Кошак, ну было время, когда православие сыграло свою прогрессивную роль, а именно в деле централизации власти и создания государства.Но тож когда было -то ? И что от него осталось ? После этого был ведь Советский опыт. На порядок выше надо сказать. Чем нам сейчас то православие поможет ? Я не о вере говорю, а о церкви. Вера дело сугубо индивидуальное, а вот церковь должна быть отделена от государства. Иначе это бред какой-то... Не православие, а попославие выходит.
Что-ж Ломоносова в союзники тянуть.Тогда два состояния было - православный или иноверец. Кем ему быть было ? Не было тогда атеистов.
Ну может и были, я же привел свой опыт, я вот не встречал.Но вот Ост на вопрос так и не ответил, всё-ж в каком году песня писана ? Сдаётся мне , что много позже восьмидесятого... а это уже совсем другой коленкор выходит...
Никогда не интересовался годом образования группы, её составом и авторством песен. Просто слушал. Исходные данные у Вас есть, при Вашей настойчивости и жажде правды - собрать информацию не составит труда. Хотите уличить - дерзайте.
Вы путаете "старообрядчество" и "староверие" Старообрядцы эт теж христиане, только крестятся двумя пальцами в отличии от никониан, которые крестяся щепотью. Других отличий практически нет. Причиной гонений на староверов было непризнание ими Петра первого царём. До сих пор в староверческих преданиях он именуется антихристом и лжецарём.
До Никона на Руси было двоеверие и в одних храмах молились все и староверы ведисты /язычники/ и христиане... Назначение реформы было полная ликвидация двоеверия методом уничтожения язычников. Жгли их деревнями. А потом объявили что они сами сожглись.
Само название "православие" украдено христианами у язычников которые "Правь славили". Правь, явь и навь это три мира Мир Богов и предков, мир явный - физический и мир тёмных сил.
Есть такой Великий поэт Игорь Кобзев им написана поэма по мотивам Велесовой книги. И Слове о полку Игореве сыне Святославова, внука Олегова, поэма Падение Перуна... /не поленитесь в инете свободно/
И когда Ольга-матушка на Босфор За заморским крещеньем плавала, Святослав не зря затевал с ней спор. Вспомни, князь, слова Свягославовы! Он зело стыдобил княгиню-мать, Он в сердцах вопрошал с презрением: «Не срамно ль дружину нам потешать Непотребным чужим крещением?!»
Коль ты примешь, князь, христианский "лад", К нам на Русь, говорю заранее, Вороньем церковники налетят, Навезут «святое писание». Хоть писание это «святым» зовут, Трудно книгу сыскать развратнее. В ней и ложь, и грязь, и постыдный блуд, И вражда, и измена братняя. Занедужим мы от их «аллилуй», Что во сне-то у нас не виданы! Будут петь на Руси: «Исайя, ликуй!» Будут славить псалмы Давидовы. Чужеродные, чуждые словеса Заскрежещут арбой немазанной. И пойдет от них увядать краса Речи русской, шелками вязанной!
"...им написана поэма по мотивам Велесовой книги. И Слове о полку Игореве сыне Святославова, внука Олегова, поэма Падение Перуна... /не поленитесь в инете свободно/
И когда Ольга-матушка на Босфор За заморским крещеньем плавала, Святослав не зря затевал с ней спор."
Али-Баба, ты опять всё напутал ...
Слово о полку Игореве - Игорь Святославич (1151 - 1201)
Совершенно согласен! А в ВОВ надо было обставится иконами, и запевать хором псалмы по границе, и супостат, устыдившись ( а на бляхах у него, С нами бог) пошагал бы бодренько опять в свой фатерляйн. Действительно какой то бред, оказывается с божьей помощью страну отстояли и отстроили. Сейчас то страна в попах, кругом вместо предприятий поповские богадельни, а экономика издохла. А такого разгула сатанизма ещё не ведали. Ничего хорошего Росии поповщина не дала. Царишка у Зимнего дворца перестрелял тысячи людей, несших иконы и хоругви православные. Казаки догоняли и дорубали провославных и никакой бог не заступился. Попы и гитлеровцам верно служили и власти воров и погубителей верно служат, да и самому чёрту будут служить лишь бы баблом одаривал. Ни коем мере верхушка поповская сама не верит ни в какого бога и Христа. Вернулась эпоха средневековья, скоро за богохульство на костёр потащат, уже за оскорбление каких то чуств верующих сажают А вот чуств нормальных и грамотных людей этим бредом, попы не оскорбляют?
Да, МихАлковщина страну захлестнула. Нет сомнений, что и верующим это противно. Я атеист, но верующих могу отличить ( и разделить) от жидовствующих фигляров.
В своё время, верущих кроме своей бабули неграмотной, но глубоко верущей я ни кого не встречал, тем более в армии. Вот было в диковинку верущего там увидеть. Предприятия развалились, но церковь за бюджетные деньги построили и поп приехал. Нахрен вам работа, вот вам поп и утешайтесь, бейтесь лбами, не забудьте последние гроши нести, а во всех нынешних бедах вините злыдня Сталина. Опять новый накат начался на Сталина , в связи с полным разрушением остатком экономики, тут и попы в руку. Архивы видать зачистили тепель с фальшивками полный вперёд.
Одна из моих бабушек тоже была верующая. Но, даже в брежневские времена, более тёплых слов о Сталине, нежели от неё, трудно было от кого-нибудь услышать. Общаясь с ней, я научился уважать чувства верующих. Сам не верил, но уважать-уважал. Те, о ком вы говорите, - это не верующие. Это-жидовствующие фигляры в перемешку с сектантами. Под вашими словами в их адрес подписываюсь однозначно.
по первому пункту. Православие - негодный критерий объединения русских людей. Ну ладно, допустим, сам я убежденный атеист и много других таких же как я. А что вы будете делать с мусульманами и прочими ?
Крузенштерну. Не надо идеализировать. Были и внутренние естественные причины оттого особо страшные и труднопреодолимые. Царскую Россию сгубила деградация служилого сословия, дворянства. Нечто подобное было в Речи Посполитой, вспомните ее шляхту. И в Османской Империи вспомните янычар. На смену дворянам готовились встать дельцы. Они были паразитом не менее страшным чем разложившиеся дворянство. Им был выгоден голод и безземелье чтобы иметь избыток дешевой раб. силы. Воровство и халтура на военном производстве. Как горели и тонули русские корабли в Цусиму? В ПМВ дело дошло до знаменитого снарядного голода. Революция на время отодвинула буржуев от власти. Сталинский СССР не стал исключением. Госаппарат сначала убил Сталина с Берией а уж потом полностью захватил страну. Проблема власти и систем управления была, будет и есть. Всегда очень актуальна. С уважением, Олег.
Если Вы обратили внимание, я очень сильно грешу на Романовых. Не было никаких естественных причин, а были непомерные амбиции европофильского Романовского семейства.
Перелом в Русской истории произошел не в 1917 году, а в Смутное время. Ведь вот какой факт: после всех передряг смуты, не имея никакой власти вообще, Русские собрались, разогнали всех окупантов и восстановили царскую власть. Это были Русские с неискаженным Православным мышлением.
Зато при Романовых и вплоть до 1991 власть постоянно работала в ручном режиме. Потому, что была подорвана основа Русской жизни - Православная Вера.
Крузенштерну. А причина Смутного времени? Русские бояре с неискаженным Православным мышлением травили Ивана 4-го и его семью мыщьяком и ртутью за то что он не давал им вволю наслаждаться жизнью. А после гибели его рода включились в борьбу за власть. Насчет Романовых и Православной Веры. Вера не была подорвана, она была подчинена правящей династии и ее интересам. Тоже самое насчет естественных причин. О них хорошо сказал Зверобой: правителя при котором правящая элита жирует, холят и лелеют. Верно и противоположное. Правителя, при котором элита не жирует, не холяи и не лелеют. С уважением, Олег.
Крузенштерну. Под подорвана я имел в виду ослабление. Скажем так восторжествовало лицемерие. Простонародье обязано было верить и соблюдать заповеди, а элита стала пользоваться этим, часто не утруждая себя благочестием. Среди простонародья до определенного момента вера имела абсолютный авторитет. Насчет наиболее амбициозных бояр согласен. С уважением, Олег.
А. Вообще-то надо указывать к кому обращаетесь. Был бы рад услышать более-менее конкретные и обоснованные замечания по сути моего поста. Вообще-то это из Кунгурова. О том что в поздней царской России буржуазия рвалась к власти а революционеры их от нее отодвинули. С Бердяевым незнаком. С уважением, Олег.
аналогии с бердяевщиной у меня вызвал православный человек с рукой измазанной засохшей кровью.
А именно его тезис о православном русском социализме.
Но вчитавшись я понял, что бердяев врал умнее.
Что касается утверждения кунгурова о том, что буржуазия рвалась к власти, то и по этому поводу есть мнение самих революционеров, например Ленин говорил, что буржуазия не рвется, а крадется к власти за спиной революционных партий и активных пролетариев.
Думаю что Ленин знал тогдашнюю обстановку лучше кунгурова.
А. Я же говорил пишите к кому обращаетесь. Насчет Ленина и Кунгурова. Дык Кунгурова тогда еще не было, а Ленин был активным участником событий. Вот и пришлось ему знать обстановку чтобы добиться своего и не проиграть. О чем неплохо бы знать нынешним "спасителям" Отечества. А то у них судя по отсутствию реальных результатов в чем-то большие проблемы. С уважением, Олег.
...Сторм...я бы согласился с Вами...
...
Да только Михайло Ломоносов лично опробовал старообрядческую общину
И как то все же с энтузиазмом предпочел из нее выйти
А Ломоносов это батенька все же авторитет
Именно критический русский авторитет
"Hic Rhodus, hic salta"
Кошак, ну было время, когда
Кошак, ну было время, когда православие сыграло свою прогрессивную роль, а именно в деле централизации власти и создания государства.Но тож когда было -то ? И что от него осталось ? После этого был ведь Советский опыт. На порядок выше надо сказать. Чем нам сейчас то православие поможет ? Я не о вере говорю, а о церкви. Вера дело сугубо индивидуальное, а вот церковь должна быть отделена от государства. Иначе это бред какой-то... Не православие, а попославие выходит.
Что-ж Ломоносова в союзники тянуть.Тогда два состояния было - православный или иноверец. Кем ему быть было ? Не было тогда атеистов.
Владимир136
...я соласный Володя...
...
Все порядочные ученые именно из православных
Иноверцы предпочитают веселящий газЪ
А Иисус Христос коммунист номер 1
Выходит все порядочные коммунисты это христиане
Мухин рулитЪ
Я лишь скромно поясняю шестилетними комментариями его усилия
Пока все атеисты Форума в данный момент просто чешут репы
И это правильно
Православное христианство помогает думать...
"Hic Rhodus, hic salta"
Песни другой войны
Группа "Каскад"
"Мы выходим на рассвете, над Гератом дует ветер,
Развевая наши флаги до небес.
Только пыль стоит над нами, с нами Бог и с нами знамя,
И родной АКМС наперевес..."
...спасибо Ост...
...
"Hic Rhodus, hic salta"
...спасибо Ост...с повтором..
...
"Hic Rhodus, hic salta"
Ost
A в каком году песня была написана ? Уж явно не 80-м...а сейчас вам что угодно напишут...и что Сталин по утрам молился :-)
Владимир136
Владимиру 136
Обычно группа Каскад выступала в камуфляже. Самая сильная песня, на мой взгляд, - "Мы уходим".
"С покорённых однажды небесных вершин
По ступеням обугленным на землю сходим
Под прицельные залпы наветов и лжи
Мы уходим, уходим, уходим, уходим!
Прощайте горы, вам видней,
Какую цену мы платили,
Врага какого не добили,
Каких оставили друзей...
Досвиданья Афган, этот призрачный мир,
Не пристало добром вспоминать тебя вроде
Только что-то грустит боевой командир.
Мы уходим, уходим, уходим, уходим..."
Что помню навскидку.
...вот видишь Володя...- я был прав
...
я служил во времена Афгана
И в Армии были верующие
Ровно как были они и в Великой Отечественной войне
Еще раз признателен Осту за объективность
"Hic Rhodus, hic salta"
Кошак
Ну может и были, я же привел свой опыт, я вот не встречал.Но вот Ост на вопрос так и не ответил, всё-ж в каком году песня писана ? Сдаётся мне , что много позже восьмидесятого... а это уже совсем другой коленкор выходит...
Владимир136
Владимиру 136
Никогда не интересовался годом образования группы, её составом и авторством песен. Просто слушал. Исходные данные у Вас есть, при Вашей настойчивости и жажде правды - собрать информацию не составит труда. Хотите уличить - дерзайте.
Storm Жаль старообрядчество.
Вы путаете "старообрядчество" и "староверие"
Старообрядцы эт теж христиане, только крестятся двумя пальцами в отличии от никониан, которые крестяся щепотью. Других отличий практически нет.
Причиной гонений на староверов было непризнание ими Петра первого царём. До сих пор в староверческих преданиях он именуется антихристом и лжецарём.
До Никона на Руси было двоеверие и в одних храмах молились все и староверы ведисты /язычники/ и христиане... Назначение реформы было полная ликвидация двоеверия методом уничтожения язычников.
Жгли их деревнями. А потом объявили что они сами сожглись.
Само название "православие" украдено христианами у язычников которые "Правь славили".
Правь, явь и навь это три мира Мир Богов и предков, мир явный - физический и мир тёмных сил.
Есть такой Великий поэт Игорь Кобзев им написана поэма по мотивам Велесовой книги. И Слове о полку Игореве сыне Святославова, внука Олегова, поэма Падение Перуна... /не поленитесь в инете свободно/
И когда Ольга-матушка на Босфор
За заморским крещеньем плавала,
Святослав не зря затевал с ней спор.
Вспомни, князь, слова Свягославовы!
Он зело стыдобил княгиню-мать,
Он в сердцах вопрошал с презрением:
«Не срамно ль дружину нам потешать
Непотребным чужим крещением?!»
Коль ты примешь, князь, христианский "лад",
К нам на Русь, говорю заранее,
Вороньем церковники налетят,
Навезут «святое писание».
Хоть писание это «святым» зовут,
Трудно книгу сыскать развратнее.
В ней и ложь, и грязь, и постыдный блуд,
И вражда, и измена братняя.
Занедужим мы от их «аллилуй»,
Что во сне-то у нас не виданы!
Будут петь на Руси: «Исайя, ликуй!»
Будут славить псалмы Давидовы.
Чужеродные, чуждые словеса
Заскрежещут арбой немазанной.
И пойдет от них увядать краса
Речи русской, шелками вязанной!
Али-Баба опять всё напутал ...
"...им написана поэма по мотивам Велесовой книги. И Слове о полку Игореве сыне Святославова, внука Олегова, поэма Падение Перуна... /не поленитесь в инете свободно/
И когда Ольга-матушка на Босфор
За заморским крещеньем плавала,
Святослав не зря затевал с ней спор."
Али-Баба, ты опять всё напутал ...
Слово о полку Игореве - Игорь Святославич (1151 - 1201)
княгиня Ольга (920 - 969)
сын Ольги - Святослав Игоревич (942 - 972)
WR Али-Баба опять всё напутал .
Ага,
Жили Святослав, Игорь, Олег, Ольга в оные времена, а Кобзев про них написал в 1960х.
И чё тя смущает?
вредный Али-Баба
вредный Али-Баба и 12 разбойников атамана Святослава.
"Слава и Кпсс - два разных человека."
И два разных Святослава ...
Да и, что там с Никоном, Петром, и Староверами?
гастат
Совершенно согласен! А в ВОВ надо было обставится иконами, и запевать хором псалмы по границе, и супостат, устыдившись ( а на бляхах у него, С нами бог) пошагал бы бодренько опять в свой фатерляйн. Действительно какой то бред, оказывается с божьей помощью страну отстояли и отстроили. Сейчас то страна в попах, кругом вместо предприятий поповские богадельни, а экономика издохла. А такого разгула сатанизма ещё не ведали. Ничего хорошего Росии поповщина не дала. Царишка у Зимнего дворца перестрелял тысячи людей, несших иконы и хоругви православные. Казаки догоняли и дорубали провославных и никакой бог не заступился. Попы и гитлеровцам верно служили и власти воров и погубителей верно служат, да и самому чёрту будут служить лишь бы баблом одаривал. Ни коем мере верхушка поповская сама не верит ни в какого бога и Христа. Вернулась эпоха средневековья, скоро за богохульство на костёр потащат, уже за оскорбление каких то чуств верующих сажают А вот чуств нормальных и грамотных людей этим бредом, попы не оскорбляют?
для коммунист СССР
Да, МихАлковщина страну захлестнула. Нет сомнений, что и верующим это противно. Я атеист, но верующих могу отличить ( и разделить) от жидовствующих фигляров.
такое ощущение, что тут бредить начали.......
В своё время, верущих кроме своей бабули неграмотной, но глубоко верущей я ни кого не встречал, тем более в армии. Вот было в диковинку верущего там увидеть. Предприятия развалились, но церковь за бюджетные деньги построили и поп приехал. Нахрен вам работа, вот вам поп и утешайтесь, бейтесь лбами, не забудьте последние гроши нести, а во всех нынешних бедах вините злыдня Сталина. Опять новый накат начался на Сталина , в связи с полным разрушением остатком экономики, тут и попы в руку. Архивы видать зачистили тепель с фальшивками полный вперёд.
для коммунист СССР
Одна из моих бабушек тоже была верующая. Но, даже в брежневские времена, более тёплых слов о Сталине, нежели от неё, трудно было от кого-нибудь услышать. Общаясь с ней, я научился уважать чувства верующих. Сам не верил, но уважать-уважал. Те, о ком вы говорите, - это не верующие. Это-жидовствующие фигляры в перемешку с сектантами. Под вашими словами в их адрес подписываюсь однозначно.
не соглашусь
по первому пункту. Православие - негодный критерий объединения русских людей. Ну ладно, допустим, сам я убежденный атеист и много других таких же как я. А что вы будете делать с мусульманами и прочими ?
Крузенштерну. Не надо
Крузенштерну. Не надо идеализировать. Были и внутренние естественные причины оттого особо страшные и труднопреодолимые. Царскую Россию сгубила деградация служилого сословия, дворянства. Нечто подобное было в Речи Посполитой, вспомните ее шляхту. И в Османской Империи вспомните янычар. На смену дворянам готовились встать дельцы. Они были паразитом не менее страшным чем разложившиеся дворянство. Им был выгоден голод и безземелье чтобы иметь избыток дешевой раб. силы. Воровство и халтура на военном производстве. Как горели и тонули русские корабли в Цусиму? В ПМВ дело дошло до знаменитого снарядного голода. Революция на время отодвинула буржуев от власти. Сталинский СССР не стал исключением. Госаппарат сначала убил Сталина с Берией а уж потом полностью захватил страну. Проблема власти и систем управления была, будет и есть. Всегда очень актуальна. С уважением, Олег.
Госаппарат....захватил страну.
Каков поп таков и приход.
f16a
Не надо идеализировать.
Неужели я похож на идеалиста?
Если Вы обратили внимание, я очень сильно грешу на Романовых. Не было никаких естественных причин, а были непомерные амбиции европофильского Романовского семейства.
Перелом в Русской истории произошел не в 1917 году, а в Смутное время. Ведь вот какой факт: после всех передряг смуты, не имея никакой власти вообще, Русские собрались, разогнали всех окупантов и восстановили царскую власть. Это были Русские с неискаженным Православным мышлением.
Зато при Романовых и вплоть до 1991 власть постоянно работала в ручном режиме. Потому, что была подорвана основа Русской жизни - Православная Вера.
Крузенштерну. А причина
Крузенштерну. А причина Смутного времени? Русские бояре с неискаженным Православным мышлением травили Ивана 4-го и его семью мыщьяком и ртутью за то что он не давал им вволю наслаждаться жизнью. А после гибели его рода включились в борьбу за власть. Насчет Романовых и Православной Веры. Вера не была подорвана, она была подчинена правящей династии и ее интересам. Тоже самое насчет естественных причин. О них хорошо сказал Зверобой: правителя при котором правящая элита жирует, холят и лелеют. Верно и противоположное. Правителя, при котором элита не жирует, не холяи и не лелеют. С уважением, Олег.
f16a
Вера не была подорвана, она была подчинена правящей династии и ее интересам.
А это не одно и то же?
Я ничего иного, чем Вы не говорю. Просто обращаю внимание, что большую роль сыграли персоналии наиболее амбициозных бояр.
Крузенштерну. Под подорвана
Крузенштерну. Под подорвана я имел в виду ослабление. Скажем так восторжествовало лицемерие. Простонародье обязано было верить и соблюдать заповеди, а элита стала пользоваться этим, часто не утруждая себя благочестием. Среди простонародья до определенного момента вера имела абсолютный авторитет. Насчет наиболее амбициозных бояр согласен. С уважением, Олег.
это протухшая бердяевщина?
это протухшая бердяевщина? Вроде нет. Похоже вы автор собственной религии. Чтож, наслаждайтесь.
А. Вообще-то надо указывать
А. Вообще-то надо указывать к кому обращаетесь. Был бы рад услышать более-менее конкретные и обоснованные замечания по сути моего поста. Вообще-то это из Кунгурова. О том что в поздней царской России буржуазия рвалась к власти а революционеры их от нее отодвинули. С Бердяевым незнаком. С уважением, Олег.
аналогии с бердяевщиной у
аналогии с бердяевщиной у меня вызвал православный человек с рукой измазанной засохшей кровью.
А именно его тезис о православном русском социализме.
Но вчитавшись я понял, что бердяев врал умнее.
Что касается утверждения кунгурова о том, что буржуазия рвалась к власти, то и по этому поводу есть мнение самих революционеров, например Ленин говорил, что буржуазия не рвется, а крадется к власти за спиной революционных партий и активных пролетариев.
Думаю что Ленин знал тогдашнюю обстановку лучше кунгурова.
А. Я же говорил пишите к
А. Я же говорил пишите к кому обращаетесь. Насчет Ленина и Кунгурова. Дык Кунгурова тогда еще не было, а Ленин был активным участником событий. Вот и пришлось ему знать обстановку чтобы добиться своего и не проиграть. О чем неплохо бы знать нынешним "спасителям" Отечества. А то у них судя по отсутствию реальных результатов в чем-то большие проблемы. С уважением, Олег.
Отправить комментарий