К ПРОШЕДШЕМУ ДНЮ ЗНАНИЙ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 188
5
Средняя: 5 (голоса)

«Величайшее бедствие цивилизации - ученый дурак».

К. Чапек

Новостей либо нет, либо их не выпускают в мир, а в новостной ленте «топа» новостей какая-то откровенная чепуха типа «Певец Филипп Киркоров заявил о поддержке кандидата в президенты от Республиканской партии Дональда Трампа». Кому в США нужен этот Киркоров и его поддержка? Или: «Автомобиль Надежды Савченко попал в ДТП в Киеве». А это о чём?? А нас пичкают и пичкают этими «новостями», причём, даже из этих «новостей» несёт затхлостью заказаности из Кремля.

Был в своё время анекдот о том, как подаёт новости главная газета СССР «Правда». В этом анекдоте Брежнев и президент США Картер устроили соревнования по бегу на 100 метров. «Правда» о результатах этого забега сообщила: «Генеральный секретарь ЦК КПСС, Председатель Президиума Верховного Совета СССР, Председатель Совета обороны, маршал СССР Леонид Ильич Брежнев пришёл к финишу вторым, а президент США Картер - предпоследним».

И вот это «снимание пенок с дерьма» особенно бросается в глаза и в «свободной прессе» России. Вот, скажем, РИА Новости в анонсе предлагают радоваться: «Компания Quacquarelli Symonds (QS) опубликовала международный рейтинг университетов 2016 года, на этот раз в него вошли сразу 22 российских вуза». А-я-я-й! Сразу! 22! А сколько же в этом рейтинге университетов? 30? 100? Из анонса неясно, поэтому заглядываем внутрь новости. И там о количестве университетов в рейтинге ничего нет, но заставляет задуматься такая информация: «Лучшим российским вузом, как и в прошлом году, стал Московский государственный университет. QS поставил МГУ на 108 строчку рейтинга». Но если первый на 108 месте, то на каком же остальные 21?

Ищу дальше, в новостях «Москвы 24»: «Четыре московских вуза вошли в топ-400 лучших университетов мира». Так, понятно. Значит остальные 18 на местах за четвёртой сотней. Ну, а в рейтинге-то сколько университетов??

Помогла пресса Украины, которая до сих пор не такая выхолощена, как российская. На Украине тоже радуются попаданию своих вузов в этот рейтинг: «В рейтинг 916 лучших мировых университетов 2016-2017 гг. по версии Quacquarelli Symonds(QS) вошли шесть украинских высших учебных заведений. Самую высокую позицию занял Харьковский национальный университет им. Каразина — он на 382-м месте».

Теперь понятно, хотя ввиду «некруглой» цифры рейтинга, возникает подозрение, как бы в него не занесли вообще все мало-мальски заметные университеты мира.

Так вот, ввиду этой радости, а также радости появления нового министра образования, помноженной на радость «Дня знаний», решил напомнить о том, что нужно человечеству от образования.

Сейчас говорят, что то унизительное состояние, в котором очутился наш (да и не только наш) народ, вызвано тем, что людей оболванили политики и СМИ. Простите, а разве болваны не виноваты в том, что их оболванили?

И разве не виновата та власть, которая позволила сделать из своего народа болванов?

А сделало народ болванами, в том числе сделало болванами и самих членов власти, воспитание и нынешнее образование. Но воспитание - это отец, об этом отдельно, а вот с образованием принципиально дело обстоит так.

Человек отличается от животного интеллектом и человеческой моралью. Главное – интеллект, без интеллекта человек не воспримет и мораль – не поймет ее необходимость для себя. Ребенок рождается животным, но животным с зачатками человеческого интеллекта. Наша задача не имитировать энтузиазм по развитию этого интеллекта, а помочь ребенку самому его развить. Казалось бы, какая разница?

Разница в том, что без стремления самого ребенка мы его интеллект не разовьем! Это же его интеллект, а не наш.

Отсюда кардинальная ошибка, совершенная человечеством, - человечество приняло латинскую систему образования (развития интеллекта), согласно которой учитель (преподаватель) сообщает ребенку (обучающемуся) знания и заставляет его эти знания запомнить. В результате, ребенок не развивает свой интеллект, а делает одолжение тому, кто заставляет его запоминать знания. И делает это одолжение точно так же, как и животное заучивает то, что его заставляет делать дрессировщик. Да, ребенок, пока он мал, - это животное. Но то, что мы методы обучения животных применяем к будущему человеку, это ошибка, хуже преступления. При нынешней системе образования для ребенка (обучающегося), как и для животного, получаемые знания становятся обузой, нужной не ему, а тому, кто его заставляет их получать. А обузу, понятное дело, стараются иметь поменьше. В результате и в лучшем случае обучающийся запомнит слова, описывающие знания, а в общем случае - и их забудет после экзамена. И в любом случае, обучающийся не будет уметь самостоятельно использовать полученные знания. А без умения использовать знания, знание только слов, описывающих знания, бессмысленны.

Подобную систему образования можно было бы считать бесполезной, если бы она не была убийственно вредной.

Ведь при этой, принятой и у нас латинской системе образования, обучающийся молодой человек получает не образование, а некие справки – аттестаты, дипломы. А вместе с этими справками получает уверенность в том, что он умный, что он что-то знает, хотя на самом деле остается неспособным мыслить самостоятельно ни по какому вопросу, кроме узких вопросов своей работы, да вопросов быта. По остальным вопросам, в том числе и по вопросам общественной жизни, такой образованный болван пользуется штампами, заученными у того, кого он считает умным. Поэтому оболванить такого образованца очень просто. Нужно только показать ему на экране телевизора голову, назвать эту голову «мудрецом» или «профессионалом», и образованный болван будет делать то, что говорит этот «мудрец», не соображая, что именно он делает, но с уверенностью, что он все делает правильно. Таким «мудрецом» выступает и толпа - «не могут же все ошибаться»! Или - «опрос общественного мнения показал».

Не могу гарантировать, но полагаю, что со взрослыми людьми уже ничего сделать нельзя. Эти люди оскорбятся от самой мысли о том, что они глупы, поскольку они точно знают (да и дипломы у них есть), что они умны. Посему с ними пусть будет, как есть, а детей нужно спасать изменением принципа образования.

Главный принцип реформы образования: человек должен самостоятельно учиться, самостоятельно искать знания всю жизнь. И самостоятельно уметь ими пользоваться. На то он и человек. Учиться – это его долг, прежде всего, перед самим собой. Мы, как общество и государство, обязаны снять любые препятствия в получении человеком знаний, но не обязаны насильно его обучать.

И молодое поколение и детей нужно спасать, отказавшись от латинской системы образования – от заучивания знаний. Заменив ее системой, при которой обучающие (учителя, преподаватели) будут только помогать обучающимся в самостоятельном получении знаний и, главное, помогать обучающимся в умении пользоваться знаниями самостоятельно. Разумеется, над обучением детей нужно установить контроль, полагаю, даже законодательно, обязав их посещать школу, однако принципы школьного образования надо изменить – ученика никто не должен учить, он сам должен учиться.

Я вижу это так.

В год, когда ребенку исполняется 7 лет, он должен начать посещать школу, и это обязательно. В год, когда ему исполнится 17 лет, он должен оставить школу. В школе он обязан научиться использовать знания точных наук (математики, физики, химии, биологии), русского языка, истории и обществоведения – устройства общества и государства (Конституцию обязан понимать безусловно). Обязателен ручной труд, как развивающий ум. Иностранные языки – по желанию ребенка (родителей). Их можно вывести из школьной программы. Никаких классов по возрасту быть не должно, только классы по уровню уже полученных ребенком знаний. Соответственно, лет с 10 ребенок может быть сразу во многих классах по различным предметам, в зависимости от своих способностей и склонностей, в связи с этим упраздняется ежегодный переход из класса в класс, упраздняются переходные и выпускные экзамены.

Учитель и сам ученик контролируют обучение не воспроизведением учеником слов, а способностью ученика использовать знания, то есть, его способность решать как учебные задачи, так и практические. И этот контроль должен быть непрерывным. Если ученик любознателен и быстро осваивает науку, его нужно передвигать в более высокий класс по этой дисциплине – туда, где ему будет интересней. Если он вышел за пределы школьной программы, его нужно сводить в Интернете с преподавателями этих наук. Если он сильно отстает или ленится, то должен до окончания школы оставаться в группах с его уровнем умения использовать знания.

Нужно изменить принцип образования – школа обязана учить не знаниям, а умению применять знания.

Разумеется, чем талантливее учитель, тем легче он разовьет в ученике любознательность, чем талантливее педагог, тем меньше у него будет ленивых учеников. Где взять таких учителей и педагогов?

Нужно собрать по России всех оставшихся настоящих учителей, всех энтузиастов (а они, слава богу, пока есть), предложить им поднять в архивах опыт предшественников и подготовить курсы школьных наук в виде фильмов. Учебные курсы в виде фильмов нужны для того, чтобы разъясняемые положения предметов обучения были представлены в как можно более образном виде. Одновременно, для проверки самим учеником и его учителем уровня обучения, самые лучшие учителя и энтузиасты должны подготовить задачи, как можно более связанные с жизнью.

Не навязывая своего видения дела этим педагогам, я урок вижу так. Ученики сначала читают урок, то есть, воспринимают знания словами, затем смотрят фильм о том, что прочитали, роль учителя – разъяснить ученикам непонятное и провести уроки практического применения знаний этого урока. И, разумеется, контролировать успехи учеников, чтобы вовремя перевести способных (с которыми потребуется индивидуальная работа) в более высокий класс. Этими фильмами мы застрахуем себя тем, что все наши дети, вне зависимости от доходов их родителей, действительно получат лучшее обучение из того, что возможно.

Окончив школу, юноши и девушки вынесут из нее не просто знание, а умение использовать знания. Одни больше, другие меньше, сколько именно, будут знать только они.

Но если у них не будет аттестатов зрелости и золотых медалей, то как же они будут поступать в институт? – спросите вы. А зачем в институт поступать? – отвечу я. Что, собственно происходит в институтах, университетах и академиях? Преподаватели, читают умные книжки, а затем пересказывают содержание этих книжек студентам. А сами студенты эти книги прочитать не могут? Сейчас считается, что не могут, считается, что они малограмотные. Так считать нельзя!

В 17 лет человек вполне взрослый и, безусловно, способен выучиться самостоятельно. Пусть выберет себе специальность и сразу поступает работать в учреждение или фирму, в которой имеются должности такой специальности, и имеется потребность в специалистах на эти должности. Пусть соединяется в Интернете с центром подготовки таких специалистов, получает программу того, что и до какой степени ему нужно изучить (уметь использовать на практике), и начинает после работы изучать теорию, а на работе изучать практику. САМ ИЗУЧАТЬ!

То есть, если хочет стать технологом или конструктором – тем, кого сегодня называют инженером, - то пусть поступает на завод соответствующего профиля рабочим. Если хочет стать врачом, то в больницу или поликлинику медбратом или медсестрой, если юристом, то поступает в полицию постовым милиционером, или к адвокату помощником. А вечером будет читать или смотреть фильмы по теории своей специальности. Сколько у конкретного человека такое обучение займет времени, не имеет значения и зависит только от способностей человека.

Если такой специалист в данном учреждении нужен, то его будут дополнительно обучать специалисты этого учреждения, и, таким образом, учить будут те, кто сам умеет использовать знания – умеет работать. Если в данном учреждении потребности в таком специалисте нет, то учить его будут преподаватели обучающего центра. В первом случае своим работникам, обучающим (консультирующим) новенького, может платить (доплачивать) само учреждение, во втором сам обучающийся будет платить преподавателям центра (если они ему потребуются). Во втором случае, после такого обучения, в ходе которого обучающийся научится решать весь комплекс задач своей специальности, он может предложить свои услуги тому учреждению, которому такие специалисты требуются. Организация таких центров, обучающих всех желающих через Интернет, не вызовет проблем.

А как же диплом? – спросите вы. А зачем он? Для работы нужен не диплом, а умение применить знания, вот это главное, а после такого самостоятельного обучения у человека это умение будет.

А как же экзамены, как удостовериться в его умении? Его знания проверят те, кто доверит ему должность специалиста. Ведь сегодня у нас академии, проверяя на экзаменах эти знания, присваивают человеку звание инженера или юриста, а потом работодатели присваивают ему звание барана, и пытаются как-то этого барана обучить хоть чему-то, чтобы он, хотя бы, не сильно вредил.

И ведь, что интересно – предлагаемая система обучения в остатках была еще в начале XX века, и давала очень большой эффект, но по тем временам знания, как таковые, были малодоступны и сосредоточены в библиотеках университетов. Университеты этим обстоятельством и воспользовались, добившись к настоящему времени временем монополии латинской системы образования. Латинская система образования выгодна профессорам, выгодна бюрократии, кормящейся от образования, а не обучающимся, и не обществу.

Но сегодня знания уже доступны каждому, а мы их сделаем предельно доступными. Пусть учатся все желающие. Проблема сейчас только в том, что общество не привыкло к такой форме получения знаний, к признанию такого образования, но это и решается законодательно.

Упразднив дипломы и ученые звания, мы не прохиндеев, а реальную интеллектуальную элиту страны сделаем реальной элитой.

Еще раз - если парень хочет стать генералом, нет проблем – вон военкомат. Станешь в строй и объявишь о своем желании, сержанты помогут тебе стать солдатом, офицеры и сержанты – командиром отделения, если ты окажешься способным им быть. Затем они помогут тебе стать командиром взвода и роты, опять таки, если ты способен будешь ими стать. Ну, а потом, если у тебя достаточно способностей и они превышают способности твоих товарищей, то станешь и генералом. В строю, в части, в дивизии, а не в училище. И учить тебя будут те, кто воевал, а не те, кто не нюхав пороха учит, как воевать. Именно так был обучен офицерский корпус немецкой армии периода Второй мировой войны, и как эту армию ни унижай, но это были сильнейшие дивизии мира. В те года армия Польши считалась сильнее Красной Армии, поляки в сентябре 1939 обещали за две недели быть в Берлине. А что немецкая армия сделала с польской армией? А с французской и британской армиями на континенте? А поражения Красной Армии 1941-42 годов? Толковое обучение офицеров это толковое обучение.

Важно еще и то, что человек будет способен получать много профессиональных образований, ведь не исключено, что первое образование он получит вынуждено или случайно, а потом он увлечется иной отраслью знаний или ему захочется сменить профессию. У меня в жизни были два хороших знакомых, которые достигли предельных высот, как рабочие-металлурги, и были весьма высокооплачиваемыми и уважаемыми бригадирами, оба, разумеется, имели семьи. Один даже начинал было получать высшее металлургическое образование, но бросил эту затею. Обоим было около 40, когда один поступил в заочный сельхозтехникум и стал ихтиологом. К этому времени на ГРЭС возникла идея разводить карпа и форель на теплых сточных водах, он уволился с нашего завода и возглавил на ГРЭС этот рыбный участок, и там, уже как ихтиолог, добился выдающихся успехов. Второй заочно окончил педагогический институт, стал учителем, а потом известным в республике директором школы. По детству мне помнилось, что директор школы это тот, к которому вызывают, если ты набедокурил, и только. А я встречал выпускников школы этого своего товарища, которые и через много лет в своем директоре школы души не чаяли.

Задача нашей власти сделать народ счастливым, и вот эта система образования является одним из способов добиться этого.

Эта система образования будет революцией, а революции нежелательны ни в чем. Поэтому, для удовлетворения амбиций сегодняшнего взрослого населения, нужно будет оставить в каждой области хоть по школе с латинской системой образования, а нескольким академиям разрешить набирать студентов по ЕГЭ, то есть, дать желающим получать образование им. Фурсенко. Дать им возможность получить аттестаты, дипломы и иные бумажки с печатями, сообщающие работодателям, что их владельцы не способны были обучаться самостоятельно.

Пока такие желающие будут.

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

"ну, а потом, если у тебя

"ну, а потом, если у тебя достаточно способностей и они превышают способности твоих товарищей, то станешь и ...." капитаном" 

Ну да, а вы как хотели?? Чтобы вам папА к 18-летию вместе с Гелендвагеном и докторскую степень купил? 

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Михаилу

 На самом деле вопрос (не про "папу") весьма спорный и вот в чем: "достаточно способностей" и "они превышают способности товарищей" - это совсем разные вещи, которые категорически не стоит смешивать. В первом случае это выполнение определенных "нормативов", пусть высоких, но объективных, как абсолютное. Во втором же налицо состязательность, результаты которой относительны. Если же сначала проверять уровень и потом соответствующих ему допускать к "конкурсу", то... могут быть весьма неприятные проблемы. Например, если требуемый "стартовый" уровень выше, чем таковой в армиях др. стран, то проигравшие конкурс в своей вполне могут стать генералами в них.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Паукову

 "Например, если требуемый "стартовый" уровень выше, чем таковой в армиях др. стран, то проигравшие конкурс в своей вполне могут стать генералами в них."

Могут стать, а могут и нет. Во времена становления передовых отраслей у нас тоже были конкурсы. И в производство шли изделия тех, чьи способности как раз таки превышали способности товарищей. Хотя требуемый стартовый уровень последних был определённо выше зарубежных. Но как-то руководителями тех КБ они не становились.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Михаилу

 Опять это разные вещи. Вот на примере того, как становились мастерами спорта - вот уж где, казалось бы, состязательность. НО! А вот отнюдь - мастерами (с присвоением звания) становились те, кто выполнял нормативы мастера спорта, а вовсе не "победители из победителей". Требовалось на соревнованиях определенного ранга и представительности либо показать результат выше определенного, либо обойти определенное число действующих мастеров. А выигрывать все и у всех - вовсе не требовалось. А вот чемпионы - это совсем другое и не стоит путать. Притом чемпион чего-то даже весьма престижного мог  при этом мастером  спорта и не быть, и не стать, если условия выполнения оказывались не выполненными. А примеров того, как наши хоть конструктора, хоть ученые, хоть кто - как раз весьма массово становились лучше рядовыми, но там - увы! предостаточно. И лучше на это, как и вообще на " человеческий фактор", в "желательном" для себя плане - не полагаться, а предпочтительнее что-нибудь пообьективнее и повесомее.

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

Сомов

Суть сарказма не лишена оснований, но только на первый взгляд.
Во-первых, будущие капитаны начинают со шлюпок, так называемая шлюпочная практика.
Во-вторых, что такое обучение? Неужели вы всерьез думаете, что учиться, стоя рядом с действующим капитаном хуже, чем учиться, слушая отставного уж как 30 лет капитана в аудитории?
В-третьих, вот этот ролик замечателен не примитивным юмором, который в учебных заведениях может и к месту, а реакцией снимающего. Этот ржущий поц через два-три года получит диплом и будет считаться на голову выше многих. Только потому что он протер несколько пар штанов и остался так же далек от реального производства, как и тогда, когда пришел на вступительный экзамен.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Одесситу

 Пожалуй, в этой Вашей реплике про двух капитанов, Вы весьма неправы и надо не выбирать одно из двух, а сочетать обоих. От действующего - практика, от старого - опыт, обзор самых разных случаев, ситуаций и ошибок. А без этого одна только практика - это натаскивание, не более. 

 
Сомов
Аватар пользователя Сомов

Одессит

Я нигде не писал, что надо учиться у отставного уж как 30 лет капитана. Читайте внимательнее. Суть моего высказывания - если человек хочет и потенциально может стать "генералом", то его надо учить на "генерала". Вопрос как найти потенциальных "генералов" уже давно решен. Яркий пример такого решения - подготовка чемпионов в спорте, опытный тренер выбирает себе нескольких лучших (пригодных для даннго вида спорта) детей 4-6 лет после 1-2 тренировки, остальные - в массовый спорт.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

детей 4-6 лет после 1-2 тренировки, остальные - в массовый спорт

Исчо один "тиоретик", но уже "от спорта". В смысле -- очень-очень далеко от тренерской работы и вообще от спорта. Такую мелшкоту разве что в гимнастике отбирают. Но там в 16 лет -- пензия. В балете --  в 35. Запоминаем, у челов ест пубертантный возраст, в период которого резко нарушается выработанная ранее спецкоординация -- растёт мышечная масса. Сложные динамические навыки приходится осваивать снова! Потому нет, скажем,  борцов, юниоров и взрослых, которые были бы  чемпионами и в юношах. А тренеры -- они есть для массового спорта и есть для чемпионского. Разные связи у эти двух социальных групп. И хер-то ты выбьешься в тренеры чемпионов -- всё схвачено! Твоего талантливого непременно пригласит тренер, который сможет обеспечить ему выступление на "нужных соревнованиях", организует пиар и условия тренировок. Спорт, это огромный бизнес, и он такой же как и торгашеский -- на 80% подоночный.

 
Herodot
(не проверено)
Аватар пользователя Herodot

Мухин: «….он сам должен

Мухин: «….он сам должен учиться. Я вижу это так….»
А я вижу по другому. Отмените дипломы. А зачем они? Пусть знахари делают операции на сердце, водят корабли, сажают самолёты и прочее. Изобретаете велосипед, Игнатьич. Знаете чем отличается немецкая система образования от российской. Да Вы знаете, писали об этом. Поверьте, я знаю о чём пишу. Все, вплоть до туалетных работников здесь учатся. Особенно чиновники. И учатся ради дипломов –Цёйгнисов. Диплом даёт право заниматься определённым видом деятельности. Право на труд здесь надо доказать. В том числе и дипломом. Я учился и там и тут. Я сначала не задумывался почему я в Германии учился для получения знаний, а в СССР только для бумажки. И нормально сидел в Германии за такими же партами. Только учителя были чуть квалифицированнее. Только в Германии я почему то знал, что то, что мне впаривают учителя не им, а мне мне жизненно необходимо. Я этого учителя воспринимал как, например, офицанта. Он обязан меня обслужить, потому , что мне надо пожрать. Мне, а не ему это нужно. В СССР я почему то был уверен, что все эти биномы Ньютона и многометровые формулы по химии нужны моему учителю, а не мне. Жизнь показала, что во многом я был прав. И работа для меня не тяжёлая обязанность, а способ обеспечить своё существование. И деды и бабушки учили меня, что работа это не «кони дохнут», не «хуй, который может и постоять», а что то святое , над чем грешно смеяться. Работа, это то что делает тебя значимым. Менталитет немецкий обеспечивает высокое качество Мерседесов, лекарств и прочего. Не уподобляйтесь Стегуре и Геннадию. Кстати, привет вам обоим, выразители народных дум и чаяний.
 

 
AcostArichA
Аватар пользователя AcostArichA

herodot

"Менталитет немецкий обеспечивает высокое качество Мерседесов...и прочего":

 Неужели?

 

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Херодот

 

  Вот только не надо тут про" катчество "немецкое... было, МОЖЕТ БЫТЬ...да всё вышло...в Мексику переехало :-) А Боши и Сименсы , в смысле техники бытовой, так ещё в 90-х ничем китайскому не "уступали"...:-) там и делались ; проиграл немецкий работяга своё соцсоревнование китайскому, вчистую, без права на аппеляцию ...кошковат немецкий товар, не нужен никому-с... 

 

Владимир136

Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Что-то вы, Herodot, с

Что-то вы, Herodot, с немецким качеством погорячились. Херня ещё та. Как дойче арбайтен? Да как весь Запад: чётко по инструкции. Шаг вправо-влево от требований начальника -- и ты за воротами скулишь поджавши хвост. Особенно немцы: нация узко специализированных роботов. Была. Тогда и качество было.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Согласен.

Была, но когда-тоhttp://ww2history.ru/uploads/2004/1349383880_21-37.jpg...

 

 Έξηκοστοςτιων

ВладимирБ
(не проверено)
Аватар пользователя ВладимирБ

и давай Херодота клевать

Так называемая латинская система образования плоха, спору нет. Но назовите ту, гораздо более лучшую, которая дала бы миру столь много во всех отношениях. Куда не плюнь, последние 300-500 лет везде рыло Запада, слишком много им создано, черезчур даже. И плохого, и хорошего. Запад - лидер, в том числе и благодаря своей очень плохой системе образования. Пусть отвратительно, но здесь чему-то учат, и оценки с дипломами соответствуют должным знаниям. Ясно, что не только образование способствует делу, но и обстановка в обществе, возможность действовать. И обстановка и возможности на Западе тоже плохие (могли бы быть много лучше), но дела делать, технологии развивать, экологию поддерживать позволяют получше, чем у многих других, болтающих о своём самом большом и самом лучшем.

Так что на себя надо смотреть... Ненавидеть европейское да особливо немецкое - себя позорить. Да, немецкое качество резко сдало позиции, но не потому что они делать разучились или не хотят, а потому что в глобализированном рынке массовый качественный товар не конкурентоспособен. Было бы замечательно, если бы в России не болтали про плохой запад (хотя он и плох действительно), а утёрли ему нос хотя бы более качественными и востребованными своими массовыми товарами.

 
Константин2
(не проверено)
Аватар пользователя Константин2

Геродоту

 Уважаемый Геродот!  Вот вы учились и тут и там, а самого Геродота вы читали? И если вы, действительно, Геродот я бы по теме вашей истории "Истории" задал бы несколько вопросов.

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

Херодоту

Пару лет назад слышал о человеке, который стал директором аэропорта во Франции. Он представил блестящее резюме, типа он и летчик-испытатель и доктор наук и всякое такое. Взяли его. Несколько лет человек проработал - никаких нареканий. И вдруг его случайно узнает кто-то из "прошлой жизни". Оказывается, этот человек бывший зек, без всякого образования, резюме выдумал.

Кажется, его уволили. А зря. С работой справлялся? Несомненно. Нет тех регалий, за которые его взяли? Это как-то мешало работать? Не факт, что другой (с дипломом) справился бы лучше.

Другой пример - знаменитый мошенник Фрэнк Абигнейл. До того, как ему исполнился 21 год он смог поработать, причем весьма успешно, профессором социологии, врачом, помощником прокурора. При всем этом у него не было ни дипломов, ни соответствующего образования. Но не проблема - дипломы он успешно подделывал, а образование заменяли мозги. Кстати, на лицензию адвоката (по поддельному диплому) он вполне успешно сдал экзамен.

Так что, диплом - не гарантия уровня знаний и умений, а его отсутствие - не означает профнепригодность. Но если так, то зачем плодить лишние сущности?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Гостьеву

 Действительно, лишние сущности и хлопоты вовсе ни к чему. Надо так - сразу давать дипломы всем... а потом изымать лишние )))

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

Паукову

Ваша вторая фраза противоречит первой. Вопрос стоит так - зачем вообще нужен диплом? В любой работе важны нюансы, знания которых диплом, увы, не дает, а дает лишь практика. Многие работодатели это понимают. Некоторые - нет. "Забудьте все, чему вас учили в институте! - Так я не учился в институте... - Извините, мы без высшего образования не берем."

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Гостьеву

 Не противоречит, поскольку шутка. А если серьезно, то и в этом вопросе мы подобно немерянному числу др.вопросов натыкаемся на одно и то же - формализованность. В т.ч. как мы и о человеке судим "по анкетные данным", и многое проРаботодатели от тоже формального подхода не избавлены и более того - чем дальше тем больше его усугубляют уже вовсе запредельно. Хотя тут дело скорее в другом, но это и тема уже другая. А диплом есть "типовое" подтверждение наличия некоторых основ в общем, некоторого их "набора" и не более того. Протестировать на профессионализм Вы при приеме на работу можете сразу, а вот на устойчивость, усидчивость и многое др. - только в течении некоторого немалого времени. Вот в этой части диплом и является некоторой гарантией, лучшей чем вообще ничего. К тому же не следует забывать и то, что институт и обучение в нем сделано универсальным и широкопрофильным, а еще недавно было и идеологизированным. Это образование вообще можно назвать "высшим" только с большой натяжкой. Но что поделаешь, если все меньше него - никакое вообще и институту приходится начинать с предельно "низкого старта" и не всесилен. Что поделаешь, если за основу взяты принципы формализма ради "равенства" и формального же "соблюдения" такового?! Маразм только крепчает.

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

Херодоту

Пару лет назад слышал о человеке, который стал директором аэропорта во Франции. Он представил блестящее резюме, типа он и летчик-испытатель и доктор наук и всякое такое. Взяли его. Несколько лет человек проработал - никаких нареканий. И вдруг его случайно узнает кто-то из "прошлой жизни". Оказывается, этот человек бывший зек, без всякого образования, резюме выдумал.

Кажется, его уволили. А зря. С работой справлялся? Несомненно. Нет тех регалий, за которые его взяли? Это как-то мешало работать? Не факт, что другой (с дипломом) справился бы лучше.

Другой пример - знаменитый мошенник Фрэнк Абигнейл. До того, как ему исполнился 21 год он смог поработать, причем весьма успешно, профессором социологии, врачом, помощником прокурора. При всем этом у него не было ни дипломов, ни соответствующего образования. Но не проблема - дипломы он успешно подделывал, а образование заменяли мозги. Кстати, на лицензию адвоката (по поддельному диплому) он вполне успешно сдал экзамен.

Так что, диплом - не гарантия уровня знаний и умений, а его отсутствие - не означает профнепригодность. Но если так, то зачем плодить лишние сущности?

 
Мое имя
(не проверено)
Аватар пользователя Мое имя

 А, старина Фрэнки. Я им

 А, старина Фрэнки. Я им всегда американских прохвессоров троллю. 

Впрочем, они почти всегда ничего не понимают, и как обычно давят лыбу. 

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

К ПРОШЕДШЕМУ ДНЮ ЗНАНИЙ

Изначально надо вернуться к раздельному обучению мальчиков и девочек.
Слишком разная у них психика.

Цель школьного образования это научить человека думать, анализировать, а практические навыки применения знаний даст профессиональное образование /ПТУ, технарь, ВУЗ.../

И обязательно вернуть логику в школьный курс.
Эту многострадальную науку о правильном мышлении запрещал Ленин, вернул Сталин, запретил Хрущёв...
А всё по тому что человеком владеющим логикой невозможно управлять одними лозунгами.

Хотя, задача современного росиянского образования это не воспитание творческой личности, а создание потребителя.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Собственно, Мухин ломится в

Собственно, Мухин ломится в открытые ворота со своей теорией своим видением идеального образования. В МФТИ так учатся с самого первого дня этого самого МФТИ. Интересно, МЮИ реально считает, что можно в "свободное от работы время" ещё и образование получать в режиме самообразования? Ну да, ну да... Заочники! Помнится такой изыск обучения -- "отличный специалист, но вот диплома нет..." А вот воробей и соловей -- обе птички серые, маленькие. Но одна поёт, а вторая чирикает. Кто из них консерваторию заочно кончал? Производство -- оно и есть производство. Наука -- она и есть наука. Даже говорят они на разных языках. И даже язык преподавания и научных докладов разные.

Вроде как автор отрицает всякую науку, кроме прикладной. По причине ожидовления Науки. Похвальная наблюдательность. Только инженеру на производстве работы как-то мало. А вот управленцам много. И чистым канцеляристам много: общаться со всякими "...надзорами".

И -- вопрос методики обучения. По Мухину -- так этого вопроса вообще нет. Главное -- что бы 17 исполнилось. И что бы университет с библиотекой был. Запмсался, взял книжку (две, три ... гуголь) по специальности, прочитал -- всё, спец невъ... пенный. И полез на ютьбе излагать невъ...пенные "тиории". Забив на производство. Оно и правильно -- на производстве уже и без читателя книжек всё давно придумано, замучаешься изучать. Кстати, просмотрев пару-тройку книжек понимаешь, что копипастеры и рерайтеры не вчера появились!

Должна быть чёткая дифферециация по уровням, содержанию и срокам обучению. А не как в ССР -- чуть не поголовно все в ВУЗы пёрлись -- есть у человека способности, нет их. Престижно-с было. Олимпиады для "одарённых" -- соревнования умачей. Остальные как-то ... второй сорт.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Joker Собственно, Мухин ломится в открытые ворота

Производство -- оно и есть производство. Наука -- она и есть наука. Даже говорят они на разных языках. И даже язык преподавания и научных докладов разные.
==================
А вот тут не соглашусь.
"чистая теория" это тоже из области психиатрии.

Есть прекрасный опыт сочетания и теории, и практики.
Тот же Завод ВТУЗ ЗиЛа где студенты были обязаны работать по специальности начиная с рабочих должностей.

И ещё, многим профессиям в ПТУ не учили./Координатчики, резббошлифовщики, карусельщики, лекальщики...и т.п./ Профильные училища давали теоретический курс /весьма не слабый/ и навыки на минимальный разряд массовых профессий /токарь, фрезеровщик, слесарь инструментальщик.../. А уже на производстве отбирали и переучивали на сложные смежные профессии.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

 Мухин смешал все в

 Мухин смешал все в кучу.

Единственно, что он сделал правильно - определил проблему: низкое качество обучения, особенно низкое качество обучения реальным практическим навыкам и знаниям.

А дальше Остапа понесло. Видите ли, во всем виновата латинская система: человечество приняло латинскую систему образования (развития интеллекта), согласно которой учитель (преподаватель) сообщает ребенку (обучающемуся) знания и заставляет его эти знания запомнить.

Причем озаботился не только нашей страной, нет! Он занялся спасением всего человечества. Новый мессия.

Про зарубеж ничего говорить не буду, не был, не знаю. Кстати, Мухин тоже вряд ли там учился и судит со стороны и дает рецепты по спасению. 

Я хочу сказать про свой личный опыт в советское время. Учился в 2-х школах - обычной и физикоматематической. В обеих процесс был одинаковый: учитель давал материал,  затем шли практические занятия. Математика - понятно; русский - упражнеия, диктант; литература - изложения, сочинения;физика, химия - решение задач, практические лабораторные работы. Даже на черчении нам давали решать задачи. Так в чем проблема? Мухин, где пресловутая латинская система - тупое запоминание? Да, гуманитарные надо было учить (можете предложить другое?), но и там что-то было практическое - рефераты, доклады. 

Следующий этап - университет. Абсолюно такая же система. Теория - лекции, практика - семинары. В чем проблема системы обучения?

Как говорится Мухин слышит звон, да не знает где он. И в связи с этим он задолбал все своим "открытием" - вреде латинской системы - зубрежке (и где он ее нашел в чистом виде?).

Проблема не в системе преподавания (опять по своему опыту). Проблема была в том ЧТО ПРЕПОДАЮТ!!!!

Программы многих ВУЗов были сильно устаревшими и отстающими от жизни.

Теперь перейдем к "рекомендациям по спасению человечества".

Про школу пока не буду (времени нет).

Перейдем сразу к зрелости.

В 17 лет человек вполне взрослый и, безусловно, способен выучиться самостоятельно. Пусть выберет себе специальность и сразу поступает работать в учреждение или фирму, в которой имеются должности такой специальности, и имеется потребность в специалистах на эти должности.

Мухин, ау, Вы в каких облаках витаете? Фирме нужен специалист, который начнет сразу работать. 

Везде идет охота за грамотными специалистами с опытом работы, переманивают их друг у друга, а Мухин предлагает их готовить на фирме с нуля.

Мухин, кто будет этим заниматься, на какие деньги? И как Вы это себе представляете? 

Понадобился бухгалтер - главбух обучает вчерашнего школьника, конструктор - ведущий конструктор начинает учить другого школьника. А вдруг после 2-х-3-х месяцев обучения этим школьникам разонравится специальность? Начинай все сначала?

А другой вариант - подготовил Мухин высококласного специалиста, а он после обучения сделал ручкой и ушел в другую фирму. Там обучения не ведут, затраты ниже, зарплаты больше.

Кстати, абсолютно реальный пример из жизни.

Региональный банк. Несколько филиалов. В одном начинает расти специалист. Через некоторое время становится замом, потом директором филиала. Успешным. Руководство его замечает и делает сначала просто замом, затем первым замом председателя правления. Покупает ему квартиру. И через пару лет он спокойно уходит в другой банк на должность председателя правления. 

Все по Мухину - специалиста взрастили практически с нуля.

 

Еще раз - если парень хочет стать генералом, нет проблем – вон военкомат. Станешь в строй и объявишь о своем желании, сержанты помогут тебе стать солдатом, офицеры и сержанты – командиром отделения, если ты окажешься способным им быть. Затем они помогут тебе стать командиром взвода и роты, опять таки, если ты способен будешь ими стать. Ну, а потом, если у тебя достаточно способностей и они превышают способности твоих товарищей, то станешь и генералом. В строю, в части, в дивизии, а не в училище. И учить тебя будут те, кто воевал, а не те, кто не нюхав пороха учит, как воевать. 

Золотые слова!!!

Но как тогда быть с назначением Павлова и Кирпоноса командующими важнейших округов перед войной?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Мухин смешал все в кучу.

Единственно, что он сделал правильно - определил проблему: низкое качество обучения, особенно низкое качество обучения реальным практическим навыкам и знаниям.

А дальше Остапа понесло."

Ну, т.е. автомобиль хороший. Только не едет. И Мухин, замечает, такой нехороший человек, что раз автомобиль не едет - то он плохой. Ну прям, действительно - понесло Остапа.

Юрий 1: "Видите ли, во всем виновата латинская система: ..."

Ну, может вам будет поспокойней, если вы узнаете, что латинская система, мягко сказать, критикуется, минимум как 120 лет. К примеру, французский социолог Лебон:

"Главная опасность этой воспитательной системы, вполне справедливо именуемой латинской системой, заключается в том, что она опирается на то основное психологическое заблуждение, будто заучиванием наизусть учебников развивается ум. ... Если бы такое воспитание было только бесполезно, то можно было бы ограничиться сожалением о несчастных детях ... Но такая система воспитания представляет собой гораздо более серьезную опасность: она внушает тому, кто ее получил, отвращение к условиям своего общественного положения, так что крестьянин уже не желает более оставаться крестьянином, и самый последний из буржуа не видит для своего сына другой карьеры, кроме той, которую представляют должности, оплачиваемые государством. Вместо того, чтобы подготавливать людей для жизни, школа готовит их только к занятию общественных должностей, где можно достигнуть успеха, не проявляя ни малейшей инициативы и не действуя самостоятельно."

См. http://www.psi-test.ru/pub/Lebon/6-1.html

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Для Алексея 2. Ну, может вам

Для Алексея 2.

Ну, может вам будет поспокойней, если вы узнаете, что латинская система, мягко сказать, критикуется, минимум как 120 лет. К примеру, французский социолог Лебон:

Если бы внимательно читали и понимали прочитанное у всех, а не только Мухина, то Вы бы могли заметить мою специальную оговорку.

Специально, для таких как Вы я отметил - я описал свой опыт обучения в школах и в университете. И этот опыт кардинально расходится с тем, что так драматично описал Мухин. Не было только тупого заучивания, везде, где это было возможно теория применялась на практике в виде решения задач, семинаров, докладов и т. д. 

И второе: как Вы относитесь к "гениальной" идеи Мухина обучать специалиста с нуля на производстве? 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Не было только тупого заучивания, везде, где это было возможно теория применялась на практике в виде решения задач, семинаров, докладов и т. д."

А зачем тупое заучивание?

И какая это практика? Решение задач по сборникам, которые переиздаются десятилетиями без изменения? Практика - без результатов труда - не бывает.

Юрий 1: "И второе: как Вы относитесь к "гениальной" идеи Мухина обучать специалиста с нуля на производстве? "

Положительно. Только вы напрасно называете ее гениальной, гениальное - ранее не известное. А этот способ давно известен. К примеру, Петр I не университеты в Англии и Голландии поехал кончать, а работать там на верфях корабельным плотником.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Для Алексея 2. Алексей 2. И

Для Алексея 2.

Алексей 2. И какая это практика? Решение задач по сборникам, которые переиздаются десятилетиями без изменения? Практика - без результатов труда - не бывает.

Отлично. На 200 % соглашусь с Вами. Дело за малым. Чтобы не прослыть пустомелей и пустобрёхом предложите новый метод изучения математики.

Алексей 2. Положительно.
Отлично. На 200 % соглашусь с Вами. Дело за малым. Чтобы не прослыть пустомелей и пустобрёхом опишите подробно, как Вы этот процесс организуете.
Для конкретики - Вы ген. директор крупного авиационного производства. Вам нужны конструкторы и технологи разных направлений (остановимся на этом). Как Вы построите процесс подготовки данных специалистов из вчерашних школьников?

Время пошло.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Чтобы не прослыть пустомелей и пустобрёхом предложите новый метод изучения математики."

Хи-хи. Отличный прием. Если не придумаю, то что, наше образование снова станет "лучшим в мире"?

Вы что, сами не можете додуматься до организации дела, при которой учитель и учащийся были бы заинтересованы в результатах обучения?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.