|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 13 гостей.
|
|
ВОЕННЫХ ПРОФЕССИОНАЛОВ НЕ ДОГОНИШЬ! |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 13 гостей.
|
|
Коммунисту СССР. Согласен.
Коммунисту СССР. Согласен. Альтернативы совку? Царская Россия это больше га пашни на едока плюс пастбища и сенокосы для тяглового скота. И рождаемость 8 детей на 1 женщину. Расширяться бесконечно невозможно в принципе, плюс наличие более сильных конкурентов. Содержание суперармии требовало соответствующего хозяйства. А тогдашнее еле-еле снабжало существующую. Царь этого не понял и поплатился. Пришлось Сталину делать переход к промышленному строю в кратчайшие сроки с опорой на собственные силы. Только и всего. С уважением, Олег.
f16a
"А сколько сейчас зерно стоит? Насчет паспортов. Дык это ездить а менять работу и место жительства?"
Цена сейчас - около 11 000 руб за тонну. Это мировая цена на зерно, при Сталине цена внутри страны была приблизительно в 10 раз выше. Итого, 2 кг за трудодень - это 220 руб.
Работу и место жительства сменили миллионы крестьян - и никому не мешали.
Алексу
Упс, даже завысив в 10 раз цену, в месяц все равно получается около 4500 рублей. Шикарная оплата, ничего не скажешь...
Гостьеву
О мудрейший, раскрой методику подсчета
вуку
А что сложного? 220р Х 22 рабочих дня = лень считать, но если с калькулятором - 4840 руб. Не намного больше, тем более, что лишний ноль стоит исключительно по прихоти Алексея2.
Поздравляю вас соврамши
Во-первых, в месяце рабочих дней не 22, а 24. Во-вторых трудодень это не рабочий день, а условная единица, типа тонны условного топлива. Нормальному работяге не сложно и 5 трудодней за день выработать, но будем считать, что 2. Итого: 24*2*220=10560. Ты, родной, тут же расплачешься, все равно ведь копейки. Но! С них НЕ вычитаются налоги, от слова совсем, то есть это чистыми на руки. Квартплаты и ЖКХ НЕТУ. Образование для ребенков бесплатное. Лечат семью - бесплатно. Основную часть еды ты не покупаешь, покупаешь чай да сахар, все остальное - СВОЕ. Расходы на транспорт смешные, раз месяц в райцентр/город съездить. Расходы на одежду сильно меньше, чем у городских (в моей деревне никто из зрелых мужиков не заморачивается в чем ходить в магазин или на работу, в чем работаешь, в том и ходишь).
ЗЫ: А ведь ты живешь не на одну зарплату, у тебя собственное подсобное хозяйство. ЮИ вон писал про пасечника Головатого, который в войну купил два истребителя, а он ведь был не один такой.
ЗЗЫ: Расскажи еще про ужасы тоталитарного строя!!!
вуку
Да ладно, так уж и 24? А откройте - ка рабочий календарь на 2017 год. Сильно удивитесь, только в августе 23, остальные 20-21. Возможно, что в страду и по 5 трудодней в отдельные дни выходило, но очень сомневаюсь, что с ноября по март выходило хотя бы по одному в неделю. И опять же, с чего это вы цену зерна на 10 умножаете?
Знаю, знаю, не трудоднем единым... что недоплачивали - то докрадывали. Насчет пасечников с миллионами терзают меня смутные сомнения - не для передовиц ли все это делалось? Не исключаете вариант, когда этот пасечник привозил денег от всего района, а партийные товарищи растолковывали, что сдавать нужно от себя лично?
А так - на здоровье, хотите работать за трудодни - желания ведь могут исполняться.
Паспорт -- херня. Главное --
Паспорт -- херня. Главное -- прописка! На работу не брали без местной прописки, а прописку давали при наличии жилья, а жильё -- у родственников или в общаге при предприятии. Такм образом слегка регулировали потоки трудовых резервов. Вали на Крайний (в то время резко потеплелаааа в Арктике, открылся Сев Мор путь), ил ещё какую стройку века. В столице без колхозников народу хватало. Да и в городах как-то не нуждались в потоках вчерашних тружеников полей. Почему на заводах вечно не хватало пахарей? А технологии все были экстенсивные, платили хер знает за что, но только не за труд и его качество. Инженерный (с позволения сказать) персонал выполнял роль собаки: гавкал на подчинённых и вилял хвостом перед начальством. Все боролись за выполнение "план". И -- за его перевыполнение. Чё за "план" такой? И какого хера его надо было перевыполнить на 3, 13%? Ответ знает только "вошадь кумунизьма". Какой же был главный критерий качества и нужности продукта? Естественно: а как с этим продуктом обстоит дело на Западе?
Вы уже догадались, что офуительная савецкая жрачка-говнячка при сосизьме (будь он еще за окном) превратилась бы омерзительную подделку под западные хамбурхеры? Об этом мечтали все производители жрачки ССР! Не о том, что бы говно выпускать, нет (при сосизьме это само как-то получалось) но перенять промышленные методы производства питания. Бройлеров уже вот успели внедрить. Думаете, тогда "птитчки-бойлеры" были лучше нонешних? Ха ха...
у меня оба деда середняки и
у меня оба деда середняки и оба раскулачены. каким таким каком оба раба в городе оказались, дома себе построили и большую часть жизни прожили? у одной бабушки отец был большевик и погиб в гражданскую, вот так классовые враги поженились и 3 детей родили. жизнь была ещё та, но вторая бабушка говорила: ранешнюю жизнь нечего хвалить. никакого "колхозного рабства" в помине не было , это просто перестроечный 3,14здёжь.
или я что то не понимаю, но
или я что то не понимаю, но ты ,Олег, похоже запутался совсем. цари мечтали о проливах...да мечтайте хоть о марсе, толку то что. землю они искали. майн кампф какой то. цари оказались дураками и импотентами, а идеализировать не надо сталина!!!!
Грифину. Возможно. Опять
Грифину. Возможно. Опять же зачем цари стремились на юг? Явно не от хорошей жизни. Лучшим выходом было смена формации. Они этого не поняли. и поплатились за это. Только и всего. С уважением, Олег.
Кот_2 За Петра 1 не скажу,
За петра №1 ищвестно что это был 15 ребёнок своего отца, да к тому ж от второй жены. И он ни в коем разе прав на престол не имел. Это не говоря о легенде о подмене царя /что вызвало бунты староверов и старообрядцев/
А вот тут прикольненько!
Из "односельчан" право голоса имнли только так называемые "бедняки", Которые бомжующее быдло, пропившее своё хозяйство.
Вот сейчас дай волю жыдокомунистам СССР, оне тоже всех у кого двое штанов раскулачат.
саксаул вральный
Чего вы с жопером как вша на гребешке-Дай волю коммунистам они всех у кого 2 штанов раскулачат??!!
Давно ли издевались, что у коммуниста СССР 2 коровы было, куркулём обзывали, чуток не призвали разграбить.
А насчёт раскулачивания, то дурковать по обыкновению не надо! Нужно вернуть всё награбленное у народа государству. И тогда и на детишек деньги найдутся и на школы, больницы, бесплатные квартиры, и всё, что было при СССР.
жыдокоммунист СССР ==саксаул вральный
Ну а чё не возвращаешь?
Поставь вропрос на райкоме, шоб всё вернули что приватизирили.
И сам пример покажи личный --отдай золото партии.
Как там в народе говорили: "не все воры коммунисты, но коммуниста не вора не бывает"
саксаул вральный
Саксаул ты повёрнытый наглухо и не лечишься, щизо настоящий, придумать -наврать не способен ничего более? Да иди и у ввп спрашивай он в курсах, тебе и раскажет куда дел. А нет дак в к пиндосам шуруй та как зайдёшь форт Нокс налево за углом.
купи квартиру, сдавай - вот и получишь
Гостьев
«Старикам родителям вы платите свой долг, вы должны им самим фактом своего рождения.»
Долг, как результат факта рождения, это точно такой же договор, как и законы государства. За всем этим стоит одинаковое воспитание. Дети обирают родителей, а потом родители обирают взрослых детей. В одном случае в рамках семьи, в другом – в рамках общества (совокупности людей, объединенных общепринятыми правилами – государством).
Без пенсионной системы вы накапливаете на старость (вклады, собственность, дети и т.п.) опираясь на общепринятые правила, то есть на государство, которое обеспечит вам более-менее приличное отношение детей, сохранность собственности и индексацию вкладов. То же самое происходит и при солидарной пенсионной системе, более логичной и справедливой, как по мне.
нурику
совокупности людей, объединенных общепринятыми правилами – государством
Вы путаете, государство - это система власти на определенной территории. А ваше определение ближе к определению общества.
У вас ключевая ошибка - "опираясь на общепринятые правила, то есть на государство, которое обеспечит вам более-менее приличное отношение детей, сохранность собственности и индексацию вкладов." Общепринятые правила - это не есть государство. Сохранность собственности гарантирует не государство, а система защиты прав в обществе. Достаточно, если эта система работает на уровне населенного пункта, все остальные вертикальные надстройки излишни и вредны. Пример этого в истории есть - ганзейский союз, союз свободных городов, в котором каждый город был абсолютно независим, но при этом гарантировал определенный набор прав для всех. Индексация вкладов не нужна, если государство перестанет воровать деньги граждан путем эмиссии и крышевания жульнической схемы кредитования с частичным резервированием.
ключевая ошибка
Гостьев
«Общепринятые правила - это не есть государство. Сохранность собственности гарантирует не государство, а система защиты прав в обществе.»
Защита прав в обществе это и есть правила этой защиты, а система таких правил – государство. Такое мое мнение. Совокупность людей – вода, а общество – вода в сосуде, где сосуд – государство. Отсутствие царя, президента и парламента с налоговой и полицией это еще не полный развал государства. При общепринятости правил все это можно восстановить, но без таких правил даже бандитизма нормального не получится.
Можно, конечно, начать различать: государство — это президент, а мэр (на уровне отдельного населенного пункта) это не государство. По- моему, все едино, если два человека о чем-то договариваются, сразу же возникает государство. А если договор не выполняется – государство разрушается.
нурику
Такое мое мнение.
Имеете полное право на свое мнение. Но прежде чем о чем-либо спорить, нужно определиться с понятиями. А то у вас редиска - нехороший человек, а у меня - корнеплод. Я придерживаюсь общепринятого определения государства, см., например, википедию.
По- моему, все едино, если два человека о чем-то договариваются, сразу же возникает государство.
Нет, возникает не государство, а договор. Договор - свободное выражение воли равноправных сторон. С государством все не так. Государство (любое) узурпирует право на насилие, не спрашивая при этом мнения граждан. Где ж тут свободная воля и где равноправие?
Защита прав в обществе это и есть правила этой защиты, а система таких правил – государство.
Правила защиты - это закон. Система правил - свод законов. Законы могут быть писаными и неписаными. Человек может принимать те или иные законы или не принимать. Неприятие той или иной системы законов не означает преступление - я могу не принимать законы КНДР, но если я там не живу и не попадаю под их юрисдикцию, никаких последствий это не несет. Законы есть не только у государств, предприятия работают на основании уставов, договор - это тоже закон, но затрагивающий только стороны договора.
Почему разрушение государства должно сопровождаться неисполнением договоров? И почему это зло? Если все функции, которые выполняет государство посредством монополии на насилие, будут выполняться в порядке добровольного договора только для тех, кому они нужны и кто готов за них платить, то зачем нужно государство?
Правила защиты - это закон.
«Если все функции, которые выполняет государство посредством монополии на насилие, будут выполняться в порядке добровольного договора только для тех, кому они нужны и кто готов за них платить, то зачем нужно государство?»
Я, Гостьев, понятно, упростил, но суть, как мне кажется оставил. Мне казалось, подчеркивать то, что договор, как понятие, включает в себя его выполнение, насильное или добровольное (что так же насильно, но внутренне), не обязательно, это – само собой разумеется.
Государство, в вашем смысле, отличается от семьи, признаю, не только тем, что там есть царь-президент, а там – отец-мать. Отличатся еще и содержанием договоров. Но, сутью того, что все это договора и не более, не отличаются. Это – главное, и именно это я хотел подчеркнуть. «Монополия на насилие» и т.п. только, по-моему, затемняет смысл того, что если нету договора (то есть содержания и факта его выполнения), нет ни пенсии, ни игрушки под елкой.
нурику
Эк вам Жан - Жак голову - то задурил с общественным договором. Поймите же, договор может быть только добровольным. С родителями у детей нет и не может быть никакого глобального договора, поскольку детей не спрашивали, хотят ли они рождаться. У граждан тоже никто не спрашивает, хотят ли они подчиняться законам государства (не общества! Или вы думаете, что обществу нужна статья УК по которой судят Мухина?). Но если родители бескорыстно заботятся и кормят своих детей, то государство лишь отнимает у одних, чтобы отдать другим. Что касается пенсий и игрушек - уразумейте наконец, не государство дает вам это, вы сами зарабатываете гораздо больше, государство отбирает это у вас, тратит львиную долю на нужды чиновников, а остальное бросает вам с видом одолжения.
О каком внутреннем насилии вы говорите? Любой договор - это обмен. Вы что-то отдаете и что-то получаете. Если то, что вы отдаете, вы цените больше чем то, что получаете, зачем вообще заключать такой договор?
договор может быть только добровольным
Гостьев
«О каком внутреннем насилии вы говорите? Любой договор - это обмен.»
Договор — это не слова, а обстоятельство, которое, встраиваясь в наше мировоззрение, заставляет нас действовать так, а не иначе. Никто не в силах вам помешать переть против закона, традиций и полиции, рискуя нарваться на неприятности.
«поскольку детей не спрашивали, хотят ли они рождаться»
Опять же, никто им не мешает, родившись тут же убиться о стену.
«У граждан тоже никто не спрашивает, хотят ли они подчиняться законам государства»
Не хочешь, как говориться, не подчиняйся. Есть такие люди и не мало.
«не государство дает вам это, вы сами зарабатываете гораздо больше»
Ничего больше вы не заработаете вопреки государству. При отсутствии государства даже понятия «заработать» не существует.
«государство лишь отнимает у одних, чтобы отдать другим»
Любое государство кроме этого дает правила (договора). «Отнимет» и «отдает» - часть этих правил. Жизнь также что-то дает кому-то, а у кого-то отнимает.
гостьев
В рашке законы как дышло, так что частные пенсионные фонды и без ведома будущих пенсионеров сами прибирают эти накопления, понятно по желанию вкладчика. Моей соседке такое же уведомление пришло, где частный фонд о коем она и не слыхала благодорит её! За оказанное доверие. А как по вашему накопить-не проклятый вами СССР, где накопления защищались государством. Сейчас обдерут как липку и примеров предостаточно, когда начиная с 90 года обдирали и обдирают людей со вкладами по чёрному. У нас сейчас не страна а помойка. Небольшой пример, отравили десятки людей палёной водярой и боярышником- сколько борются с палёным пойлом? А сколько у власти, как ни борются со всевозможным злом, а сатанизма всё больше. Ничего лучшего ввп не придумал, как поднять акцизы на пойло, а может и всё дело и было в поднятии цен на пойло и курево, причина же есть, правда весьма подозрительная.
С наркоманией борются 30 лет, ни как не поборют, Китай же решил проблему............
СССР
...Китай же решил проблему...
-------
Ни фига он не решил. Раньше решил, а сейчас и у них она вернулась. Не в том конечно масштабе, что у нас, но чисто репрессивными методами эту проблему не решить никогда. В нашем случае нужно сделать рубль снова "деревянным". И наркобарыги умрут как класс. За месяц исчезнут. Ибо главная "прелесть" в наркоторговле -суперприбыль. Исчезнет эта морковка - тут же исчезнет и наркомания . Именно поэтому и не было этого явления в СССР. Никакие честнейшие и супер-пупер распрофессиональные дивизии Анискиных тут не помогут.
Чего барыги всех мастей так выли и страдали от "деревянного "? А то и страдали...от самой большой" прелести", наркоторговли, откусить не было возможности . Зато уж теперь дорвались ! Всем хватает.
Владимир136
136
Откуда такие сведения, что там наркомания расширилась? Пуля то не дура прилетит то в лоб не увернёшься. Хотя наверное есть отчаянные головушки-думая, что его то и пронесёт.
Ден Сяо Пин сказал накануне своих реформ-Если не будем растреливать за 10 тыс юаней то никакие реформы в Китае не пойдут, его просто разворуют. Так и с наркоманией если бы не стреляли то обкурились бы все. Хотя были же опиумные войны, когда китайцы сами воставали против опиумизации населения аглицкими дерьмократами.
Умнейший человек был. И самое главное его достижение было, он категорически отверг анти Моизм. Он прямо заявил-Если мы сейчас опорочим имя Моа то Китай просто пойдёт в разнос-
Так и случилось с СССР, на анти Сталинизме и разгромили страну, ну не нашлось в политбюро своего Ден Сяо Пина, одни ублюдки!
СССР
Сведения откуда ? Да из сети, а вам что, Дэн сяо Пин докладывает? Есть там наркомания, и будет, потому что сверхприбыли, а искоренить можно только отменой свободного хождения ин.валюты в стране. За те бабки, что барыги имеют ,они на такие ухищрения пойдут, что никакие контрмеры не дадут стопроцентного результата.
Владимир136
136
А вам, что Дэн Сяо Пн локладывал?
Саксаул- Куда золото партии дел -Орёт уже кой раз, вы про Ден Сяо Пина, который мне должон был докладывать.
Да нет лично мне не докладывал, докладывал на съезде ЦК ком. партии Кмтая. Дак и умер уже давно, не в курсе? А всё же пуля. оно как то убидительней всяких словесов, с...тра..шно. Ну зелень то спецом сюда затащили дерьмократы, чего не добились пиндосы при стране, называемой СССР произошло в стране под названием рашка.
СССР
Пуля это хорошо, а вот отсутствие смысла заниматься наркоторговлей, решает дело. Нужно то что ? Пострелять или дело решить ? Ну стреляют их, будет их меньше, но они будут. А не будь в свободном обращении инвалюты в стране, и явление исчезнет . Вот о чем речь.
Владимир136
Гостьеву. Дык богадельню
Гостьеву. Дык богадельню содержать надо. На что? С уважением, Олег.
f16
На что и сейчас - на добровольные пожертвования.
Отправить комментарий