|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 13 гостей.
|
|
ВОЕННЫХ ПРОФЕССИОНАЛОВ НЕ ДОГОНИШЬ! |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 13 гостей.
|
|
Коммунисту СССР. Только в
Коммунисту СССР. Только в виде обязательных работ? Насчет бреден. Где-то упоминались воспоминания французов "Нормандии-Неман", кажись в "Науке и Жизни" в 1990-2000-е, о расчистке летного поля женщинами посаженными за опоздание на работу. Со 2-м и 3-м абзацами согласен. С уважением, Олег.
ф16
Все "воспоминания" от обличителей при горбыле и сих времён можете использовать по назначению.
В войну может быть и было такое, НЕ ДО САНТИМЕНТОВ. Родина или смерть, стояло на повестке дня.
Коммунисту СССР. Насчет
Коммунисту СССР. Насчет войны и сантиментов согласен. С уважением, Олег.
f16a
" А как вам оплата трудоднями?"
Нормально. Вы просто не знаете, сколько на трудодень продуктов полагалось.
"В 1936 году средняя выработка на один колхозный двор равнялась 393 трудодням, в 1939 году выработка увеличилась до 488 трудодней. При этом выплата по трудодням стала зависеть от урожайности."
В неурожайном 1939 г от 1 до 3 кг на трудодень получили в 47,4 % процентов колхозов. Т.е. если считать средним 2 кг, то семья в этих колхозах в 1939 г получила 488х2=976 кг зерна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B4%D0%B5...
Леше2-му. 2 кг зерна в день
Леше2-му. 2 кг зерна в день неплохо. Но нужны были еще другие продукты и наличка на промтовары: одежду, лекарства и проч. С этим как было? С уважением, Олег.
ф16
У меня дядя Ваня, единственный, кто остался жив в войну из маминых братьев иеё отца, так как был комиссован по ранению в 43году. Был призван на трудовой фронт в мае 45 года в Читинскую область. Я, расказывал, свою норму -трудодень выкошу (косили сено) до обеда, затем в кустах лежу никто иеня не трогал-норму то сделал, а кто не был связан с селом такие же нестроивики, то целый день мнут траву. Стал им косы в свободное время отбивать.
Затем, когда пошли пленные япошки отправили пленных охранять.
Жыдокоммунист СССР У меня дядя Ваня,
Кажись опеть брешешь!
В мае 1945 года ужо никаких мобилизаций небыло. А в июле 1945г все ранее мобилизованые были отпущены.
Тем более на большие расстояния инвалидов возить, когда местные здоровые есть. Вооще дурь.
Так что если и мобилизовывали твоего дядьку, то через полгода /на поправку/ после комиссования. Скорее всего в 1944г. И то если специалист редкий.
Воще тема трудового фронта очень интересна.
Призывали с 14 лет. 1 год учёба в ФЗО на полном гособеспечении. Потом по предприятиям.
Этот год учёбы многие старики ноне вспоминают как лучшие годы молодости. /одёжка, кормёжка, десятки кружков и секций/
f16a
"Леше2-му. 2 кг зерна в день неплохо. Но нужны были еще другие продукты и наличка на промтовары ..."
А в чем дело? На колхозном базаре обменять картошку на деньги - какие проблемы?
Aleksey2 " А как вам оплата трудоднями?"
А чего дальше не считаем?
Семья в среднем в те времена 7...10 человек /родители, дети, старики.../ На хлеб каждому надо 100 кг зерна.
На корову, поросят, кур, ещё 500 кг. А ещё соли надо купить, сахару детям....
у меня товарищ в 90-е работал
у меня товарищ в 90-е работал на прииске, труд учитывался также в трудоднях. поверь, он не нищенствовал. ты ,Олег, просто не знаешь что такое трудодень и зачем он придуман.
Грифину. Согласен. Я не
Грифину. Согласен. Я не всеведущ. С уважением, Олег.
а после 10-го? чо путлер пока
а после 10-го? чо путлер пока не одобрил?
f16
Особо продвинутым государство вообще не станет нужно.
Золотые слова! Кстати, оно даже не продвинутым на самом деле не нужно, если они не чиновники и не "бизнесмены", сросшиеся с чиновниками.
А защищать стоит только себя и свою семью. Родина в защите не нуждается, вернее, ее саму (природу) нужно защищать от государства. Просто пропаганда подменяет понятие "государство" на "Родина", хотя они вовсе не тождественны.
Гостьеву. Пример
Гостьеву. Пример североамериканских индейцев и вообще колоний и полуколоний Запада, жизнь Дикого Запада когда он был Диким, примеры угасания государств, выходки мигрантов говорят о противоположном. Как и беднейшие и отсталые страны 3-го мира. Готовы сами себя во всем защищать? Успехов. С уважением, Олег.
f16
Спасибо за пример Дикого Запада. Чем он вас не устраивает? Картинкой, которую рисуют вестерны? А соответствует ли эта картинка реальности? На самом деле на Диком Западе уровень преступности был на порядок ниже, чем на "недиком" Востоке, при опережающе бурном развитии экономики с нуля, в отличие от Востока. А вот представить себе "выходки мигрантов" на Диком Западе действительно трудно. Колонии и полуколонии - это как раз примеры государственной деятельности. Страны 3-го мира, вернее, их вожди, пользуются всеми механизмами ограбления подданых, которые дает государственная власть.
Да, я готов себя защищать сам, да вот только разве ж кто даст? Посчитайте свои затраты на ту "защиту", которую якобы дает государство и те же затраты, если вы будете оплачивать только нужные вам услуги. Вполне вероятно, что вам чисто экономически окажется невыгодно содержать такого "защитника".
Гостьеву. Насчет Дикого
Гостьеву. Насчет Дикого Запада. А с чего уровень преступности там был ниже чем на недиком Востоке? От одного только обладания огнестрелом с правом его применения? Сомневаюсь. Наличие оружия не делает каждого героем и не способствует правопорядку. Это видно и по нынешним США и по современным аналогам Дикого Запада: горячим точкам планеты и местам нетронутым цивилизацией. Районы Колумбии, контролируемые РВСК, Сомали, Афганистан, Сирия, Ирак, Зона Племен в Пакистане, Новая Гвинея и т.д. и т.п. Насчет выходок мигрантов. Были. Во-первых первопоселенцы сами были мигрантами. Плюс открытие залежей золота, серебра и т.д. и т.п. Приводила к так называемым лихорадкам: золотым, серебряным. Последней лихорадкой США была нефтяная, 2-я полов. 19 в.-1930-е гг. Она была более сглаженной чем предидущие. А вот предидущие лихорадки протекали бурно: наплыв мигрантов возрастал, обострялась борьба за место под солнцем, травля индейцев. Процесс неплохо описан Дж. Лондоном. Насчет колоний, полуколоний и стран 3-го мира согласен. С оговоркой. Это примеры плохих государств, а не государств вообще. В развитых странах Европы, странах Персидского Залива жизнь гораздо лучше. Насчет защищать и даст. Против сильного противника придется нелегко особенно одному. Может возникнуть необходимость в общине из единомышленников и сторонников. Государство в миниатюре. Насчет невыгодно согласен. Но я сторонник совершенствования институтов государства а не их отмены. Я уже приводил примеры. Жизнь в Зоне Племен Пакистана и Новой Гвинее далека от райской как раз из-за слабости институтов государства. С уважением, Олег.
f16
С чего не знаю, но то, что преступность на Диком Западе была в разы ниже - медицинский факт. Предположу, что оружие необходимый, но не самый важный фактор. Гораздо важнее отсутствие почти всех экономических барьеров, кроме права собственности. Самостоятельность и личная ответственность. Сильная власть поселений как добровольных объединений людей. Отсутствие государства не означает отсутствие общества, однако вся власть должна быть сосредоточена в муниципалитетах и направлена лишь на обеспечение комфортного проживания, без какого-либо вмешательства в экономику. Никаких налогов, все доходы - только от использования муниципального имущества и оказания услуг.
Разумеется, то или иное общественное устройство испытывает влияние уровня техники и технологий. Племена, недалеко ушедшие от каменного века, без вождей и власти почти наверняка будут резать друг друга. Но согласитесь, что представители техногенной цивилизации 19 века с протестантской моралью вряд ли были дикарями. Так же можно сравнить современное постиндустриальное общество и диких религиозных фанатиков. И если для первых государство - тормоз развития общества, то для последних - хоть какой-то ограничитель звериных инстинктов.
Гостьеву. Единственное
Гостьеву. Единственное возражение по 1-му абзацу это примеры из истории. Например англо-бурская война. Бурские республики были изначально обречены. Насчет дикарей. Ошибаетесь. Представители цивилизации частенько вели себя как дикари. Резня индейцев, золотые лихорадки. И современное общество порождает кучу дикарей. Те же США. Крах СССР, Югославии, Ирака, Ливии, Сирии. С уважением, Олег.
да, что бы срать америкосам
да, что бы срать америкосам надо имям индейцами в шары тыкать постоянно. но шёпотом скажу, что индейцы тихими овечками всё же не были. в союзе с французами резали англичан и наоборот. когда испанцы осваивали новый свет у индейцев были человеческие жертвоприношения и для христиан это были понятно не совсем люди.
с нигерами история похожая, белые скупали рабов, а сами по джунглям за ними не гонялись. в россии например ситуация была ещё хуже. христиане были рабами у таких же этнических родственников христиан. прекрасно описано в мёртвых душах, что изнасилование ребёнка не было чем то особо криминальным. но куда уж этим купцам да помещикам до упырей-большевиков.
Грифину. Согласен. С
Грифину. Согласен. С уважением, Олег.
Гостьев
"А защищать стоит только себя и свою семью."
Во, и расскажите ваш план индивидуальной защиты от кого-то типа Гитлера.
Алексу
А Гитлер лично на кого-то нападал? Была необходимость защищаться лично от него?
Гитлер был руководителем государства, государство - по определению бандит и насильник. План защиты от государства - ликвидация самого государства. Не будет государств - не будет гитлеров.
Гостьеву. "Не будет
Гостьеву. "Не будет государств-......" Да ну? Папуасы, некоторые племена Амазонки режут друг друга без помощи государств. Да и хаос в Ираке, Ливии и Сирии возник при крушении или ослаблении государств. С уважением, Олег.
f16
Про дикарей писал выше. У них проблемы - ограниченность ресурсов в их понимании можно решить только уменьшением количества потребителей, т.е. резней. В цивилизованном обществе эта проблема решается разработкой и внедрением технологий, позволяющих удовлетворить увеличивающиеся потребности. То, что вы принимаете за хаос - всего лишь следствие отсталого деревенского мировоззрения. А функции государства просто взяли на себя откровенно бандитские структуры, которым для укрепления собственной "государственности" нужно всего несколько лет. Чем вам ДНР-ЛНР не пример?
Гостьеву. Насчет резни и
Гостьеву. Насчет резни и технологий. Невсегда. В Европе при построении капитализма тех кто не хотел и не мог работать частенько уничтожали. И в 3-м Рейхе тоже. В тех же США медицина доступна невсем. С остальным согласен. С уважением, Олег.
Козлу.
"А Гитлер лично на кого-то нападал?"
Лично нет, бомбу на вашу семью сбросят по его приказу.
Алексу
Из-за меня гонять целый самолет? Много чести. Да и результат не гарантирован. Дешевле просто дать мне денег в размере стоимости этого самолета (если я кому-то мешаю). Все эти бомбы Гитлер бросал (вернее, он лично не бросал и даже непосредственно пилотам команды не давал) не на конкретного Ивана, а на товарища Сталина. У них между собой терки были, а страдали Фрицы да Иваны. Кто мешает сейчас продавать Мерседесы в России, а русский газ использовать в Германии? Что делить простым русским с простыми немцами? Делят вожди, делят власть. Не будет вождей - не будет войн.
Козлу
"Все эти бомбы Гитлер бросал (вернее, он лично не бросал и даже непосредственно пилотам команды не давал) не на конкретного Ивана, а на товарища Сталина."
Ага, и в Манкампфе написал, что ему нужен только товарищ Сталин, а русские земли - ни к чему! Где вас таких дураков набрали только?
За Петра 1 не скажу,
За Петра 1 не скажу, родственников как-то , могущих рассказать, как оно было при Петре 1 то не было. А вот как Сталин с народишка драл - так... фантазируете, или считаете за народ - ростовщиков - с них - да - драли, а вот с остальных других - так еще и им доплачивали, что бы с голоду не сдохли, пока директоров совхозов и председателей колхозов ростовщики , по причине исчезновения как класса, перестали отстреливать. Собственно в цифрами с кого и чего, и как с 18 и по коллективизацию - у тетеньки Прудниковой - оченно хорошо отписано. Это в дополнении к рассказам отца, дедов и двоюродного прадеда, которые без цифр рассказывали про жизнь в деревне до и после 17. Нет, оно конечно, если Ваши деды были ростовщиками на селе - то Ваша правда, с ростовщиков - драли по черному, а односельчане порой и раскулачивали. И после раскулачивания и ссылки - еще и дом сжигали, что бы некуда было возвращаться. Но то не Сталин, а ОДНОСЕЛЬЧАНЕ. Ну не любили тогда русские люди ростовщиков.
Коту_2-му. Я бы не стал
Коту_2-му. Я бы не стал идеализировать Сталина как вы. Как я уже писал Коммунисту СССР, народ почему-то потянулся в города, особенно в Москву. Ростовщиками мои предки не были. Знакомые очевидцы были немножко другого мнения чем ваши. Хотя повторюсь переход от аграрного общества к индустриальному был необходим. Иначе бы все выпахали, вырубили и т.д. и т.п. Зря что ли цари мечтали о проливах? Они метались в поисках земель пригодных для земледелия. И дометались. С уважением, Олег.
Отправить комментарий