- << ВНИМАНИЮ ГРАЖДАН, КОТОРЫМ ДОРОГО ПРАВО НА РЕФЕРЕНДУМ
- СЛАБОУМИЕ СУДЕЙ ЗАМЕЧЕНО КУКЛОВОДАМИ ПУТИНА. НО НЕ ПОНЯТО >>
ПОЧЕМУ СТАЛИН БОГОТВОРИЛ ЛЕНИНА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 9 гостей.
|
Джокеру. Революции
Джокеру. Революции частенько кончались возвратом к прошлому. И чего? Это не отменит тот факт что благодаря смене укладов Нидерланды, Англия, Франция, СССР были великими державами в отличие от всяких Польш, Румыний, Болгарий, Ямаек и проч. И еще одна закономерность. Страны, которые медлили со сменой формаций, мучались больше, отставали сильнее. И все равно прежние формации приходилось менять. Юж. и Вост. Европа, не говоря уже про Азию с Лат. Америкой. Африка отстала сильнее. Ее прежние уклады были поддержаны колонизаторами. Насчет страховки и отпуска. А где с этим лучше? В США иль на Кубе? И у кого больше возможностей откладывать? Насчет больше социализьма. Дык развитые страны Европы сильно отличаются от тех же США. Я уж не говорю про страны 3-го мира. И даже "тигры" Восточ. Азии это концлагерь похуже сталинского. Один культ труда там сильнее советского. И наказания. Насчет контроля всего и вся. А как же там социализьма существует? Народ правит? Или его представители пускай контролируемые? То что госаппарат зарвался, согласен. А вообще спасибо за ответ. Первая половина вашего поста особенно хороша. В том же духе. С уважением, Олег.
Ну, "F16", самолёт и
Ну, "F16", самолёт и человек, вы тоже путаете "социализм" и "народовластие -- сиречь Советы". Поглядев на Россию, Запад и у себя ввел "социализм" -- государственное обеспечение всех малоимущих через сбор налогов. Законы о контроле труда государством ввел, чиновников завёл себе. Чего России с ними равняться? Там народ куда как сознательный, своих выбранных представителей контролирует безо всяких ЗОВ. У нас -- всё то же крестьянское миропонимание -- "вот приедет барин, барин вам и вдует", да "царь - государь". Ваще -- Б. за бороду держит. Всё видит, все знает ... А если нет -- то очень, очень плохой Царь! А Сталин очень, очень хороший! Как Ленин. Почему? Да потому, что при нем -- "завтра будет лучше чем вчера". Заметь, не "хорошо", но "лучше"" Это самое главное, что бы становилось всё лучше и лучше. Если только враги не мешают. Тем ненавистнее эти враги!
А народовластие? Это -- миф! Форма легитимизации реальной власти избранных.
Да. Вот сейчас худо-бедно, но у нас в городе, да и в Посаде, Электроуглях,заработали почти все производства. Люди там свои 25 -- 30 штук получают. С премиями и по 60 -- 80 выходит. С задержками, но получают. Пензии -- дают каждый месяц, 9-го. Чувствуешь, какая подвижка в плюс после Эльцина? А враги ведь ещё вовсю давят! И -- как народ, проклинает Путина, или наоборот? Или рассуждает: "а что он так может сделать с миллиардерами эльцинскими, вот подождите, развернётся, Сталин тоже долго с врагами своими разбирался".
Джокеру. По 1-й половине
Джокеру. По 1-й половине вашего поста возражений нет. По 2-й. У нас в Люберцах небольшие отличия. 2 точно завода закрылись, 1 переехал в Панки с сокращением части персонала. Но возможность заработать есть, народ живет. Задержки это плохо, признак воровства. Насчет подвижки согласен. Но могло быть и лучше. Учитывая рост бюджета. С уважением, Олег.
под руководством Ленина Цели не достигли чтоли?
А какие у них были Цели? Вот Цель американских ракетчиков была "коммунизм". А у большевиков? Тоже? Вместо этого имеем чёрт-те что: потерявшие "вошдя-хозяина" кумунисты-дегенерашки визжат, мол верните им всё взад (сами, своими руками, возвращать не спешат), либерасты визжат -- им денег не досталось (за что визжали так усердно раньше), горбачушки-комунизды рулят денежными потоками в свои карманы... Вот, я вижу результат претворения идей мраксизьма, или это мраксизьм видит результат своего творческого развития?
для Joker
Первый твой вопрос про Цель, навеял мне скуку в плане продолжения диалога. Общаться с невеждой, не знакомым с историей настолько, чтобы спрашивать такое...уволь. Русофобствуй без меня, бубновый.
Гастату.
В перестроечные годы по ТВ года два к ряду на 21 января показывали фильм \Траурный поезд\-это момент истины. Народ на тех похоронах не бараны.
для Пенсионер
Обожествление не в буквальном смысле, разумеется. Что, атеисту уже нельзя этим термином даже пользоваться? С какой стати мне приписано, что я Народ с баранами ассоциирую?
Мухину
Элементарно - боготворить Ленина Сталину было выгоднее, чем даже замалчивать. Причин этого много - и необходимость легитимации новой элиты, и потребность в "теоретике" (ну не единого же маркса-энгельса с недоразвитостью России держать), и внутрипартийная борьба, и прочее и прочее... Плюс к этому - отсутствие в Ленинской биографии откровенно криминальных штрихов, чем не мог похвастаться сам Сталин. Вообще, создание идола - важный элемент управления толпой, зачем было от него отказываться? К тому же, сама фигура идола была очень удачной - хорошо известной, довольно популярной, успешной, к которой можно было прикрутить мученическую гибель от "отравленных" (надо полагать, сифилисом) пуль...
Гостьев
"Плюс к этому - отсутствие в Ленинской биографии откровенно криминальных штрихов ..."
У путиных тоже нет криминальных штрихов, но так всем осточертеть!!!
Алексу
Да ладно, когда Митяй его рядом с Ильичом положит, очереди с плачущими 86% будут на Красной площади стоять, вот увидите.
Мудаку
"вот увидите"
Не увидите. После очередной коронации, наоборот всех с улиц гнали, что бы ненароком не заплевали, от радости.
Алексей 2
Да уж улицы то зачищают от народа даже при проезде как пылесосом, не говоря уж о коронации солнцеподобного. А Сталин даже один гулял, по воспоминаниям на Ильинке даже чуть не был застрелян беляком, спасло положение присутствие чекиста при бандите, тот под блоговидным предлогом и отволок белогвардейца от места встречи. Москивичи воэмущались и писали в ЦК- почему вы даёте тав. Сталину свободно гулять по Москве?
Даже генсеки еэдили в открытой машине с космонавтами. Представить путина ехавшего в открытой машине!!!????
для Aleksey2
"У путиных тоже нет криминальных штрихов"-это у ОПГ то кремлёвского? Они не умеют даже складывать и умножать, только делить и вычитать. С позиций арифметики и то, ущербны. Букет же статей УК, на них висящий, не берусь озвучивать. Проще назвать в чём они не виноваты. Не поддавайтесь на пение сирены-провокатора, в чём это криминальность Сталина обнаружилась?
Статья Прудниковой коробит
Статья Прудниковой коробит уже тем, что лишена классовой позиции, автор претендует на отстранённость и псевдообъективность, чего на самом деле не бывает в мире людей. Эта ложь коробит.
Автор правильно указывает, что особенностью Ленинской политики была прямота и честность, и не вина Ленина что враги его судили по себе и никогда ему не верили. Это особенность всех негодяев - не верить в правду, это и губило их в борьбе против Ленина.
Но автор напрасно обвиняет Ленина в хитрости в отношении апрельских тезисов, большевики не стремились набрать политический капиталл обманом и хитрыми финтами, Ленин действительно полагал, что мир с германией сможет заключить только пролетарское правительство, поскольку только пролетарское правительство будет руководствоваться интересами пролетариата, а буржуазное правительство ни при каких обстоятельствах не сможет пойти против интересов буржуазии и мир заключать не станет даже при прямой угрозе гибели всей страны и всего народа, лишь бы буржуа сохранили капиталлы хоть за рубежом и чёрт с ней с этой рашкой. Буржуазия и сейчас действует точно также - прибыль для них всегда важней страны и народа. За 100 лет в этом плане изменений нет. А Прудникова этого не показывает, пытается представить дело так, что якобы всякие чхеидзе с плехановыми руководствовались здравым смыслом (откуда у безмозглых интелигентов здравый смысл? хоть бы подумала прежде чем чушь писать), а Ленин и большевики руководствовались якобы политической коньюктурой. Хотя на самом деле всё было наоборот.
Сравнивать Ленина с жириновским вообще подлый демократский приём. Прудникова не имея классовой позиции и отойдя от научных норм марксистского понимания истории просто скатывается в угождатели своим читателям - мелким буржуа и выдумывает пикантные моменты и нафантазированные параллели с целью собственной популяризации. Видимо гонорары важней науки и для прудниковой.
Прудникова пытается показать, что большевики из хитрости предложили власть эсерам с тем, чтобы потом находясь в опозиции подленько их подсиживать, но мудрые эсеры и меньшевики большевистскую подлянку вовремя разгадали и мужественно отказались от власти в пользу хитрых большевиков - типа раз такие умные то сами и правьте - расчитывая при этом что большевики тоже испугаются и откажутся. Такая наивная и гадкая трактовка событий лета и осени 1917 года получилась у прудниковой в результате попытки подогнать события под заданный результат - она хотела представить эсерчиков и меньшевичков умными и порядочными, большевиков злыми и хитрыми, народ глупым и страшным - хотела потрафить своим потенциальным читателям -московским офисным планктончикам. В результате получилась не статья, а гадость.
Разговоры о прямом взятии власти советами шли с февраля месяца, а прудникова уверяет что Ленин всех шокировал этим только в октябре. Ложь. Колебания ЦК большевиков относительно взятия власти без коалиции и даже при вражде с прочими социалистами понятны и не скрывались никогда, вспомним хоть предательство каменева с зиновьевым, прудникова пытается представить это сенсацией.
В общем судя по рекламному фрагменту всё это ложь и провокация. Куда лучше читать книжки советских времён по этому вопросу, они и объективны и правдивы. В советских книжках и логика и факты и анализ, а здесь фигня. Даже при том, что прудникова одна из наиболее объективных сейчас авторов, а что же за гадости тогда другие авторы сборника написали?
Фиговая книжка.
госту
Откуда берутся в наше время такие уникумы с "классовым подходом"? Серьезно, вас последние четверть века в закрытом интернате с савецким уклоном воспитывали? Вы нигде не работали, ничего не продавали и не покупали, не сталкивались с чиновниками и партийными функционерами (неважно, какой партии, все одинаковы), не участвовали в
псевдовыборах?"Большевики не стремились..." - да на кой им был этот политический капитал (от силы 10% поддержки, до октября 1917 многие о большевиках даже не слышали), если они могли захватить чисто силовым путем все административные органы в столице? "Караул устал" - и баста, какое такое Учредительное собрание?
"Прибыль всегда важней страны и народа..." Как бы вам объяснить? Когда условия благоприятствуют получению прибыли капиталистами, то и народы и страны почему-то начинают жить богаче. Когда с прибылью начинают бороться (в том числе отнимая ее у "чужих" для "своих"), то и народ нищает и страна, мягко говоря, не развивается. До 2014 года как Путин не старался, а не мог снизить уровень жизни. Но вот спасительная возможность наступила: ввели антисанкции, стали давить гусей, поссорились с Турцией, обесценили рубль в 2 раза - и пожалуйста, цены растут, зарплаты падают, бизнесы закрываются или разоряются, - красота! Мечта большевика с классовым подходом...
Я советский человек, каким
Я советский человек, каким был, таким и остался. Это к вам вопрос из какого дерьма вы вылезли?
У вас шизофрения, поэтому вы пишете бред. Если большевики имели 10% поддержки, то у них не могло быть сил для захвата власти, если большевики захватили власть, то у них было больше поддержки чем у любой другой политической силы.
Когда прибыль получают капиталисты, то страны и народы беднеют, та же рашка за последние 25 лет обнищала вконец и только слепой этого не видит. С 1991 года по 1998 год рубль обесценился в 1000 раз, а за годы правления путина ещё в 10 раз. А вот когда капиталистов стреляют, то прибыль получают страны и народы. У вас проблеммы с экономическими знаниями, да и законы сохранения вами не усвоены. Впрочем, чего ждать от шизофреника.
Цены у вас растут и зарплаты падают с 1991 года. С 1991 года падает и уровень жизни. Вам ваши психиатры просто не смогли об этом сообщить, поскольку не смогли найти у вас моментов просветлённого сознания. ЕНо когда вас выпустят из палаты в реальный мир, если сумеют подлечить немного, то вы всё сами увидите.
Гост Я советский человек, каким был, таким и остался
А пора уж начать выздоравливать...
Дура! У жыдобольшевиков было оружие, наёмники -каратели и финансы. А у народа ничего.
Ещё раз дура!
Назови какие страны получают сейчас прибыль от русской нефти? --Сирия?
А какие получали от русского хлеба? - Куба, Египет?
А мракс это экономист? А Сара Абрамовна - старший экономист?
Законы сохранения капиталу? Про то, как стоимости прибавляются-размножаются?
...еву.
Аж подпрыгнули вы от этих слов -классовый подход . С чего бы это ? Вот то что точно за последние четверть века наблюдается, так это остервенелое , если не сказать больше, стремление изъять само понятие из людского обихода. Знать очень это понятие кого-то беспокоит...:-) а значит верное оно.
Владимир136
136му
Верное, верное... А Путин - верный ленинец и настоящий коммунист, ведет страну той же дорогой. Чем он вам не угодил?
Что касается моей реакции на "классовый подход" - то это исключительно любопытство. Ни в коем случае не собираюсь посягать на вашу веру. Тут один персонаж, похоже, искренне убежден, что земля плоская. Вот мне и интересно, откуда такие берутся.
гостьев
Это тебе сам путин сказал, что он "верный" Ленинец?
От него только и слышишь о злодеяниях большевиков, даже Ленина с атомной бомбой вспомнил. Обличал коммунистов даже в разжигании мирового пожара. По побитым немцами пшеков скорбел, на Сталина с Берией свалил , памятник пшекам поставил. Сей "коммунист" по гостьевым и саксаулам, каменюки "невинным жертвам" коммунистов по всей России понаставил. Только вот по настоящим десяткам миллионов невинных жерв дерьмократии никто не только не плачит, но даже и не вспоминают.
Чего это вы в психбольничке решили что путин большевик?
коммуняке
А вы не на слова, на дела смотрите. Такой уровень проникновения государства в экономику, как сейчас, Сталину и не снился.
...уровень проникновения
...уровень проникновения государства в экономику...
---------------
Это в смысле "забить"? Так это да, только "забить" и вести хозяйство, это вещи разные...
Владимир136
гостьев
Поясни болезный, про уровень гос. проникновения..... Если в грабеже то да. И что там Сталину не снилось.
...ев
Вот мне интересно...
-------
А уж мне то как интересно, в каком зоопарке и в какой таком загоне особом антисоветчиков выводят !
Владимир136
Гостьев
"Когда условия благоприятствуют получению прибыли капиталистами, то и народы и страны почему-то начинают жить богаче."
Да шо вы? Вот у сечена зарплата 40 млн, а страна вымирает? Это то как с вашей глупостью сочетается?
зарплата 40 млн, а страна вымирает?
Наверное нужно добавить. Не только условия благоприятствуют получению прибыли, но и нет возможности (или необходимости) вывозить эту прибыль из страны.
Для nurik.
nurik: "Наверное нужно добавить. Не только условия благоприятствуют получению прибыли, но и нет возможности (или необходимости) вывозить эту прибыль из страны."
Вот посмотрите:
Только по официальным данным из России вывозится ежегодно сотни миллиардов долларов (по вертикали в млд долл). Куда дальше то? А народу, в отличие от сечена, все не хорошеет!
Алексу
Вот уели вы меня! Есть только махонькая неточность - Сечин не капиталист, а чиновник. Пусть бы 80 миллионов, но кроме Роснефти тогда должны в России работать и Эксон мобил и Тоталь и Рояль датч шелл... Заработает свою зарплату в условиях жесткой конкуренции - на здоровье. Но судя по результатам работы в тепличных условиях, бизнесмен из него как из г**на пуля...
Мудаку
"но кроме Роснефти тогда должны в России работать и Эксон мобил и Тоталь и Рояль датч шелл... "
Ага, а в Мексиканском заливе - Роснефть. Вы совсем оторвались от почвы со своей "конкуренцией".
гостьев
До 2014 года как путин не старался, а не снизить уровень жизни. ----------------------
Это как так, а тогда за счёт чего 14 лет страна жила? Неужели правление алкаша1 было столь успешным в экономике, что даже путин 14 лет не мог уровень жизни понизить. Чего хрень сумасшедшую нести гостьев!
Правление алкаша 1 принесло неисчислимые бедствия стране и связаны с развалом по его инициативе СССР. Это начало многочисленных войн и войнушек и начало глобального грабежа страны. Это начало страшного вымирания русской нации.
Правление ввп это подъём цен на углеводороды, это полное угробление остатков промышленности, зто массовые теракты и войны. Бешенный рост цен на углеводороды и открытый рынок сбыта в России обеспечили 90% притока иностранного товара и не самого лучшего качества в страну. Не надо быть экономистом, просто иметь хоть молость мозгов в голове и первый же поход в магазин. развеет все иллюзии на этот счёт.
А о качестве говорит всплеск подчти забытых древних болезней, осталось видать немного до чумы и оспы, а корь то уже объявилась на просторах рашки.
На очереди сдача Курил за бабло (половину гробанут сразу, а остальную распилят), под благовидным предлогом, а оглупленному народу объяснят гостьевы, что так надо. А что остаётся делать эффективным собственникам, в стране то кризис рукотворный, бабло катастрофически не хватает, осталось только гасударственными землями торговать, обильно политыми кровью русского и других народов СССР.
Отправить комментарий