4 БЕССМЕРТИЕ ЧЕЛОВЕКА. ИЗУЧАЙТЕ ЖИЗНЬ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 224
5
Средняя: 5 (1 vote)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Vektor Оказуваится всё очень просто!

 Вам доводилось слышать народную мудрость, что праздный ум - кузница дьявола.

Какого народа мудствование не расскажите?

Горе от ума (да и болезни тоже)..

Ага! А радости и здоровье от тупости! То -то все религиозники счастливы....
Не, человек конечно волен:   быть тупым кретином или творческой личностью

Дальше Ваш выбор - усилить эту самскару или перетерпеть. Ну и соответствующая карма на будущее. Вот и весь ваш дьявол.

Какой тока херни не придумают чтоб снять с себя ответственность за свои поступки.

 
Сергей Иванович+
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович+

Zita&Гита

 Vektor:"..впечатление откладывается в виде эмоции в уме....праздный ум - кузница дьявола"

В уме, говорите...Вроде и буквы русские, и слова русские, а как начнёшь читать - сплошная Zita&Гита.

Праздный или отдыхающий, ненапряжённый ум - нормальное состояние; мозг, он же самый ленивый, работать не хочет, греется. И он старается использовать готовые штампы при решении любой задачи. Но, если он не напрягается от слова вообще, и не пытается, хотя бы, решать кой-какие необычные для него задачки, а только копипастит - он усыхает. И он уже не проверяет, соответствует выбранный штамп решению задачи или нет - главное похоже, и так сойдёт. С такими умами общацца "одно удовольствие" - у них на всё готов ответ из мудрых книг - зачем думать, напрягацца, ему "это не интересно".

Про такие умы даже название придумали - калейдоскопическое знание.

А по нашему, по интернеттски, просто - копипаста.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Архангел

 Сатаниил никак не вписывается в эту карикатуру, Vektor...

Вот передо мной стоит равнозначный Иеремиилhttp://iconexpo.ru/pics/1_88.jpg, у которого тоже крылья не белые...

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

русофил Архангел

 А не поленитесь одолеть один апокриф. Называется "Тайная книга Иоанна"  Тута
 а тута с комментариями 

6. И раздался голос от престола Отца: «Что делаешь, отрицатель Отца, отвращающий ангелов? Делатель греха». И ответил Сатанаил: «Отец, я задумал сотворить свой мир». И голос от престола Отца говорил ему: «Ты не владеешь силой любви, чтобы творить, но если решил, быстро делай то, что задумал». И тогда повелел Отец ангелам своим: «Совлеките с ангелов Сатанаила одежды мира Моего, ибо они более не служат Мне»

Полагаю что это интересно всем вменяемым.

 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Ветхий Завет.

Это пересказы семитами-кочевниками, неимеющими на тот момент единого языка и писменности, шумерских текстов. А этот народ не семитского происхождения. И адам по-шумерски землянин, а элохим - сошедшие с небес...

https://niume-img.scdn2.secure.raxcdn.com/pic/post/8e7b1c3f-11fc-41d8-a58d-6adb82a10864_post.jpg

И у Вашего автора несколько нелады со средним образованием. Называть человека из глины(оксид алюминия с примесью оксидов железа) кремниевым...

Да и не из глины вовсе, т.к. древний грек, благодаря четкости и богатству своего языка, перевел примитивное и многозначное яврейское(собирательно) слово однозначно...

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

Вектору

Во-первых, клетки тела меняются, да не все и не с одинаковой скоростью. Клетки мозга вообще живут всю жизнь. Но не в этом дело. Мышление - не объект, а процесс, такой же, как жизнь. Поэтому состав носителей принципиальной роли не играет. Прекращается процесс - и нет его. Идет процесс (даже на сменных носителях - как сохранение данных на сервере с горячей заменой) - есть и мышление. Насчет транспорта и водителя аналогия плохая - вы берете пример исскуственных объектов и наделяете их свойствами живые существа. С какой стати? Человечество пока еще не создало машин, обладающих всеми способностями живых существ, мы пока до этого не доросли. Вполне возможно, что на определенной стадии и водитель будет не нужен, все будет функционировать в режиме саморегуляции и самоуправления (с изменением целей в зависимости от внешних и внутренних параметров).

По поводу "авторитетного" источника. Любой авторитет ограничен. Тот же Менделеев может быть авторитетом в некоторых разделах химии и даже в изготовлении чемоданов, но не дай бог вам ссылаться на него при синтезе банальных полиэтиленов. Я уж не говорю о других отраслях знания. Авторитет - это та же научная модель, работающая в неких границах. Осознание этих границ - признак здравомыслящего человека. Безграничное доверие во всем - признак, мягко говоря, очень наивного человека. Мыслящий человек всегда сомневается и подвергает сомнению авторитеты. Вот на форуме есть Вымысел - он прочел в Библии, что Земля плоская. В космосе он не был, своими глазами не видел, поэтому (замечу, вполне обоснованно) научным свидетельствам не доверяет, но не сомневается, что древние еврейские скотоводы имели бОльшие познания, нежели ученые последних нескольких сотен лет. Те модели, которые ему преподавали в школе (физические, геометрические, астрономические), он по какой-то причине не изучал или не понял и понимать не хочет, а просто сходу отвергает, поскольку они опровергают им выбранных авторитетов. Этот пример показывает, как далеко можно зайти, чрезмерно доверяя авторитетным источникам.

Скажите, каким образом можно гарантированно установить, что источник обладает абсолютной истиной? То есть, есть ли такой источник, который обладает абсолютно полными и точными данными во всех без исключения областях знания? Если такой источник есть, то почему его не применяют в качестве универсального учебного пособия? Если же такого источника нет, то как можно утверждать, что какой-либо иной, неполный, источник дает абсолютное знание? А если знание неполное (имеющее границы), то как может быть этот источник быть безгранично авторитетным? Извините, что использую логику, но человеку с абсолютным знанием логика не страшна, не так ли?

Все остальное основано на авторитетных с вашей точки зрения, и сомнительных с моей, источниках. Поэтому для спора не вижу точек соприкосновения.

Что касается справедливости - то это абстрактная философская категория, которая в реальной жизни крайне субъективна. То есть, абсолютная справедливость - миф. Что-то может быть справедливо и несправедливо для вас или для меня, иногда наши точки зрения могут совпадать, иногда разниться, но никогда не может быть справедливости для всех. И тут ваша главная ошибка - никто не хочет справедливости по отношению к остальным, но все хотят справедливости для себя. Вам не нравятся скотобойни или свободный секс? А другим нравятся. Поэтому любое решение проблем будет несправедливо либо по отношению к вам и вашим убеждениям, либо по отношению к другим людям и их убеждениям.

Успехов вам в осознании окружающего мира!

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Абсолютное знание

Во-первых, клетки тела меняются, да не все и не с одинаковой скоростью. Клетки мозга вообще живут всю жизнь.
За что купил, за то продал) http://www.braintools.ru/article/8843

Но не в этом дело. Мышление - не объект, а процесс, такой же, как жизнь. Поэтому состав носителей принципиальной роли не играет.
Тут Вы как-то сами себе противоречите. Носитель что-то носит. Обычно, байтики. Носитель не носит процесс.

Насчет транспорта и водителя аналогия плохая - вы берете пример исскуственных объектов и наделяете их свойствами живые существа. С какой стати?
Да... и какими же свойствами я их наделил по вашему? :)
Я концентрировал Ваше внимание не на каких-то непонятных свойствах, а на видении движущейся машины ребёнком. Он по невежеству думает, что она делает это самостоятельно. Так же и большинство людей считают наш мешок с костями – самостоятельным.

Вполне возможно, что на определенной стадии и водитель будет не нужен, все будет функционировать в режиме саморегуляции и самоуправления (с изменением целей в зависимости от внешних и внутренних параметров).
Т.е. Вы хотите сказать , что алгоритм этой саморегуляции возникнет сам? Природа его создаст, как когда-то создала человека?

Скажите, каким образом можно гарантированно установить, что источник обладает абсолютной истиной?
Давайте синхронизируем термины. Что в Вашем понимании Абсолютная Истина?

То есть, есть ли такой источник, который обладает абсолютно полными и точными данными во всех без исключения областях знания?
Кришна.

Если такой источник есть, то почему его не применяют в качестве универсального учебного пособия?
Это вопрос к составителям обучающих программ. Шрила Прабхупада тоже нелестно высказывался о современном образовании, в котором учат чему угодно, но не Абсолютной Истине.

Если же такого источника нет, то как можно утверждать, что какой-либо иной, неполный, источник дает абсолютное знание?
Если я правильно понял Ваш контекст абсолютного знания, то я такого не утверждал, что неполный источник может дать абсолютное знание.

А если знание неполное (имеющее границы), то как может быть этот источник быть безгранично авторитетным?
Хороший вопрос. Мы – ограниченные живые существа. И не можем вместить всё знание. Но как сообщающиеся сосуды, как колодец связанный с океаном, мы можем черпать необходимые знания через связь с Богом. Так действует духовный учитель. Другое дело, что он не увлекается материальным знанием, потому как никого оно не сделает никогда счастливым. А так как он живёт нашим счастьем, то и знание он черпает такое, как нам скорее возвыситься до безграничного счастья.

Извините, что использую логику, но человеку с абсолютным знанием логика не страшна, не так ли?
Не знаю, может быть. Я не претендую на человека с абсолютным знанием. Я лишь хочу поделиться со всеми знанием Вед. Кому это будет интересно и полезно, то примет. Остальным на этот раз не повезло :) Следующая итерация будет через миллиончик жизней.

Что касается справедливости - то это абстрактная философская категория, которая в реальной жизни крайне субъективна.
Ага, это Вы Ямараджу расскажете на последнем экзамене )))

..но никогда не может быть справедливости для всех.
Закон кармы обеспечит справедливость для всех. По законам Бога. Нравится это кому-то или нет.

И тут ваша главная ошибка - никто не хочет справедливости по отношению к остальным, но все хотят справедливости для себя.
Да ладно! Вот это даа! Т.е. все олигархи спят и видят когда же их будут судить по справедливости?? А Вы, как я понял, этого совершенно не хотите? Вот это я понимаю, гуманизм! ;)

Поэтому любое решение проблем будет несправедливо либо по отношению к вам и вашим убеждениям, либо по отношению к другим людям и их убеждениям.
Я ответил. Карма решает всё. Сначала будут исполнены желания одних, потом других. Все будут довольны. Но не одновременно. Вы просто привыкли мерить всё одной жизнью. Сейчас довольны одни, кто любит мяско. Потом, когда будут кушать их, будет доволен кто-то следующий.. Всё просто. А потом Вам опять предоставят выбор, ну как – не хотите ещё шашлычка?? ))) И невольно задумаешься.

>Успехов вам в осознании окружающего мира!
Спасибо, это всегда ценно!
 

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

Вектору

Носитель что-то носит. Носитель не носит процесс.

Здрасте вам! А процесс сам себе происходит, в вакууме? Вы, похоже, не поняли. Тогда другой пример - сетевая структура передачи информации. Для нее не важно, какие устройства и в каких местах сети находятся, сейчас путь информации один, через секунду - совсем другой, и хотя часть прежних устройств выключилась, а часть новых включилась, связь не разрывается. Соответственно, замена одних клеток на другие ничего не меняет в мышлении. А вот радикальное изменение структуры (ампутация части тела) как раз заставляет мышление к этому адаптироваться.

Вы хотите сказать , что алгоритм этой саморегуляции возникнет сам? Природа его создаст, как когда-то создала человека?

Не природа, а необходимость приспосабливаться к изменившимся условиям.

Давайте синхронизируем термины. Что в Вашем понимании Абсолютная Истина?

Давайте. В моем понимании абсолют - нечто всеобъемлющее. Истина - объективная бесспорная информация. Как я понимаю, божественная сущность должна обладать абсолютной истиной, иначе какой же это бог, который сам даже информацией не владеет? С моей точки зрения, абсолютная истина - филосовская абстракция, недостижимая в реальном мире, поскольку вся информация неизбежно субъективна.

Если Кришна  - источник всех знаний, то расскажите хоть об одной технологии, которая бы была создана на основе этих знаний?

Ага, это Вы Ямараджу расскажете на последнем экзамене )))

Я все свои экзамены давно сдал, такого экзаменатора не припомню)))

Закон кармы обеспечит справедливость для всех. По законам Бога. Нравится это кому-то или нет.

Какая же это справедливость "для всех", если она кому-то не нравится? Дайте тогда в свою очередь определение справедливости.

Т.е. все олигархи спят и видят когда же их будут судить по справедливости?

Думаю, в их понимании справедливость - в отсутствии какого-либо суда над ними. Хотя не могу ничего утверждать наверняка.

И невольно задумаешься.

Вы подразумеваете, что все получают новую жизнь и при этом помнят старую? Если бы это было так, то в этом был бы смысл. Однако увы, в реальности нет никаких прошлых жизней, все байки на эту тему из области "я знаю доктора, который лечил человека, троюродный брат которого слышал удивительно правдивую историю...", ни одного нормально задокументированного случая нет. Вы сами-то кем себя помните в прошлой жизни?

 
Голос из прошлого
(не проверено)
Аватар пользователя Голос из прошлого

Гостьев

 Хоть я и скептик, но воспоминания о прошлой жизни есть. Некоторые дети до 5 ти лет помнят. Не все. Сам в своё время столкнулся с таким, перепроверял, путая ребенка. Не запутал. Сам в некоторой расстерянности, как к этому относится не знаю, но факт, есть факт. Но судя по всему расплаты нет там за дела. Скорее всего по причине отсутствия справедливости и морали как таковой. Скорее всего если там что то и есть, то не сильно отличается от здесь и сейчас, в смысле иерархии.  

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

ВАЖНО ВСЕМ!

А процесс сам себе происходит, в вакууме? Вы, похоже, не поняли. Тогда другой пример - сетевая структура передачи информации.
Да, похоже я не понял. Вы ссылаетесь на сеть передачи данных. И я в свою очередь сказал, что носитель (применительно к IT) оперирует байтом, единицей информации. Вы как я вижу, пытаетесь доказать что-то иное. Хорошо, дайте определение, что хранит Ваш носитель, применительно к процессу.
 
Не природа, а необходимость приспосабливаться к изменившимся условиям.
Хитрите)) Необходимость – это внешнее условие. А создатель алгоритма – чей-то разум. Будь то Бог или человек.. но в любом случае, машина – не будет автором. Изначальный алгоритм, даже если он будет предусматривать свою модификацию, будет заложен человеческим разумом. Без этого начала всё равно не состоится т.н. искусственный интеллект.
Абсолютная Истина. Я не буду изобретать своего определения, а сошлюсь на азбуку ведической мудрости – Бхагавад Гиту: Высшая Aбсолютна Истина, - источник всего сущего. Вот так вот лаконично. Если Ваши вопросы касательно Абсолютной Истины всё ещё актуальны в связи с таким определением, можем продолжить их разбор.
 
Если Кришна - источник всех знаний, то расскажите хоть об одной технологии, которая бы была создана на основе этих знаний?
Я спрошу по другому. Учитывая, что Кришна – источник всех знаний, то можете ли Вы назвать хоть одну технологию, которая была бы создана на основе несвязанных с Ним знаний?
 
такого экзаменатора не припомню)))
Зря, батенька) А Вы ведь его уже много раз посещали! Его самый известный вопрос - Что самое удивительное в мире?
 
Какая же это справедливость "для всех", если она кому-то не нравится? Дайте тогда в свою очередь определение справедливости.
Очень оригинальная у Вас справедливость :D Я бы назвал это анархией. Каждый делает, что ему нравится и ни за что не отвечает =) Много есть определений в интернете, но я скажу коротенько: справедливость - равенство всех перед законом. Закон может быть несовершенным, но это уже другой вопрос.
 
Вы подразумеваете, что все получают новую жизнь и при этом помнят старую? Если бы это было так, то в этом был бы смысл.
Кратко и по писаниям: http://www.vedabase.com/ru/sb/3/31/9
Я же дополню лишь о том, зачем мы теряем память. На самом деле, это милость Бога. Представьте, Вы бы помнили всех кто Вас раньше убивал в прошлых жизнях. И другие кошмарные моменты. Как бы Вы теперь жили? Это эффект солдат, которые пытаются забыть ужасы войны, на которой они побывали. Пытаются, но не могут! И глушат память, как умеют.
 
А теперь о важном. Это касается всех.
Мы скептически относимся к наставлениям и нравоучениям священных писаний. Хоть христианских, хоть каких угодно. Почему? Мы не воспринимаем всерьёз тот масштаб страданий, который нас ждёт и недооцениваем ту удачу, что у нас есть в данный момент, когда знание так широко доступно.
 
А страдания нас ждут отменные. Так, за один кусочек съеденного мяса человек будет оттягиваться на адских планетах столько лет, сколько волосков было на теле забитого животного. Аналогичные приключения ожидают живое существо за незаконный секс, за употребление интоксикаций и за прочие узаконенные нынче безумства. Так набегают миллионы рожденей далеко не в райских условиях. Да, время там бежит быстрее чем тут.. но и секунды лишней не захочется никому пробыть в зубодробильном кресле.
 
В Бхагаватам есть одна шикарная глава, с которой просто НЕОБХОДИМО ознакомиться каждому уважающему себя атеисту. http://www.vedadev.ru/text/sb5226.htm Это описание адских планет. Чтобы значится, подготовиться к экскурсии :)
 
Мало этого. Подчистив негативную карму на этих курортах, душа следом не получает сразу человеческое рождение. Оно супер редко! Достаточно сравнить, сколько вокруг людей и прочей живности (клопы, трава, птицы,земноводные и тд) И через всю эту братию придётся пройти по вашей любимой лестнице эволюции. Только это будет эволюция сознания.
 
Так вот. Через какой-то там миллиончик лет вы получите наконец вновь человеческое тело. И у вас будет опять некоторая свобода выбора. Профукать человеческое рождение, спустив его на мудрые философии и сомнительные удовольствия для языка и других органов, или завязать с чередой рождении, болезней, старости и смертей раз и навсегда.
 
Мало этого. Знание о душе и цели жизни, как показывает история доступно далеко не всегда. Лет 50 назад, у нас бы за такой комментарий просто посадили бы далеко и надолго. Что будет через 5 лет – нихто не знает. Уже пытались засудить Бхагавад Гиту в 13м году. Уже приняли закон о миссионерской деятельности. Деградация не дремлет!
 
Плюс ко всему, я не упомянул, что даже будучи человеком, ещё не факт что вам повезёт с достатком, здоровьем и прочими сопутствующими условиями, чтобы заняться свободно самоосознанием как сейчас.
Итак. Маленькая просьба - взвесьте на досуге, чем вы готовы рискнуть? Что вы выиграете и что потеряете, если познакомитесь с ведическим знанием или останетесь при своём мнении.
 
И на последок.. приятное)
Это слова самого Бога. Можете поверить, можете проверить. От себя могу сказать +1
 

 UPDATE. Впринципе, если читать пока особой охоты нет, а люди в Кали-Югу очень ленивы))  то можно приобщиться к основным мировозренческим моментам посредством видео: http://vrajendra.ru/video/

Всех благ, товарищи.

Update-2. Супер) Вчера дочитал до стиха прям иллюстрация к тексту выше: (Шримад Бхагаватам 7.5.30)

 

 

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Vektor ВАЖНО ВСЕМ!

 Я спрошу по другому. Учитывая, что Кришна – источник всех знаний, то можете ли Вы назвать хоть одну технологию, которая была бы создана на основе несвязанных с Ним знаний?

Все виды лженаук и заблуждений. 
Библия, коран и проч теории сионизма... 

А воще -то Кришна это переделаный  славянский Крышень. 

Знаменит тем что украл у Богов и вернул людям огогь и сурью /хмельной напиток/

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Vektor: кусочек мяса

   Если удовольствия запретны, для чего они существуют?

   Нет никакой уверенности, что когда научишься справляться с тягой ко всем известным на данный момент наслаждениям, не появится нечто новое, к чему придётся вырабатывать иммунитет с нуля. Скорее даже наоборот -- есть сильное подозрение, что обязательно появится, и что этот процесс бесконечен. Отчего смысл его становится ещё туманнее.

   Удивляют расценки за порцию шашлычка в небесном ресторане. Если я съем за свою жизнь, предположим, сто свиней (а я столько не съем)), то по справедливости я должен прожить сто свинячьих жизней. Но жизнь в аду за каждый волосок... Такой нравственный закон для меня непостижим. Похоже, что милосердие в нём отсутствует начисто. А ведь даже Воланд признал, что оно иногда стучится в наши сердца)).

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Если удовольствия запретны, для чего они существуют?

Весь материальный мир - юдоль страданий.

Господь дал нам определённую свободу воли. И под наш выбор Ему приходится творить этот мир. Мы можем здесь рулить материей, наслаждаться в отрыве от Него. И даже страдания нас не отпугивают от этих глупостей.

Так преступник идёт на преступление, хотя знает что эта деятельность запретна. Запретна в том числе из-за того, что он сам будет потом страдать. Но многих это знание не останавливает.

Собственно, так и с мясом и прочим греховным. Оно существует, потому что мы хотим сделать такой выбор несмотря на все неприятные последствия. Ну например, кто-нибудь занимался бы продажей алкоголя, если бы его никто не пил? Просто разорится такой бизнес.. смысла нет. Но раз есть спрос - есть и предложение. И реакции тоже есть.

Насчёт отречения от наслаждений.. да, тема изъезженная. Искусственно невозможно вечно сдерживать чувства. Рано или поздно они выстрелят. Поэтому, мы отказываемся от какой-то конкретно греховной деятельности своих чувств (есть мысо, сношаться с кем попало..), а всё что не греховно, стараемся связать с Богом. Как-то, есть освящённую пищу. 

И так постепенно, уходя от греховный наслаждений и развивая духовный вкус, мы постепенно привлекаемся высшим вкусом - получать счастье делая счастливым других. Как ЮИ получает удовольствие от творчества. Все более низкие типа наслаждений (секс тотже) остаются доступными. Но когда ты счастлив в служении - у тебе просто нет потребности выжимать наслаждение какими-то иными, сомнительными способами.

Простой пример. Если Вы привыкли вкушать изысканные блюда, то простой толчёнкой Вас уже не соблазнишь)

 

Удивляют расценки..

Про расценки могу добаить следующее. Просто карма - она попроще. Зуб за зуб. Но, если возникла потребность отучить Вас от какой-то гадости, то с Вас сдерут в увеличенном масштабе. Например. Украл 100 рублей. В следующей жищни у тебя украдут. Всё просто и справедливо. Но, если человек вдруг становится на духовный путь и не может расстаться с вредной привычкой.. то в отверт на его украденные 100 рублей у него украдут 1 млн. Образно. 

Потому как легко просто сорвать сорняк. Но удалить корень проблемы.. это уже задачка посложнее. Поэтому есть такие суровые расценки.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Vektor: просто карма и духовный путь

   Значит, пока не лезешь на духовную стезю, с тебя берут по себестоимости, а как только задумаешься о высоком, начинает идти пеня? Шучу. Я понял: всё ради нашего блага)).

   Уточните всё-таки насчёт милосердия: человеку, воспитанному в христианской традиции, трудно принять отказ от этой нравственной нормы.

   И ещё вопрос: как ведическая традиция относится к детям? Кто ответствен за рождение (кармические отягчения) -- отец с матерью, или душа, желавшая воплотиться?  В чём смысл воспитания, если всё определяется кармой?

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

С милосердием всё просто.

Если Вы живёте по принципу милосердия, то Вы можете ожидать милосердия и по отношению к себе. Если Вы не живёте по принципу милосердия (например, считаете справедливым что братья наши меньшие даны нам в пищу), то и реакции приходят по принципу справедливости. Иначе непонятно, почему в одну сторону должна быть милость, а в другую Вы будете поступать как хотите и чтобы за это ничего не было…
 
Дети. Дети - отдельные души. Если мы их не растим в таком понимании (а как моя кровиночка), тогда привязываемся и страдаем, когда они от нас уходят. Или ещё чего вытворяют. Бог послал мне эту душу, чтобы я о ней позаботился. Что значит позаботился – дать ей помаксимуму духовное образование. Тогда это живое существо будет меньше страдать.
Каждый ответственен за свои поступки. Если мы решились на ребёнка, то мы будем ответственны за всё с ним связанное – рождение, воспитание и тд. Ребёнок будет проживать свою карму. Наши кармы могут быть связаны (как обычно и бывает), напр. кто-то кому-то задолжал с прошлых жизней. И ребёнок теперь вытягивает из нас наш долг =)
В писаниях, говорится:
Воды реки смывают с берега множество соломинок и травинок и несут их. Эти соломинки сбиваются вместе в речном потоке, но затем набегающие волны разлучают их и переносят в другое место. Так и волны материальной природы несут бесчисленных живых существ, находящихся в материальном мире. Когда эти волны сводят их вместе, они завязывают между собой дружбу и, строя свои отношения на телесной основе, создают семьи, общины или нации. Но через какое-то время волны материальной природы снова разбрасывают их в разные стороны.
 
Карма – не означает фатализм. И не полная свобода. Есть карма отведённая нам на эту жизнь. Из всей кучи кармы за все жизни. Часть плодов сладкие, часть горькие. Но своим поведением мы можем влиять на запрограммированные реакции. Будем духовно расти и часть негативной кармы смягчится например. Как-то, положено было сломать руку – отделаешься порезом. Также можно и ухудшить.
Поэтому, хочешь чтобы пришла благочестивая душа – надо серьёзно молиться перед зачатием. Есть даже книжеца - Ведический подход к зачатию и рождению ребенка. А дальше, чем духовнее будет чадо, тем больше блага и нам и миру.
В итоге ещё про карму 2 слова. Говорится, что карма выдаёт нам наши материальные плоды. Но на наш духовный выбор она никак не покушается. Например, у нас может не быть выбора – родиться в Урюпинске или на Канарах. Но как поступать в своих действиях – в соответствии с волей Бога или на свой вкус – этот выбор у нас есть всегда.

 

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Vektor С милосердием всё просто.

 Вот касально  "милосердия"

Ноне популярно  собирать деньги по миру и лечить ублюдков и выродков  /слова не обидные, так всегда на Руси назывались дети со враждёнными "аномалиями"
Это  по вашему милосердие?

А вот ежели выродки выростут и расплодятся  и станут угрозой обществу?
Борьба с ними будет  милосердием?

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Это по вашему милосердие?

Родители берут на себя ответственность, когда заводят детей. Т.е. их долг - обеспечить ребёнка всем необходимым и дать ему достойное (духовное) воспитание. Как они будут это делать - их сугубо личное дело. Вполне могут привлекать спонсоров. 

Я думаю, Ваш взгляд на это милосердие мог бы измениться, окажись Вы на их месте. Всё относительно.

А вот ежели выродки выростут и расплодятся и станут угрозой обществу?

А Вы можете контролировать кто кем вырастет? Незащищённые женщины и свободный секс - вот причина нежелательного потомства. В первуй очередь. Во вторую - отсутствие духовного образования. И в третью - неблагоприятное общение. Если не прикладывать усилия по этим трём направлениям, то останется только одно - бороться с греховной деятельностью этого нежелательного потомства.

Борьба с ними будет милосердием?

Борьба с любым беззаконием - долг кшатрия (кто идёт в силовые структуры, предполагается что он обладает качествами воина). Если грех не пресекается, то он множится. Далее, я уверен, Вы сами способны ответиться на свой вопрос, будет ли милосердием борьба с потенциально растущим беззаконием.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Vektor: дети и карма

   Если родители позаботятся о духовном воспитании ребёнка, ребёнок будет меньше страдать. А если не позаботятся, то, стало быть, больше. То есть кармические страдания ребёка зависят от родителей?

   То же и по милосердию к братьям меньшим. Мы ведь их не только едим, но и делимся с ними своей пищей и другими благами. Вы в курсе, сколько труда ст0ит в России корову прокормить? Далее, если для нас есть мясо -- грех, то как с волками? Хищники потому и хищники, что без мяса не выживут в природе. К тому же у них роль санитаров: доказано, что без них популяция травоядных слабеет и деградирует. Значит, хищникам есть мясо можно, а нам нельзя? Но человек ведь тоже поддерживает те популяции, с которых что-то имеет.

   Теперь свяжем это с воспитанием. Культура питания не выбирается ребёнком. С какого возраста человек начинает отягощать свою карму мясоедением? Вешать этот грех на младенца -- ну, нелогично: он ест, что дают. Но ведь и взрослый может быть не в курсе, что мясо табу. Или не иметь возможности питаться по-другому. Это как-то учитывается кармическими законами? Возьмём Север, где я родился: там своей  растительной пищи в достатке просто нет, а привоз даже сейчас проблема. Да и неестественно это -- жить на своей земле, питаясь плодами чужой.

   Мне нравится, как доброжелательно и подробно Вы отвечаете на вопросы. Сожалею, но сама Ваша религия нравится мне гораздо меньше. Просто стараюсь понять, что повлияло на Ваш выбор между кришнаизмом и христианством.

  P.S. "Харе Кришна" -- это (древне)греческое "хайре" -- "радуйся", или просто совпадение? Эллада далековато от Индии, туда ведь даже Александр Македонский не дошёл...

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

То есть кармические страдания

То есть кармические страдания ребёка зависят от родителей?
Кармические страдания в период детства – плод прошлых поступков. Кармические страдания ребёнка в будущем, да отчасти из-за воспитания. Но и его выбор также - https://happy-school.ru/publ/kem_zhe_eshhe_ja_mog_stat/6-1-0-5190

Вы в курсе, сколько труда ст0ит в России корову прокормить?
Это Ваш выбор. Никто корову Вам не навязывал. Вы когда берёте кредит – отдаёте себе отчёт, что за это придётся расплачиваться? И за корову аналогично. И за её убийство.. За всё в этом мире придётся нести те или иные реакции. Только если Ваша деятельность не посвящена Богу. Но Богу нельзя посвятить убийство коровы.

Далее, если для нас есть мясо -- грех, то как с волками?
Животные не нарабатывают карму. У них нет свободы воли. Им разум заменяет Сверхдуша (Бог в сердце). Душа в теле животного только отрабатывает карму. Им никакие реакции за насилие не предусмотрены.

Значит, хищникам есть мясо можно, а нам нельзя?
Можно, всё можно. Почему Вас сие так удивляет? То что алкоголик будет страдать за потакание своим прихотям – Вас не удивляет? А то что человек понесёт наказание за причинение насилия без необходимости – это удивляет :) Волк не будет есть фрукты и овощи. Они даны в пищу человеку. Хотите больше – Ваш выбор.
Тут надо ещё добавить, что закон кармы – нелинейный. Разным людям в зависимости от их уровня сознания (время-место-обстоятельства) за одно и тоже действие придёт разная реакция. Как-то, самооборона, военное время (голод), несознательный ребёнок , взрослый, взрослый который учит этой гадости других.. все получат по разному. Мало этого, ответственность распишется на всю цепочку: кто убил, кто продавал, готовил, ел..

С какого возраста человек начинает отягощать свою карму мясоедением?
Когда человек психологически созревает (не буду врать, точно не помню.. лет 12-13), он начинает нести ответсвенность за свои поступки.

Но ведь и взрослый может быть не в курсе, что мясо табу.
Да, я сказал, что реакция будет разная. Но.. извините, огонь обожжёт и того кто знает и того кто не знает об этом. Незнание не освобождает от ответсвенности. Именно поэтому, духовные писания и традиции борятся с невежеством. От него всё страдание.

Возьмём Север, где я родился: там своей растительной пищи в достатке просто нет, а привоз даже сейчас проблема.
Да, карма не лучшая – родиться на севере. Но, всё зависит от наших желаний. Если Вас это действительно будет беспокоить и Вы будете прикладывать все усилия, чтобы не огорчать этим (хотябы едой) Бога, неужто Он Вам не поможет? Я слышал в лекции про чукчу-кришнаита)) Всё реально.

Да и неестественно это -- жить на своей земле, питаясь плодами чужой.
Смотря какая цель. Естественно для Вас питаться лекарствами? Но если надо вылечиться, то мы готовы. Пища – проводник таких качеств, как благость, страсть и невежество. Например, молоко, фанта и водка. Всё по разному влияет на наш ум и грубое тело. Соответственно , если Вы хотите прогрессировать духовно, Вы заинтересованы выбирать пищу, которая этому способствует. Так уж получается, что чем южнее, тем больше благостных продуктов. Вообще, сладкий вкус находится в благости.

Мне нравится, как доброжелательно и подробно Вы отвечаете на вопросы.
Спасибо. Благословите, пожалуйста, чтобы я мог и дальше доносить правду приятным образом..

Сожалею, но сама Ваша религия нравится мне гораздо меньше.
Религия – просто метод. К одной цели можно идти разными путями. Пока мы на низкой ступени духовного развития – мы концентрируемся на различиях. Святые – они во всех видят душу. Даже в тех, кто относится к ним враждебно (..прости их Отец, ибо не ведают что творят..)

Просто стараюсь понять, что повлияло на Ваш выбор между кришнаизмом и христианством.
Честно говоря, у меня не было такого выбора. Я был атеистом. А потом привлёкся ведической культурой. Мне видится, что она наиболее полно даёт картину мироустройства. Но не буду настаивать.
PS.
https://www.youtube.com/watch?v=c1poiQ533k4
https://www.youtube.com/watch?v=3lfgvAisdzM
Пара лекций про карму. Разжёвано всё для начального уровня.
 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Vektor: наиболее полная картина мироустройства

   Как ведическая традиция объясняет, откуда взялся Бог (или боги)? Были всегда?

   Если карма учитывает хотя бы обстоятельства непреодолимой силы, это уже легче. Ну и про хищников: вот ни разу не против всю свою карму вместо адских планет отработать в шкуре собственной собаки)). Чем их жизнь так уж хуже нашей? Особенно если не знать, что потерял. 

   Вы писали, что забвение прошлых жизней -- благо. Может, и так. А там, где душа пребывает между рождениями (кстати, где именно?), ей доступен весь её прошлый опыт?

   Благословляю нести правду. Если Вы её знаете.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Не имеющий начала

  

откуда взялся Бог (или боги)?
Он – вечен. Нам это сложно представить, т.к. мы не видим ничего вечного вокруг нас. Плюс ко всему, Он – ачиньтья, непостижимый. Полностью Его невозможно постичь. Хотя бы если сравнить масштабы души и Бога. И ещё Он нелогичный :) Вобщем ,очень противоречивая Личность =)
 
вместо адских планет отработать в шкуре собственной собаки))
Адские планеты заточены под ускоренную отработку нашей негативной кармы. Например, там какой бы интенсивности не было страдание – живое существо не потеряет сознание как тут. Тут есть защитная реакция от перегрузок. Собаки тоже страдают.. А те, которые живут у новых русских в шикарных условиях – те не отрабатывают своё предназначение. Им предётся собакой пробыть до тех пор, пока они свой долг собачий не отработают (охранять там или типа того).
 
Чем их жизнь так уж хуже нашей?
Животные не могут осознать Бога и себя как душу. Это основное преимущество человеческого рождения. В остальном.. все страдают. И мы себе можем адские условия создать в жизни.
 
А там, где душа пребывает между рождениями (кстати, где именно?), ей доступен весь её прошлый опыт?
Про между рождениями. Не могу вывести Вам чёткий алгоритм. Из прочитанного готов привести следующие сведения:
Есть отдельный трактатик – Гаруда Пурана. Про мытарства души после покидания тела..
 
Вобщем много разрозненной информации. Но самое главное –
На это направлена вся духовная практика.

  

ps. Или вот ещё вариант - можно попасть на аудиенцию к повелителю смерти, Ямараджу: 

Когда царю пришло время оставить тело, его привели к Ямарадже, повелителю смерти, и тот спросил его, что он хочет сначала: насладиться плодами своей благочестивой деятельности или страданиями искупить свои грехи. 

Я склоняюсь к мнению, что т.к. следующая жизнь (если человек не развивался духовно) находится в ведении кармы, то сложно предугадать, что ждёт живое существо после смерти. Хитросплетения кармы не возможно чётко просчитать. Поэтому, можно представить, какие бывают варианты.. но что точно придётся пережить - вопрос. В любом случае, если к Богу не стремиться, то все эти варианты ещё не раз придётся пережить)

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Vektor: Он -- вечен

   Как в христианстве. 

   Спасибо; пока этого достаточно. Не сказал бы, что это самая полная картина мира, вот самая сложная -- может быть. А "всё нужное -- не сложно, всё сложное -- не нужно". То есть, если мне это кажется слишком сложным, значит, это не моё)).

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

самая сложная -- может быть

Рассказать секрет? :)

На самом деле - всё просто. Вот ключевой стих Бхагавад Гиты -

Оставь все религии и просто предайся Мне. Я избавлю тебя от всех последствий твоих грехов. Не бойся ничего.

 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Vektor: большой секрет))

   Замечательный стих. Правда. Возьмите его девизом, пусть все читают. 

   А это из Евангелия: "... ты заботишься и суетишься о многом. Одно же нужно." 

   И ещё: "Придите ко Мне все страждущие и обременённые, и успокою вас."

   Бог един и светел, это у нас в глазах Он туманится и множится.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Спасибо и Вам!

К этому в идеале надо прийти.

Да, пока наш уровень низкий мы акцентируемся на внешних вещах и видим различия.

Но духовно продвинутые люди видят единые для всех законы Бога, видят единую духовную сущность каждого. 

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Luden / Vektor: просто карма

 Не поленитесь посмотреть  кино
Я Бог  тут  
Сын Бога  тут 

Режиссёр Бала 
Здесь о настоящем понимании вед.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Зачем авторитеты, когда фотки

Зачем авторитеты, когда фотки есть и видео снято
Плоская земля за 2 минуты .
https://www.youtube.com/watch?v=7XlqIOGUf9Y

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

Вымыслу

Поздравляю, вас нае... обманули! Откуда этот деБилл взял кривизну 110 м? Неохота искать мои расчеты, но по ним от хорды в 1 км до дуги окружности земли составляет, если память не изменяет, всего 0,4 м. Таким образом, на 42 км выпуклость составит лишь чуть более 16 м. Каким образом она может помешать увидеть 82-метровое здание? Если вы в состоянии решить простейшую (смотря для кого, разумеется) геометрическую задачку, расскажите, в чем я ошибся, если я не прав.

 
Вымысел
(не проверено)
Аватар пользователя Вымысел

Вот формулы, с которых этот

Вот формулы, с которых этот деБилл взял кривизну 110 м.
https://planetcalc.ru/1198/
https://boomstarter.blob.core.windows.net/boomstarter/uploads/asset/imag...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD...

Подставляйте цифры в формулы. Автор видео использовал сайт, который дает результат с формулы.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Увы, "Вымысел" -- кое-кто

 Увы, "Вымысел" -- кое-кто считать не умеет ... А, да -- математики нет!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.