примеру, имели Яковлев и Мессершмитт?

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 сколько боевых вылетов, к

 сколько боевых вылетов, к примеру, имели Яковлев и Мессершмитт?

Кырла-Мырла, Ленин и "Aleksey2". Каким боком конструктора летного шмудизма и организаторы  ПВО в мозге Кыштымского пересеклись?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Joker

Закусывай, кретин!

 
Гость nnn
(не проверено)
Аватар пользователя Гость nnn

Алексею 2 благодаря которым

Алексею 2

благодаря которым до сих пор летают самолеты, производство которых было начато в 1972 г.

И что?

В США , с абсолютно целым ВПК, летают самолеты разработки 50-х - B-52. И никто их списывать не собирается (эксплуатация продлена до 2044 года). 

И которые можно сбить ракетой с наведением по тепловому излучению, разработанной в 1960 г.

А эта ракета ни разу не модернизировалась с 1960 года? А марку ракеты (только точную!), которой сбили Су-24 привидите. А то языком чесать вы горазды.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

В США , с абсолютно целым

В США , с абсолютно целым ВПК, летают самолеты разработки 50-х - B-52. И никто их списывать не собирается (эксплуатация продлена до 2044 года). 

Не сравнивай несравнимое. В-52 как носитель ракет дальнего боя, запускаемых вне зоны действия объектовой ПВО,  вполне на уровне, а вот Су-24 как фронтовой бомбардировщик, которому надо будет прорывать фронтовую ПВО, на такие подвиги уже абсолютно не способен.

 
Гость nnn
(не проверено)
Аватар пользователя Гость nnn

Геннадию. B-52 на уровне? Его

Геннадию.

B-52 на уровне? Его во Вьетнаме сбивали допотопным С-75 (16 штук).

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.