Издательство «Алгоритм» выпустило сборник к 100-летнему юбилею Октябрьской революции 1917 года «Революции 1917 года в России как серия заговоров» (название, кстати, очень неудачное) http://www.labirint.ru/books/562982/.
Строго говоря, мне не полагалось бы об этом сборнике писать, поскольку в нём есть и моя статья, тем более, знакомая моим постоянным читателям. Но в этом сборнике девять авторов, и я на его страницах погоды не делаю, поэтому дам коротенькую рецензию.
Эта книга ни в коем случае не учебник истории - не для современных детей. Чтобы этот сборник читать, нужно иметь, по меньшей мере, хотя бы советское среднее образование, то есть знать, к примеру, что война с Наполеоном велась не под руководством В.И. Ленина, а Иван Грозный не звонил по сотовому телефону Троцкому в Мехико по поводку антироссийских санкций.
Но сборник и не зануден, даже С.Г. Кара-Мурза, который и в старости страдает любовью к западным философам, не надоедает цитатами из Вебера и Грамши в своей, уж очень академичной, части «Мышление, методология и знание большевиков», а поясняет мысли понятными всем примерами из жизни. Остальные авторы рисуют красочные картины происходивших в то время событий, и читателю, при небольшой способности к фантазии, эти события легко себе представить. Кстати, и людей того времени представить тоже не сложно, поскольку в своей статье «Неизвестный большевизм» А. Колпакиди и Г. Потапов дали обширный паноптикум революционеров того времени, включая и умственно неадекватных, которые, надо думать, во все времена просто прилипали ко всяким революционным движениям.
Я, прочитав эту статью, к примеру, вспомнил времена попыток совместной работы с либералами и Гарри Каспарова, которые после очередного публичного выступления Новодворской с досадой высказался, что для полной компрометации либерализма не нужны никакие коммунисты, достаточно на ТВ каждый день показывать две минуты Новодворскую и через месяц либерализму настанет конец. А Егор Гайдар? Это же реальный дебил, только и того, что он искренне считал себя экономистом, но ведь есть идиоты, которые и Наполеонами себя считают.
Не собираюсь пересказывать этот сборник, тем более статьи всех авторов, но на работе Е. Прудниковой хочу, всё же, остановиться несколько подробнее, благо её работа и начинает сборник. Во-первых, Прудникова дала полностью тексты ряда документов, которые мы привыкли видеть в виде цитат, а полный текст меняет взгляд на суть этих документов. Но более интересно другое. Прудникова дала ответ на два вопроса, которыми, строго говоря, должен был бы озадачиться любой, кто интересуется историей того времени. Но почему-то не озадачился.
Вот первый вопрос. Все знают, что для большинства Октябрьская революция - это взятие Зимнего дворца. Хорошо, пусть так. Но как его брали? Да, художественные фильмы с кадрами штурма Зимнего имеются - тут Агитпроп большевиков постарался, потом появились кое-какие подробности, скажем, что при этом штурме погибло 4 человека, причём один из них ухитрился нечаянно выстрелить в себя из винтовки. Но где то, что обязательно должно быть, - где воспоминания штурмующих о том, как именно они брали баррикады, прикрывавшие дворец, как врывались в здание? Этих непосредственных участников штурма было тысяч десять, не меньше, даже если они сами писать не умели, то ведь были всякие журналисты, писатели, которые участников расспрашивали… Где эти рассказы? Теперь понятно, что Агитпроп большевиков заменил эти реальные воспоминания вымышленными кадрами художественных фильмов, но ведь интересно, как это было на самом деле. И Прудникова приводит, надо думать, крайне редкий документ - бесхитростный рассказ анархиста Фёдора Другова.
Вы его, конечно, прочтёте сами, но не ругайте меня сильно, я не удержусь хоть немного его пересказать и процитировать. Короче, это Фёдор, хоть и анархист, но воевал на фронте, то есть был опытным солдатом, после ранения лечился в госпитале в Петрограде, а когда началась заваруха, то в день штурма Зимнего сбежал из госпиталя в Смольный - в штаб большевиков. В штабе ему очень обрадовались, немедленно наделили полномочиями члена Военно-революционного комитета и дали задание пойти в Зимний и узнать, как там дела. Сами революционеры как-то не спешили в центр событий. Фёдор сходил - дела были никак - никто на штурм идти не хотел.
Фёдор вернулся и доложил. А надо сказать, что все будущие «пламенные революционеры» и «герои Октября» командовали штурмом из штаба - издалека, и поэтому считали, что Зимний уже взят. Видя этот бардак с командованием, Фёдор решает вернуться к Зимнему и самому организовать штурм. Вернулся, собрал добровольцев, грамотно развернул их в цепь и они под покровом ночи через Дворцовую площадь побежали в атаку на баррикады, защищавшие дворец с фасада. Но на Александрийской колонне горел фонарь, который они не догадались разбить, фонарь их осветил, и с баррикад по ним был открыт плотный ружейно-пулемётный огонь. Они залегли прямо на брусчатке, ну и тут-то догадались, наконец, выстрелом разбить фонарь, и под покровом темноты под грохот выстрелов с баррикад вернулись на исходные позиции. Вообще-то, у штурмующих ситуация оказалась хуже, чем у демонстрантов в Кровавое воскресение 1905 года - на брусчатке ровной и открытой площади под пулемётным огнём шансов выжить у атакующих не было никаких, но Фёдор пишет: «никаких ран, кроме нескольких разбитых при падении на мостовую коленок и лбов, у наступающих не было». То есть, никто не хотел никого убивать и юнкера, защищавшие Зимний, стреляли поверх голов штурмующих.
Раз тут стреляли, то неугомонный Фёдор зашёл сбоку Зимнего дворца, а этот участок обороны держал женский ударный батальон, Фёдор подкрался и вступил с ударницами в переговоры. Тут дам цитату пообширнее:
«Оказалось, они сами искали путей войти с нами в контакт. Они нам сообщили, что женский ударный батальон и большая часть юнкеров постановили прекратить защиту группы растерявшихся людей, именующих себя Временным правительством. Они хотели вступить в переговоры с представителями ВРК, которые гарантировали бы им личную безопасность и свободное возвращение. Получив от меня гарантии, делегаты сдающихся частей ушли передавать результат переговоров своим товарищам. Ударницы начали выходить с полным вооружением, складывая винтовки в кучу. Проходя через строй рабочих и красногвардейцев, молодые ударницы бросали задорные, кокетливые взгляды своим бывшим «врагам». Беспечный вид смазливых девчонок, плотно натянутые шаровары которых выдавали соблазнительные формы женского тела, развеселил нашу публику. Посыпались остроты и комплименты. Матросские лапы потянулись к шароварам пошарить, не спрятано ли там оружие. Ударницы не догадывались, в чем дело, и покорно позволяли гладить свои ноги. Другие же догадывались, но нарочно щеголяли своим телом, насмешливо наблюдая за движением матросских рук и как только эти руки переходили границы возможного, так моментально получали шлепок, и пленница со смехом убегала. Растроганный матрос безнадежно вздыхал: «Эх, хороша Маша, да не наша». Солдаты скромнее, тех больше привлекали упругие груди, соблазнительно обрисовывавшиеся под тканью гимнастерок. С простодушной неуклюжестью солдаты пользовались возможностью «полапать» девчонок. Проходя дальше по строю, ударницы, освоившиеся уже с «вражеской» обстановкой, раздавали шлепки налево и направо. Толпа гоготала в блаженном веселии. А в это время в нескольких десятках саженей из-за баррикады трещали выстрелы. Война только началась. За ударницами потянулись юнкера».
Сдавшись, ударницы открыли участок обороны Зимнего, через который солдаты и матросы рванули во дворец. И тут же во дворце заблудились. Заблудились все, включая самого Фёдора, потерявшего своих бойцов. А в это время штаб восставших не бездействовал и дал команду крейсеру «Аврора» сделать холостой выстрел по Зимнему, ну и «Аврора» бабахнула шестидюймовкой. Этот выстрел, сотрясший окна Зимнего, до смерти перепугал штурмующих, успевших забежать во дворец, поскольку они не поняли, кто стрелял. Штурмующие рванули теперь из дворца на улицу. Фёдор тоже, но поскольку он по-прежнему не ориентировался, то чтобы вырваться из дворца, ему пришлось выбить две закрытые на ключ двери.
Мы-то привыкли считать, что холостой выстрел «Авроры» дал сигнал к штурму Зимнего дворца, а он, оказывается, выбил штурмующих из задания, по меньшей мере, из одного крыла.
Да, но на улице штурмующие всё же очухались, пришли в себя и снова пошли на штурм, но теперь уже лучше ориентировались в здании, и «солдатня» с «матроснёй» сходу побежали в подвалы, пробили стену в царский винный погреб и начали праздновать победу выдержанным бургундским. Усилия Фёдора по наведению порядка успеха не имели: выставляемый к погребу караул напивался первым и моментально.
Это же вам настоящая революция, а не кино!
Однако меня поразил вот такой эпизод, и как в нём не сомневайся, а, скорее всего, это было правдой:
«А я с группой кронштадтцев пробирался по огромным залам дворца, увешанным картинами. У каждой двери стоял лакей в ливрее с неизменными бакенбардами. Странно было видеть этих людей при своих обязанностях в самом пекле сражения. Люди в ливреях невозмутимо стояли на своих постах и привычным движением распахивали перед каждым дверь. Один из лакеев, увидев меня и решив почему-то, что я начальник, обратился ко мне и говорит: «Я понимаю еще - ну бунтовать там, ну убивать, а зачем безобразничать-то!» - «Что вы этим хотите сказать?» - спрашиваю я, не понимая, в чем дело. «Так как же, вот, ваши товарищи-то: полюбуйтесь. Взяли кусок портьеры и вырезали на портянки. Я им говорю: зачем же вы хулиганничаете, вещь портите, вещь, она вас не трогает. Так они на меня револьвер наводят. Молчи, говорят, старая собака». - «А вы можете указать на того, кто это сделал?» - «Так, где ж его теперь найдешь! Сколько их тут навалило!» Я старику разъяснил, что такие гадости делают не революционеры, а мародеры, которых надо истреблять на месте. И если кто-нибудь еще позволит себе, то если он сам не сможет задержать этого человека, пусть укажет на него первому попавшемуся матросу, а уж мы ценности отберем и пощады не дадим. Я похвалил старика за то, что он в такой момент стоит на своем посту и охраняет народное имущество».
Как вам нравится этот штурм - по дворцу туда-сюда бегают то юнкера с ударницами, то солдаты с матросами, а лакеи в ливреях с золотым шитьём то открывают перед ними двери, то закрывают их за ними? Картина маслом! Такое и для кино не придумаешь!
Напомню, жертвы штурма Зимнего - 4 человека.
А второй вопрос, которым занялась Прудникова, вот о чём.
Людям, интересующимся историей СССР, известно, что Сталин буквально боготворил Ленина. Но вот почему? Как великого теоретика? Строго говоря, рекламу Ленину, как великому теоретику, именно Сталин и сделал, непрерывным прославлением Ленина. Хотя, на самом деле, как раз, как теоретик, Ленин в СССР и не праздновался. Я уже когда-то разбирал, что, к примеру, пусть и непросто понимаемые, но, безусловно, правильные и толковые мысли Ленина из его работы «Материализм и эмпириокритицизм», паразитические учёные СССР просто замолчали, и делали всё наоборот.
Может Сталин возвеличивал Ленина, как своего предшественника? Но ведь Ленин не был его предшественником. Ленин был предшественником А. Рыкова, а Рыков был предшественником В. Молотова, и уже Молотов стал предшественником Сталина.
Остаётся одно - Сталин боготворил Ленина как своего вождя времён революции и гражданской войны. Однако этих вождей революции был «вагон и маленькая тележка», и каждый размазывал сопли по груди, доказывая, что это «под его чутким руководством»! Почему Сталин, непосредственных участник этих и последующих событий, выбрал именно Ленина? Что он увидел в деятельности Ленина?
Е. Прудникова на примере Октябрьского восстания вам это растолкует.
Ю.И. МУХИН
Посетителям
13 декабря 12:00 в Тверском суде, зал 12 - состоится заседание по уголовному делу в отношении Мухина Юрия, Парфенова Валерия, Соколова Александра, Барабаша Кирилла. Судья - Криворучко А.В.
Уважаемые комментаторы, у нас есть правила: www.ymuhin.ru/pravila-na-saite
Весь во внимании.
Весь во внимании. Наконец-то, а то как-то всгрустнулось: эфир, бессмертие, судьи в мантиях, активисты ЗОВа....
из его работы «Империализм
из его работы «Империализм и эмпириокритицизм»
Была работа "Материализм и эмпириокритицизм"
А то, что Ленин предшественник Рыкова это чесслово даже для Мухина круто.
Назарову
Кажется это первый раз когда я с вами полностью согласен. Действительно, если так набрасывать, то предшественником Ленина был Керенский, Хрущёва - Сталин, а Чикатило - его отец.
Автор тут говорит конкретно
Автор тут говорит конкретно о должности. С этим выготовы спорить?
И к слову, какая это была должность у Киренского, которую потом занял Ленин?
Макарову
Если конкретно, то автор тут говорит не о названии этой должности, а о её сути. Название должности Керенского - министр-председатель Временного правительства, её суть - руководитель государства, первое лицо. Название должности Ленина - Председатель Совета Народных Комиссаров, суть та же. Вот это и была должность, которую занял Ленин после Керенского. А как именно она называлась, дело совершенно десятое, хоть император галактики.
Название должности
Во-первых, название все таки разные. А если любите суть, то Киренский руководил ( горе руководитель) подыхающей империей- это одно государство, а Ленин можно сказать новым, доселе неизвестным образованием- новым государством.
А то так можно и до Святослава дойти или утверждать, что президент Италии по сути Цезарь!
Да, суть я люблю всегда.
Да, суть я люблю всегда. Потому и говорю что названия - дело сугубо десятое. Также как и то, руководит ли кто-то подыхающим и плохим государством или новым и замечательным, горе- он руководитель, или счастье. Поэтому суть в том что сперва страной руководил один человек, а потом другой. Следовательно более ранний был предшественником более позднего. Со Святославом тоже никаких проблем. Сперва нашей страной руководил Святослав, потом Владимир, ещё потом Грозный, Пётр, Ники-2, Керенский, Ленин, Сталин и т.д. А как называлась в разные периоды наша страна и эти должности её руководителей, дело опять же совершенно пятое.
Михаил
Название должности Ленина - Председатель Совета Народных Комиссаров, суть та же.
Вообще-то Мухин ведет речь о главе СОВЕТСКОГО правительства. А то у вас, Миша, что советское, что временное правительство, что Керенский, и что Ленин с Рыковым - все едино, никакой разницы.
Геннадию.
Да я даже в это готов поверить, пусть его. Пусть я не так понял и речь тут вместо сути идёт о формальностях. О том, что чисто номинально Ленин действительно является предшественником по должности расстрелянного врага Рыкова. И так получилось, потому что речь идёт о главах советского правительства, а не какого ещё гадского. И такое перечисление чисто психологически для читателя совершенно ничего не значит. Если бы не продолжение "Остаётся одно - Сталин боготворил Ленина как своего вождя времён революции и гражданской войны. Однако этих вождей революции был «вагон и маленькая тележка»". То есть получается, что Сталину боготворить Ленина и как вождя революции было совершенно не за что. Потому что вождей этих был вагон, в коем Ленин совершенно терялся до степени неразличимости. Да и был он не вождём революции, а всего лишь одним из многих вождей времён революции. И Гражданской войны, ага. "Времена" которой как-то размывают собой времена собственно революции... Согласись, что вкупе с первым это вызывает совсем другое послевкусие, и очень нехорошее. Тебя наверное тоже возмущало в своё время что некие деятели принялись называть то ли Курскую, то ли Сталинградскую битву "эпизодом" Второй мировой. Ну так вот это как минимум то же самое. Присовокупив ко всему и анархические фантазии
ФарятьеваДругова, в коих не хватает толькоБланкаЛенина, танцующего в Зимнем хаву нагилу, получаем картину совершенно однозначную. И это ещё юбилейный год не начался... Тут конечно можно возразить, что сии фантазии есть цитата из другой книги, а сама статья рекламная. Но это будет как-то слабо, учитывая что первые два тезиса есть мысли, идущие от автора. И почему бы фантазии сего Фарятьева с пробитыми стенами, халдеями ночью у каждой двери, портянками из портьер и всеобщей ужираловкой не уравновесить хотя бы свидетельствами Джона Рида? А потому что.Это хорошо, что с одним
Это хорошо, что с одним вопросом мы разобрались и
Что же касется этого
То какой то нехороший смысл, вроде этого
исключительно ваш и токо ваш смысл. Я не стоит сюда приписывать того, чего нет. Я эту фразу понял по другому и учитывая как вообще Мухин относится к таким большим историческим фигурам, как Ленин и Сталин, то сдается мне, что я понял автора верно, а вы нет. С этим вам придется смириться.
То, что вождей революции было херова гора, а Сталин среди них всех выделил именно Ленина, говорит как раз о последнем, как о великом человеке.
Макаров, я тоже весьма
Макаров, я тоже весьма симпатизирую Мухину, но как говорится в одном известном изречении, истина мне всё же дороже. Так что я не хочу и не буду защищать (причём так неумело) вообще всё, любое слово, что он написал, только за то что это написал он. И когда Юрий наш Игнатьевич начинает с разной степенью хитрости подавать антисоветчину, я тут же об этом говорю.
Что касается обсуждаемого вопроса, то давайте наконец заслушаем и непосредственно тов. Сталина. Если вы конечно и с ним не захотите поспорить и доказать что Ленин то на самом деле был велик исключительно потому, что его заметил тов. Сталин. И если бы не этот судьбоносный в жизни Ленина факт, то и был бы он не Ленин которого мы все знаем, а так, "один из вождей времён революции". Которых был там как известно, "вагон".
"«Впервые я познакомился с Лениным в 1903 г. Правда, это знакомство было не личное, а заочное, в порядке переписки. Но оно оставило во мне неизгладимое впечатление, которое не покидало меня за все время моей работы в партии. Я находился тогда в Сибири в ссылке. Знакомство с революционной деятельностью Ленина с конца 90-х годов и особенно после 1901 года, после издания «Искры», привело меня к убеждению, что мы имеем в лице Ленина человека необыкновенного. Он не был тогда в моих глазах простым руководителем партии, он был ее фактическим создателем, ибо он один понимал внутреннюю сущность и неотложные нужды нашей партии. Когда я сравнивал его с остальными руководителями нашей партии, мне все время казалось, что соратники Ленина—Плеханов, Мартов, Аксельрод и другие — стоят ниже Ленина целой головой, что Ленин в сравнении с ними не просто один из руководителей, а руководитель высшего типа, горный орел, не знающий страха в борьбе и смело ведущий вперед партию по неизведанным путям русского революционного движения. Это впечатление так глубоко запало мне в душу, что я почувствовал необходимость написать о нем одному своему близкому другу, находившемуся тогда в эмиграции, требуя от него отзыва. Через несколько времени, будучи уже в ссылке в Сибири, — это было в конце 1903 года, — я получил восторженный ответ от моего друга и простое, но глубоко содержательное письмо Ленина, которого, как оказалось, познакомил мой друг с моим письмом. Письмецо Ленина было сравнительно небольшое, но оно давало смелую, бесстрашную критику практики нашей партии и замечательно ясное и сжатое изложение всего плана работы партии на ближайший период. Только Ленин умел писать о самых запутанных вещах так просто и ясно, сжато и смело — когда каждая фраза не говорит, а стреляет. Это простое и смелое письмецо еще больше укрепило меня в том, Что мы имеем в лице Ленина горного орла нашей партии. Не могу себе простить, что это письмо Ленина, как и многие другие письма, по привычке старого подпольщика, я предал сожжению.
С этого времени началось мое знакомство с Лениным»"
Ну так и кто на ком стоял? И был ли Ленин для Сталина вождём революции или всего лишь "одним из вождей времён революции" и предшественником Рыкова?
правильно, правильно! .уй
правильно, правильно!
.уй большой у Сталина!
больше чем у Рыкова
и у Петра Великого!!
Форум, что сборник пошлятины...
от грифонов и прочих пошляков.
Коммунист, смотри фактам в глаза
Сталин практически истребил всю "ленинскую гвардию" по конкретным приговорам советских-же судов, в правомерность которых сегодня мало кто вникает (и напрасно, конечно))... Понятно, мол, была борьба за власть и в ней победил сильнейший. А отсюда и "культ личности Сталина" - всё объясняюший, но только не истинное положение дел! Вот и сегодня для наведения элементарного порядка в стране, достаточно-ли хотя-бы тех "жертв политических репрессий" - что были во второй половине 30х прошлого века? Не правильнее-ли будет называть это собственными именами - деградацией общества от "искушения свободой": Бога - нет, грабь награбленное и всё в подобном духе... Вот Сталину и понадобилась новая "государство-образующая идея" в виде доброго дедушки Ленина и этот "образ коммуниста" своего рода "Иисус Христос в христьянстве", без которого распадается вся идея "светлого будущего". А ведь государство действительно не может существовать без какой-либо "идеалогической платформы" - которой в современной России практически нет, к слову сказать (вот на-ружу и лезет самая обыкновенная и откровенная уголовщина, которой "демократические ценности" всецело покровительствуют))... И вот теперь главный вопрос как к коммунисту: Поможет-ли современной России однозначно протухшая "марксистско-ленинская идеология" или есть новые идеи "светлого будущего" на сей счёт?
кащей вечный
Коммунист смотри правде в глаза,.....Ну и прочая от кащея бесмертного?--------------
А чего это вы антикоммунисты всё об уничтоженной Ленинской "гвардии" глаголите. В начале горбылёвской катастройки вы орли со всех СМИ, о коммисарах в пыльных будёновках, уничтоженных Сталиным. Тупили народ эими бреднями-готовились в захвату власти с целью раздела и последующего грабежа уже бывшего СССР. Потому народ ошарашенный такими вестями от анитикоммунистов и не дёрнулся при распаде Союза. Пять лет тотального оглупления принесло свои плоды.
А ведь ларчик то был прост, если бы следующим поколениям объясняли причину растрелов "верных" Ленинцев. Но главный ваш обличитель Сталинизма, а по совместительству злодей хрущ сделал всё чтоб вбить в головы народу ржавый гвоздь своего вранья, как троцкист и предатель во время войны. Он и сделал подкоп под основание СССР, куда вы и заложили бомбу, взорвавшую страну и бросивший её народ в лапы новых "комиссаров в пыльных шлемах" - капиталистов, кои очень быстро обогатились на обличаловках саксауловых.
Сталин не просто их растрелял по прихоти своей, как говорил Геббельс в те годы-Сталин впал вмаразм-. Вы всего лишь подхватили Геббельсовскую ложь, не придумав ничего своего, весь ваш антиСтолинизм это просто старая геббелевская пропаганда.
Сталин в те годы спас страну и народ от современных "комиссаров в пыльных щлемах" Кремлёвское дело "Клубок" до сих пор засекречено. Почему? Ведь достаточно прочитать то в чём обвинялись подсудимые, и сравнить с тем, что стало происходить начиная с 1995-91 годов. А после 91 года воплотилось в нашу действительность. Станет ясно,то чего хотели "коммисары в пыльных шлемах" в 30х годах - осуществили их потомки в 91 году. 95 -90гг. были арт подготокой к тотальному грабежу обкуренного СМИ народа.
А народу русскому и нужен вождь. Когда есть тот на кого можно надеяться, этот народ может и горы свернуть. особенно если ОТЕЦ народа сам живёт по совести.
За примером ходить не надо, что не втюривают в головы рашенцам ввп- втюрикают ещё как! Кугом одни победы ввп, то одного в ужас вогнал, то сразу куча западенцев от его слов в истерику впали. То трамп это победа, то фийон тоже победа , то сицилсты в Молдавии и Болгарии ещё 2 победы. Продал роснефть опять экономический прорыв ввп, что почём и зачем продавать курочку рябу, несущую золотые яйца, можете дать ответ записные анти коммуничсты? На подходе Курилы. ( А ведь будь Сталин с Берией его бы вычислили ещё а Германии) Ну и что готов народ ВВП к самопожертвованию, он его боготворит, но каким то чувством поничмает, не явлляется сей дядя его отцом. И поэтому на его говорильню о каком то патриотизме даже и пальцем не пошевелит. Ну например- призовёт путин народ к самопожертвованию, востановить им же угробленный один из десятков тысяч завод АЗЛК, и что все так и кинутся. Понимают же кем он разворован и разрушен.
А вот при Отце Сталине миллионы добровольно шли на стройки первых пятилеток. Мои дяди , как и несколько их односельчан пешком за 200 км. ушли в райвоенкомат в начале войны.
Так говоришь, коммунист - будто "комиссары в пыльных шлемах"
вовсе не из вашей "породы" будут!?? В том-то и дело, что следует отличать "Ленина" от "Сталина", а Геббельс просто хорошо понимал - что творилось в СССР в "сталинскую эпоху" в действительности и вовсе не держал самого Сталина - за сумасшедшего... Другое дело что "сталинская идеология" формально прикрывалась "ленинизмом" и именно это вышло боком самому Сталину в 1941-42гг, когда все окружённые части РККА практически обезоружила "геббельсовская пропаганда", т.к. "комиссаров в пыльных шлемах" Геббельсу и придумывать-то не пришлось, а каждый красноармеец знал подлинную историю "власти трудящихся" не по учебникам, а на собственном жизненном примере... Популярность Сталина в народе тем и объясняется - что практически все палачи русского народа сами оказались в жерновах собственной-же машины "красного террора". И если мне это было не совсем понятно в самом начале 90х, то уже в конце 90х для меня не существовало какой-либо "загадки истории" относительно "периода сталинских репрессий", т.к. сами 90-ые по своему характеру в точности повторяли "революционный сценарий 20х", где и там и там однозначно и последовательно проводился в действие (комиссарами в пыльных шлемах) чёткий план "геноцида русского народа"
кащей бандеровский
Да хватит уже плести невода антиСоветские из гнилых верёвок! Те же бредни как и у саксаула, вы что спите вместе?
Вы курвецы всё в Советскую историю как шакалы вцепились, у вас на рашенскую действительность глаза мочой залило. Всё в Сталинское время плюёте, а чем ваши хенералы не предатели, как показал в 91 год, ведь честных то генералов оказалось то, раз два и обчёлся. Вам бесы всё 41 год сердце чёрное греет, на нём вы говна горы произвели. Солдаты не потому в плен попали, а по причине предательства таких как ты и пр. антСоветчики на форуме.
Ведь змеи подколодные всё время прикидывались своими в доску, Советскими людьми некоторые из вас и в кпэссэсе побывали и не ври БЫЛИ! По стилю вижу, так как встречал таких антисоветчиков среди бывших секретарей райкомов. Бушка старший после встречи с горбылём коцаным с удивлением сказал- Никогда б не поверил, что во главе СССР стоит ярый антикоммунист! Правильно Сталин вас люстрировал псов помойных.
Вот вы и перекрасились, а когда разграбили и угробили десятки миллионов русских людей то и потихоньку и погавкивать стали в сторону дерьмократии- краску подбираете в какую перекрашиваться надо будет.
Насчёт бреден ваших тупых, о миллионов народа погубленным большевиками, то приведите цифры, по численности населения в СССР в разные годы. В РИ жило 173 миллиона -отбросим 20 миллионов в пшекии, 3 миллиона в Финляндии-остаётся 150 миллионов. Прошла 1мировая, гражданская в коей всех кровососов с интервентами вышвырнули на помойку, (по вралям-голодоморы и репрессии угробившим якобы сотни миллионов, кто больше наглюче наврёт. Корякин такой, насочинял от усердия 100 миллионов! Солженицин-"совесть нации", а посути ублюдок высшей категории -насочинял о 60 миллионов погибших в войну. вы хоть считать то наглецы умеете? Хотя по сути вы лесорубы-пилить и рубить бабло народное!) И вдруг в пределах РИ без пшекии и Финляндии в 1940 году в СССР оказалось 196 миллионов жителей!!!! После войны Сталин сказал- Мы востановили довоенную численность русского народа!- Именно русского народа!!! По переписи 1956 года настоящей, не вашей подлючей, где рууским нет места, в СССР проживало уже 206 миллионов!!! И в основном прирост был русских!!!
Теперь посчитаем ваши успехи по продуманному умерщвлению именно русского народа дельмократо-либерало-фашистами. К началу катастройки в РСФСР жило 153 миллиона. Приехало спасаясь от националистических бесчинств, которые вы преступники развели по всему бывшему СССР не менее 10 миллионов только русских людей, а сколько осталось, через четверть века вашего кровавого разбоя? С учётом рождаемости уничтожили не менее 50 миллионов! Глубинка катострафически опустела. Посмотрите своими зассанами бельмами, сколько кровавых конфликтов развели и терроризма!
Графу национальность то не даром отменили, теперь по вам все рашенцы и негры и азиаты, коими вы заполняете Русь взамен уморённых вами русских. А если провести перепись с учётом национальности, а кащёй- бывший советский человек, а ныне ярый враг народа, замаскировавшийся под.... Миллионов 70 осталось?
Так и не пойму какова ваша с кирдыком шайтановичем масть? В кого перекрасились, если даже начали поплёвывать в своих, примазывя их к партии коммунистов. Деваться не куда, результат то вашего владычества налицо- десятки миллионов угробленного вами "любимого" русского народа, десятки миллионов нищих, миллионы деспризорных детишек, разврат и пошлятина с зкранов вашего зомбоящика, враньё тотальное, но главная ваша фишка Сталинские "репрессии", разрушенная в дрыбодан экономика. Но людям глаза замазали отравой называемой "прдуктами" и иностранным на 99% ширпотребом. Но всё это только за счёт гарабежа Сибири. Болезни древние посетили рашку, а рак, диабед, туберкулёз, приобрели характер эпидемии, объявилась давно забытая корь, осталось дождаться оспы и чумы.
Взамен народ получил от вас, две сотни миллиардеров и сотни тысяч долларовых миллионеров! Дворцы и виллы по всему свету. Родость неописуемая русскому народу.
комуняка поганый, чего ты перескакиваешь с России - на СССР?
Уж будь любезен, сравнивай СССР с той-же РИ тогда или хотя-бы сопоставляй советскую Россию - с царской. Где те 500 млн. только русских (малороссов, белорусов и великороссов) - которые должны были населять
РИСССР к исходу 20 века? Или хочешь сказать, что впервые слышишь о таком демографическом прогнозе - что выдал сам Д.Менделеев (великий русский учёный)??? Ты лучше заткнись, иуда (и не выводи меня на "откровенный разговор"))кащей бандеровский
Это ты про каких таких 500 мильёнов врёшь дурко, это при средней продолжительности жизни мужчин в 30 лет! Зто тогда, когда до 5 летнего возраста доживало 4 из 10? Детская смертность была самая высокая в европе. Менделеев был химик не демограф, у него о водке неплохой трактат получился.
Что же вы уроды по нынешним детян не стенаете? А ведь опять по детской смертности достигли царишкиных высот. А о беспризорных при дерьмократии детишек, что не плачите? Денег даже на лечение им от вас уродов нет, всё подчистую ограбили. Обнаглели до того, что шакалите у ограбленных. У воров то не просят, хотя любой хубернатор один может, без особого для себя опустошения мешков с добром, лечить всех детишек России.
Это тебе в советской школе сказали - что Менделеев был химиком?
Сам Менделеев почему-то так не считал и научных трудов по экономике у него по-более будет, чем в области химии. Достаточно сказать что именно Менделеев производил расчёты целого комплекса денежных тарифов в стране по заказу правительства и составлял целые программы социально-экономического развития (автор научного труда "Как нам обустроить Россию")... Это упрямые факты, коммунист, а что ты тут несёшь - наглая большевистская клевета на царскую Россию. Если 60 млн. прироста населения только в период царствования Николая 2го, то как это можно сопоставить с твоей брехнёй об "ужасающей смертности населения"? Русский народ был самым чистоплотным в Европе и следовательно одна только "профилактика заболеваний" делала своё дело. И родственные браки были практически исключены благодаря "православной вере" - ты хотя-бы догадываешься, о чём это я говорю тебе, выродку рода человеческого?
кащей бандеровский
Вот вы выродки и есть, всё в царское время лезете, а что ж сейчас то мрёт народеу русский и плодится практически перестал? А ведь и шарлатанов кириловичей привечают дерьмократы, те уже и готовы оспорить право на бабло и дворцы царишки. Вроде как всё по царишке прёт, по детской смертности одно из первых мест, по давно забытым болезням тоже впереди всей Европы, по продолжительности жизни царишкины времена не догнали ещё, ничего догоните, 30 лет будет, Советский задел истощился, больницы оптимизируете, как и всю медицину, сколько лечебных учреждений закррыли? Отравой потчуете, кою называете "продуктами".
Хвастать вам не хером, царишкиными временами и тычите, продолжительность жизни 30 лет у мужчин, это что достижение? Рахит, дифтерия, туберкулёз и пр. болезни, как эпидемия косил детишек
Из донесения полковника ген. штаба Багратиона ( может и родственник знаменитому генералу времён ОВ 12 года) в ставку 1914 год- Русский солдат значительно уступает в весе европейскому, из 10 новобранцев трудно призвать и половину по причине рахита и болезней, многие только в армии впервые поели мясо.
Вот вам и вся демографическая прелесть при царишке. А о приросте, рожали по многу, так как ни о каких абортов и не слыхали, но из 10 умирало 6 не дожив и до 5 лет. Остальные на половину рахиточные или больные по Багратиону, который и осуществлял набор в царишкину армию.
А при Сталине русский народ в короткий период востановил свою численность после страшной войны, при вас выродках рода человечесткого мрёт как мухи. Это вы уроды только затем и отменили графу национальность, а вот коммунисты не догодались-не зачем было. Првда ещё один твой корифан попытался по врождённой дури свалить сей факт на Леонида Ильича, даже своим пачпортом доказывал, правда "случайно забыл" страницу перевернуть. Не прохезал дурику номер.
Вот чего-чего, а русский солдат всегда был сильнее в рукопашной
И это уже отмечали полевые офицеры вражеских армий, а не какие-то там штабные крысы "русского генерального штаба"... Не знаю как насчёт веса, но ожирением русский солдат не страдал совершенно точно. И тут вообще нужно иметь хотя-бы малейшее представление о "русской кухне"... Это в хвалёной Германии или Франции, крестьянин не имел права даже поудить рыбу в ближайшем водоёме, но когда такая проблема была на Руси (и сегодня, между прочим, только в России доступ в леса - по грибы и ягоды, и так-же на рыбалку совершенно свободны))? Но дальше "мяса-говядины" твоё воображение и не работает даже, коммунист! Именно русский человек и особенно крестьянин питался правильно всевозможными супами и кашами - приготовленными на самых совершененых в мире "русских печах". Просто само разнообразие русской кухни и частые "христианские посты" не позволяли набивать брюхо одним и тем-же "мясом"... Но мы уже привыкли, что именно собственными "прозвищами" германские варвары называли именно русских, и именно русские на протяжении веков были для них "грязными свиньями" - тогда как сами "цивилизованные европейцы" начали кое как мыться лишь на исходе 19го века, и ты продолжаешь нести всё ту-же русофобскую чушь и небылицы про "русскую цивилизацию"
Чахлик невмирущий Так говоришь, коммунист - будто
Согласен с каждым словом!
А жыдокоммунист счас опять начнёт чушь нести что он хороший, а его вожди предали. А он этих вожлей не выбирал, одобрямс не кричал, колбасу от них не жрал, а работал в шахте дошадью. Вагонетки возил.
А в КПСС вступил чтоб народам африки и кубы помочь. За счёт русских детей.
саксаул вральный
Ну чья бы корова саксаульная мычала! О русских детях озаботился вражина, а кто в не понятную Сирию залез, каким там русским деткам помогают. У ваших хозяев деньги народные тоннами вытаскивают, (в чьи карманы попадают потом одному чёрту известно) а детям даже больным шакалите у нищего народа. Известно ли тебе саксаулу, что в благословенной рашке, по официальным данным 20 миллионов нищих, а если по правде то и все 50 миллионов. О детках русских он озаботился вражина, у Коршавиных их спроси да у полканов Захарченков, может смилостивятся. Првда Сахалинский боярин, вроде уже потребовал вернуть нажитое непосильным трудов( а то начнёт расказывать...),
чахлому
Так что же всё-таки протухло, марксистко-ленинская идеология или демократические ценности ? Или ты мух с котлетами перемешал ? А то получается, что курятник виноват, а лиса и вовсе ни при чём ? Оставив болтологию, кто больше налюдобойничал, красные или белые, что протухло в марксистко ленинской ? Основа там простая, запрет частной собственности на средства производства и на землю. Или пусть владеют недрами абрамовичи со стаей товарисчей ? И нынешние холдинги типа эффективней советских производственных объединений ? Реальность говорит о другом. Так что не надо попусту гнать на идеологию .Разберись сначала, где лиса, а где курятник.
Да и это в конце-концов не главное, вопрос собственности важен, но не первичен. В основе - ответственность. Будет ответственная власть, она разберётся, где частнику потрафить, где директора государева пришпорить. А не будет такой власти, так сожрёт нас коррупция с потрохами . Без вариантов. Потрепыхаемся , не без этого, но перспектив иных нету. Ты думаешь почему в СССР наркомании не было ? Менты типа хорошо работали? Так эти барыги на такие хитрости идут, что никакой полиции-милиции самой чесной-расчесной не хватит. Прибыли наркота не давала в Союзе, деревянный нас спасал от этого. Как только внедрили свободный обмен валюты - всё. Приплыли. Кому был нужен этот свободный обмен ? Миллионы от наркоты сдохли, это нам нужно было чтобы марксистко-ленинскую победить ?
Победили. Радуйтесь. Вам ," победителям ", родня ещё счета не стала предъявлять за погибших от наркоты детей ? Так это пока...погоди, поймут откуда ноги растут, ещё предъявят...:-) ...куда только ...ать кинетесь ?
От же-ж дэбиллы, прости хосподи....
Владимир136
Не поздновато-ли про Бога вспомнил, Вова?
И кто вообще в Бога верит, в России (каковы духовные устои народа)??? По плодам узнаете их (не захотели поклоняться "Богу живому" и поклонялись "богу дохлому" - получите и распишитесь, в получении)))... И почему "частная собственность на средства производства" - это преступление (что это за блажь и сколько честных богобоязненных русских крестьян - основу русского народа, вы уничтожили за это)? Я же не утверждаю, что "государственная собственность на средства производства" - это плохо или преступно!? Глупо загонять "трудящиеся массы" либо-либо, а предоставить им самим решать - где им лучше и разумеется "в рамках закона" - это и есть "государственный подход к нуждам трудящшихся" А то ведь "борьбу с хищениями социалистической собственности" вы так и не выиграли, но почему-то во всём вините "капиталистическую собственность"... Если люди способны самоорганизоваться и с полнейшего нуля поставить производство чего либо и на благо всего общества (не дожидаясь указаний и соответствующего финансирования от "госчиновников") - что в этом худого? Просто соблюдайте государственные законы - вытекающие из государственных интересов-же, и не путайте уголовщину с предпринимательством (а все российские олигархи - это воры и уголовники с советским стажем, и тут прежде всего следует обратить внимание на старые и не решённые "проблемы социалистического распределения")
Чахлый, ты о чём ?
Чахлый, ты о чём ? Окстись, болезный, про мульёны загубленных с трудовыми мозолями крестьян иди на цензор пой, или на ленту.ру. Там тебе баночку варенья приготовили. Если ты не понимаешь, почему частная ( не личная !!!) собственность на землю есть зло, то объяснять тебе поздновато , знаешь-ли :-)
А вот миллионы наркоманов и бомжей, погибших и продолжающих погибать СЕЙЧАС, в угоду твоей ЧАСТНОЙ собственности, это есть факт . Любой может в этом лично убедиться, если морду свою от жизни не отворачивать. Потому как эти погибшие - это наши друзья, родственники, знакомые, сослуживцы. Вот за них, а не за мифических репрессированных, вам счёт предъявят. :-) Тут уж мифология не прокатит, не надейся.
Владимир136
Не крути, Вова
"Частная собственность на средства производства" - это 6 соток, что попутал с "личной собственностью"? А как-же быть с большевистскими-же лозунгами: землю - крестьянам! Или крестьяне должны были это понимать точно так-же, как и "фабрики - рабочим!"??? Неужели какой нибудь государственный мудак, вроде тебя - знает лучше крестьянина как ему лучше пахать и сеять, чего ему можно и чего нельзя на земле, которую он обрабатывает??? Ведь не будет крестьянин на чужой земле пахать - как на себя самого, хотя-бы это тебе понятно? А если понятно, то и предоставь людям возможность самим решать что им лучше - единаличное хозяйство, работа в складчину (колхоз) или даже работа на "государство"... Можно до усрачки доказывать преимущества одного или другого, но зачем что либо запрещать в категоричной форме? Мне не нравится конечно, что государственные промышленные объекты бывшего СССР попали в лапы жуликов и воров. И дело тут не только в справедливости, а ещё и в том - что эти жулики и воры ничего кроме воровства и делать-то не умеют. Но я с уважением отношусь к тем, кто с полного нуля поставил и наладил собственное дело! Таких людей конечно мало, но такие люди всё-же есть (слава Богу) и всегда найдутся... Но почему какой-то мудаковатый Вова с мухинского сайта порешил таки, что такие люди не имеют право иметь собственное дело - потому как Карл Маркс с дедушкой Лениным так постановили. Ведь сам по себе "социалистический строй" вовсе не уменьшил склонность "советских людей" к воровству - что доказывыается самим фактом существования действоваших в СССР компетентных органов "БХСС" и более того, банальные воры в СССР просто напросто прикрывались действовавшими запретами - как "политическими репрессиями за их, яко-бы, свободолюбивые убеждения"... Разве это не разлогало наше "социалистическое общество" изнутри, когда на воров советские люди смотрели точно как на "робин-гудов советской эпохи"? Именно советское прошлое подстегнуло "криминализацию бизнеса" в нынешней России, тогда как наиболее успешные "капиталистические страны" никогда не сталкивались с подобной проблемой (и в царской России, между прочим, небыло с этим особых проблем тоже). Но если так называемая "федеральная резервная система США" захватила право денежной эмиссии в стране, то я вовсе не считаю эту организацию законной в самих США и уж никак не перекладываю ответственность за это - на некий пресловутый "капитализм". Просто обыкновенные преступники (финансовые аферисты) пришли к власти в США и они одинаково опасны - как для "капиталистических", так и для "социалистических" государств всего мира. В частности, самому факту существования "Капиталистической России" угрожает в первую очередь именно эта "всемирная организация" и какие либо "классовые противоречия" - выведенные К.Марксом в своих "научных трудах", тут совершенно не причём
кащей бандеровский
Вот вы то всё и воплотили в рашенскую сегодняшнюю жизнь. Живут и радуются-земля своя, правла ещё лет 20 назад продана новым кулакам, так как обробатывать её нечем. Работают с зарплатой только при пахоте и уборки, далее как хочешь. Заводов не обещали-все угробили. Мрёт только вами осчасливенный народ от счастья дерьмократического, обнищал и деток даже лечить не на что-деньги все украли. Шакалите им на лечение нагло у ограбленных.
Жуликов. воров, бандитов, мошейников, блядей, пидоров, вралей от дерьмократии. А на ниве божей благодати от попа гундяева, миллиардера по совместительству кресты и церквы по всей матушке Руси. На хер вам людишки работа в богадельне всё получите, но деньги вперед! А благодать потом.
Отправить комментарий