В середине дня 6 июля на четвёртом этаже Мосгорсуда было не протолкаться от телеоператоров и журналистов. А в это время должны были рассмотреть апелляционную жалобу на продление заключения под стражей Барабашу, Парфёнову и Соколову, и я решила, что это, наконец-то, журналистский мир Москвы решил поддержать своего коллегу Александра Соколова. Но ничуть не бывало: журналистам невинно сидящий в тюрьме журналист был «до лампочки» – журналистов привлёк в суд взяточник. Журналисты собрались, чтобы поддержать Никиту Белых, которому Мосгорсуд отклонил апелляционную жалобу на содержание под стражей. Рассмотрение дела Барабаша, Парфёнова и Соколова было отложено, правда, около 16 часов была рассмотрена жалоба Мухина на то же самое – на продление ареста. Обычно я жду, когда решение Мосгорсуда появиться в окончательном виде, чтобы дать его в приложении, но сейчас не вижу смысла – думаю, что читатели уже насмотрелись на изделия Мосгорсуда и ничего нового не ждут. И в этом читатели правы.
Слушал дело судья Мосгорсуда В.Н. Мишин.
Что интересно – это уже второе рассмотрение дела подряд, когда судьи Мосгорсуда отказываются принимать в дело ходатайства Ю.И. Мухина. А он сразу же такое ходатайство заявил:
«Прошу присоединить к материалам дела и рассмотреть на заседании выводы Постановления о привлечении в качестве обвиняемого от 20 июня 2016 года по следующим основаниям.
В этом Постановлении на стр. 4 установлено, что «под благовидным предлогом организации и проведения референдума для принятия поправки к Конституции Российской Федерации (статьи 138) и закона «О суде народа России над Президентом и членами Федерального собрания Российской Федерации», ставя в качестве основной и единственной цели массовое распространение экстремистских материалов». Заметьте, что распространение экстремистских материалов это единственная противоправная экстремистская цель, других нет.
А на стр. 9 Постановления сделан окончательный вывод следствия:
«Преступный умысел Мухина Ю.И., Барабаша К.В., Парфенова В.Н и Соколова А.А., принимавших участие в организаций деятельности экстремистской организации, направленный на массовое распространение экстремистских материалов, не был доведен до конца по независящим от них обстоятельствам, так как деятельность экстремистской организации, была пресечена правоохранительными органами Российской Федерации».
То есть, с 2010 года я умысливал совершить правонарушение, предусмотренное статьей 20.29 КоАП:
«Массовое распространение экстремистских материалов, включенных в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, а равно их производство либо хранение в целях массового распространения - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией указанных материалов и оборудования, использованного для их производства; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией указанных материалов и оборудования, использованного для их производства».
Но за 4 года я не сумел организовать распространение ни единого экстремистского материала, поскольку меня арестовали.
То есть, это доказательство того, что наша организация не совершила не то, что преступления, а даже правонарушения».
Но Мишин не только не принял в дело копию Постановления, он и текст ходатайства Мухина к делу не присоединил. Получается, что Мишин этот эпизод и из протокола выбросит, чтобы в деле не оставалось явного доказательства, что Мишин держит в тюрьме невиновного.
Удивляла прокурорша, вообще, прокуроры в судах имеют вид зомби. Они как бы не слышат, о чём говорят обвиняемый и его адвокат, и, вставая, на стандартный вопрос суда затягивают одну и ту же песню. Про то, что преступление тяжёлое, про то, что суд первой инстанции всё решил правильно, и всё это без какой-либо связи с тем, о чём говорится в суде, и с каким-то отсутствующим выражением лица – как что-то давно заученное и неинтересное. Мухин взорвался и очень резко высказался о том, что следователь говорит о правонарушении, за которое полагается штраф, а прокурор толкует про «тяжкое преступление».
Выступление Ю.И. также было коротким:
«Ваша честь, я начал знакомиться с делом, сфабрикованным против нас, в нём 15 томов, в каждом до 280 листов. А то дело, которое рассматриваете вы, содержит только доказательства того, что меня нужно держать под арестом.
Ваша честь, посмотрите на л.д. 155-156 и 159 вы увидите, что следователь Талаева в этих, представленных вам доказательствах, объявила нашу противоправную деятельность в окончательном виде:
«Далее, участники Движения, воспользовавшись формальным изменением названия организации, которое было проведено лишь с целью избежать ответственности за свою экстремистскую деятельность, и, уклоняясь от исполнения решения суда о его запрете, не меняя программы, целей, задач, симолики и атрибутики, под благовидным предлогом организации и проведения референдума для принятия поправки к Конституции Росийской Федерации (статьи 138) и закона «О суде народа над президентом и членами Федерального Собрания Российской Федерации», СТАВЯ В КАЧЕСТВЕ ОСНОВНОЙ И ЕДИНСТВЕННОЙ ЦЕЛИ массовое распространение экстремистских материалов».
Ещё раз подчеркну, что по версии следствия распространение экстремистских материалов, то есть, правонарушение, запрещённое статьёй 20.29 КоАП это единственное правонарушение которое инкриминируется организации, деятельность которой мы организовывали. А из Постановления от 20 июня 2016 года следует, что:
«Преступный умысел Мухина Ю.И., Барабаша К.В., Парфенова В.Н и Соколова А.А., принимавших участие в организаций деятельности экстремистской организации, направленный на массовое распространение экстремистских материалов, не был доведен до конца по независящим от них обстоятельствам, так как деятельность экстремистской организации, была пресечена правоохранительными органами Российской Федерации».
То есть, мы не совершили не то, что преступления, но даже этого правонарушения. Тогда в связи с чем, вы лишаете нас свободы?
Ввиду очевидной беззаконности нашего нахождения под стражей,
ПРОШУ:
- Постановление Хамовнического районного суда города Москвы от 14.06.2016года о продлении Мухину Юрию Игнатьевичу домашнего ареста ещё на один месяц, а всего до до 22 июля 2016 года – отменить;
- меру пресечения Мухину Ю.И. – отменить».
Адвокат Чернышёв тщетно пытался обратить внимание судьи на бессмысленность содержания под стражей обвиняемых в то время, когда следствие практически ничего не делает – пять заказанных экспертиз вообще можно было провести до ареста обвиняемых. Дело элементарное, состоит из одного эпизода, кроме того, Мухина 10 месяцев содержали без оказания ему юридической помощи.
Надо ли вам сообщать, какое решение принял Мишин? Отсутствие совести, похоже, является единственным критерием, по которому определённым лицам дают возможность получать судейское жалование.
А я же хочу закончить не его Постановлением (которого пока нет), а свежим сообщением о выдающихся борцах с экстремизмом:
«Сотрудника полиции в Ростовской области обвинили в злоупотреблении должностными полномочиями и служебном подлоге. Страж порядка сфабриковал дело о публикации свастики на чужой странице в социальной сети.
Как сообщает информационно-исследовательский центр «Сова», Белокалитвинский городской суд установил, что в январе 2015 года обвиняемый Елисеев связался с местным жителем Минаевым, который уже дважды был судим за размещение на своей странице экстремистских материалов. Полицейский попросил Минаева найти того, кто согласится разместить на своей странице свастику за минимальное наказание.
Минаев не нашел такого человека, и полицейский пригрозил ему арестом за публикацию видеороликов с экстремистским содержанием. Он потребовал от Минаева самому опубликовать свастику на своей странице. Полицейский заявил, что Минаева оштрафуют на тысячу рублей, и пообещал сам покрыть штраф.
После этого Минаев с ноутбука Елисеева зашел на свою страницу в социальной сети, и полицейский опубликовал на ней изображение свастики. Затем он составил протокол и заверил его поддельными подписями. Материалы были направлены в городскую прокуратуру.
Между тем Минаев, записав разговор с Елисеевым на диктофон, подал заявление в прокуратуру. Полицейский признал свою вину. Его приговорили к двум годам и трем месяцам заключения условно и уже амнистировали». http://www.rosbalt.ru/russia/2016/07/06/1529407.html
Барабаш, Парфёнов и Соколов уже год сидят в тюрьме за то, что занимались организацией референдума, а этот мерзавец фабриковал дело о «рюсском экстремизме», но его даже из полиции не уволили!
Соб. корр.
Посетителям
На сайте есть правила
=Но за 4 года я не сумел
=Но за 4 года я не сумел организовать распространение ни единого экстремистского материала, поскольку меня арестовали.
=
Фраза непонятная: как может быть арест причиной отсутствия факта организации распространения хотя бы одного экстремистского материала за 4 (!) года, если арест был произведён менее года назад?
=Удивляла прокурорша, вообще, прокуроры в судах имеют вид зомби.
=
Непонятно, чем удивляла прокурорша? Если видом зомби, то этим-то как раз и не удивляет, поскольку это её привычное поведение и в этом, и в аналогичных делах.
Может, в этот раз прокурорша повела себя не как зомби? Вот это было бы удивительно. Тогда это значит, что эпизод в статье не дописан.
У нас царство кривых зеркал.
Всё дерьмо выставляется, как победа, всё положительнле от Советской власти, как пакость. А кого журналюги будут спасать, естественно вора и взяточника. А кого по команде сверху топит конечно Мухиных и Барабашей. Где, и что бы в мире не отвалилось и не открутилось это победа Путина. Кто бы не сказал правду о положении в стране-экстремист по всем направлениям и враг олигархов. Но не враг народа! Так пусть и называют в обвинительном заключении-враг алигархов!
Что делать предлагаете?
Мухина вот беспокоит спасение души. Такое бывает с людьми на пенсии, да даже и до - ещё Высоцкий пел:
"
Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем.
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.
"
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=15659
Так глядишь - скоро нам Мухин буддизм начнёт проповедовать.
А вы что нам предлагаете кроме критики всех и вся?
Ю.И., Вы и Ваши соратники
Ю.И., Вы и Ваши соратники попали в шестерни механизма, называемого римским правом. Основа его была заложена примерно во времена Христа. Суть этого права в том, что право то вы холопы имеете, только решать буду я, Понтий Пилат, тот кто имеет власть. Судьба человека, которого вы называете своим Господом ничему Вас не научила. Вы надеетесь на то, что прокурор обеспечит справедливость как в индийском фильме, главное к нему c правильно составленной и вправильном изгибе поданой челобитной прорваться. Вы пишете, что «гордость России» малолетнияя генеральша Няша Поклонская мычала, что то членораздельное, пока говорила на юридическине темы. Когда? Очнитесь. Если бы там было что то членораздельное, она бы и до сержанта не дослужилась. Гостьех, который мычит на Вашем сайте явно члено раздельное о приоритете законов СССР, и тот даже не помышляет о том, что судебная система, которая обязана не только мычать, но и телиться, может нести какую то ответственность за свои деяния. Мы, пенсионеры, по его юридичскому мнению, должны отвечать за то, что припёрлись на избирательные участки. Не прокуратор Пилат, облечённый влатью Государства, севший на место верховного судьи (См. Библию) и принявший окончательное решение выпороть, обобрать, отвергнуть помилование и казнить того, кого вы называете вашим Богом, виноват в Его смерти, а зачуханый бродяга Иуда, котрый лично и клопа то с трудом мог лишить жизни. Продолжайте дальше кричать о стукачестве и гейропе.
для Herodot
Откуда такая уверенность, что вам лучше знать в шестернях какого механизма находятся Мухин Ю.И. с товарищами, чем им самим то? Вы тут человеку, написавшему множество книг о СССР и РФ ( в том числе и соблюдению законности в оных), что-то про римское право и право вообще, толкуете? Вы тут с постоянным упоминанием Крымняши, поселили в некоторых читателях уверенность, что вы и вправду на неё дрочите, что вам, видимо, и предложил продолжить делать Aleksey2. Гостьех, который вовсе не мычит, вам объясняет, что не судебная система понесёт ответственность за свои деяния, а конкретные её представители с их именами, фамилиями и отчествами. Куда уж тут вам эту простую мысль ухватить, вы ведь за римское право взялись вещать, Понтия Пилата тут приплели, который что-то там у вас имел власть решать. Не понимая того, что он сам был всего-лишь шестерёнка в механизме власти. Шестерёнка, обязанная исполнять свой долг, а не веления совести ( а уж у него то она была). За всех пенсионеров тут вещаете. А кто вам право то дал за них за всех то? Не многовато полномочий на себя напялили? Бога обозвали нашим, как мило. А ничего, что сам Мухин Ю.И. и подавляющее большинство народа ни в каких богов не верует? Ярлык этот веры в Бога себе на грудь приклейте. Зато бродяга зачуханый Иуда у вас. Ага, пацан просто правильный. Этот пидор по вашим гейропским понятиям правильный, потому как носители ваших понятий-пидоры. За которых вы тут радеете. Вы сами то часом, не василёк будете? Если вам значение термина стукачество не понятно даже после прочтения одноимённой статьи Мухина Ю.И., то это ваши личные трудности. Кричат здесь, видите ли, о стукачестве и гейропе. Не нравится-не слушайте и уж тем более, реплики свои при себе оставьте, нервишки свои сберегая. Свой нежный слух баварским залейте, придя в обычное состояние рядового немца, который всегда к вечеру под мухой. А если не желаете, так и слушайте, что о стукачах и о пидорах народ наш думает, небось не рассыплетесь.
"Мы, пенсионеры, по его
"Мы, пенсионеры, по его юридическому мнению, должны отвечать за то, что припёрлись на избирательные участки."
Геродот, тут такая фигня что Гостьех то ли умышленно то ли нет, но путает теорию с практикой. Или хочет на практике применить все теоретические построения. Да, чисто теоретически он прав. Но в таком случае нужно было в своё время осудить и загнать в лагеря всё например, взрослое население СССР, оказавшееся в оккупации. За исключением конечно партизан и прочих подпольщиков. И логика простая и понятная. Не сопротивлялся? Не бежал даже? Значит был согласен, собака и помогал, пособничал. И по десятке на душу населения...
всё например, взрослое
всё например, взрослое население СССР, оказавшееся в оккупации
Ну зачем факты подтасовывать и путать мокрое с кислым?
Разве им надо было голосовать за оккупантов? Да и подавляюще большинство боеспособного населения было либо в подполье либо по ту сторону фронта, остальные в неволе пахали на европейский фашизм.
Да я то не путаю и не
Да я то не путаю и не подтасовываю, это просто вы не понимаете. Не надо было голосовать, говорите? Это смотря что принимать за голосование. Если именно опускание бумажки в яшшик, то да, не надо. Но голосует не бумажка, а воля в конечном счёте. А бумажкой той она лишь учитывается. На собраниях и прочих мероприятиях голосовали и без бумажек, поднятой рукой или партбилетом. Или не к ночи будь помянуто, акциями... И хоть бумажки никуда не опускались, но само голованием голосованием считалось. И получается исходя из этой нехитрой мысли, что оккупированные за своих оккупантов таки голосовали. Чем? А вот как раз тем, что не сопротивлялись им. Далее продолжим мысль. В неволе, говорите, пахали на фашизм? Ага, пахали. В неволе. А всё ли они сделали для того, чтобы этой неволи у них не было? Там то все были боеспособными, надеюсь? И имели к тому же боевой опыт. Теперь прикинем, сколько хефтлингов приходилось на каждого фашиста. Сотня минимум. Ну и чо? Договорились промеж себя, разобрали цели, накинулись одновременно по десятку на одного гада, и как говорится, раз-два и иди руки мой... Было это сделано? Нет. Ну и куда мы пришли с такой логикой? А вот куда: "у нас нет пленных, у нас есть изменники Родины". Знакомо, да? Ну и как вам?
вы проводите полную аналогию
вы проводите полную аналогию между захватом и удержанием силой (война) и захватом и удержанием хитростью и обманом (имитация захвата - маскируемый госпереворот), когда сила не решающий фактор, а решающий - манипулирование сознанием.
В лагере для военнопленных трудно убедить пленных, что это их родина и этот комендант их добровольный выбор, а в Рашнике - возможно, как видите часть ввести в заблуждение, тк 99 процентов живут по понятию с колобками и кикморами, а не по писаному праву и логике, кто и где там что нарушил им неведомо и сомнительно.
Отсюда и разница последствий для тех кто сознательно и умышленно творил захват власти и собственности народа и тех кто по вислоухости поступал как конформист - "законопослушно", добросовестное заблуждение исключает прямой умысел, а, следовательно, и уголовную отв-сть (судом предполагается невиновность, если не доказана вина).
Но вот как причинитель вреда по гражданскому праву, заблуждённый отвечать будет, если не докажет отсутствие своей вины (обратная презумпция - доказать, что его вины не было (оправдаться) обязан именно причинитель вреда, а не потерпевший за него).
Эта особенность и учтена нами при даче разъяснений и видах ответсвенности за разные нарушения при антиконституционом завладении властью.
Но в таком случае нужно было
Но в таком случае нужно было в своё время осудить и загнать в лагеря всё например, взрослое население СССР, оказавшееся в оккупации.
==
население в оккупации не является пособниками преступления лишь потому, что в оккупации. НО вот те кто помогал совершать оккупантам преступления как полицаи, доносчики, осведомители, агентура немецких спецслужб, исполнителями экзекуций, агитаторы "нового порядка" и тд, те, да, являлись пособниками и подлежали наказанию.
В нашей же реальности к лицам пособничающим относятся те кто непосредственно участнует в захвате власти народа антиконституционным путем. В частности, члены избирательных комиссий, члены политических партий из списка кандидатов в депутаты, депутаты госдумы и тп.
С остальными вопрос открытый пока и обобщать их скопом нельзя, поскольку прокуратура действует по закону 92 года, то есть до госпереворота и кто и как поступал после госпереворота из них нужно проверть, тк ничего противоправного сам факт службы в прокуратуре по вполне легально приняттому закону еще не образует.
Просто бездействие прокурорского работника может иметь разные мотивы и потому выводы округлять не стоит.
Многие военнослужание в РФ приносили присягу так же в верности конституции РСФСР 78 года, хотя мало кто знает об этом. То есть опять привлекать не за что, если нет иных деяний, не относимых к захвату власти.
Многое будет зависеть еще и от разъяснительной работы, тк миллионы людей просто введены в заблуждение относительно легальности РФ и уверены что это и есть тот же субъект то самое государство, что и было до 93 года. У всех у них есть возможность просто уточнить своё правовое состояние подчинения заокнам СССР благодаря некачественому захвату власти - п. 4 ст 15 и неудачной попытке расторжения Союзного Договора.
Обманутых следует рассматривать как потерпевших, тк у нас в уг праве субъективное вменение - без вины нет наказания. А вот сознающих своё противоправное поведение и совершающих уголовно-наказуемое деяние, увы, оправдать нечем, как например судей, которые точно знали в силу профподготовки, что совершают преступное деяние - незаконное присвоение властных полномочий и букет госпреступлений.
Ну вот!
"население в оккупации не является пособниками преступления лишь потому, что в оккупации. НО вот те кто помогал"
Ну вот.
"В нашей же реальности к лицам пособничающим относятся те кто непосредственно участвует"
Ну вот.
"С остальными вопрос открытый пока и обобщать их скопом нельзя"
Ну вот.
"миллионы людей просто введены в заблуждение относительно легальности РФ и уверены что это и есть тот же субъект то самое государство"
Ну вот.
"Обманутых следует рассматривать как потерпевших"
Ну вот! Вот это я от вас и хотел услышать. О том и сам всегда говорю. А то понимаешь, "мы все виноваты", "мы просрали" и т.п. Никаких "мы" и никаких "всех" в этом вопросе никогда не было и не может быть. Виноват всегда тот кто украл, а не тот у кого. Даже если последний свой кошелёк в заднем кармане брюк носил, или ключик от своей квартиры под ковриком оставил. Или принял за настоящего сантехника того, кто к нему пришёл и так назвался. Я вполне понимаю и даже одобряю, когда такие разговоры ведутся в т.с. воспитательных и мобилизационных целях. Но когда всерьёз, это или вражеская пропаганда или идиотизм на уровне шизофрении. Ведь есть же разница, когда например отец говорит сыну "голову оторву", и действительно считает что это нужно сделать.
что ну вот? А раньше я писал
что ну вот?
А раньше я писал иначе?
Где именнно?
Михаил.
Да причём тут население на оккупированных территориях ? Вопрос то простой, зачем человек на выборы идет ? Он что, имбецил, не понимает что это балаган? И не догадывается "бедняга", что это легитимизирует у власти "людей", ведущих нас к обрыву? Ничего плохого они не хотят ? Есть такое понятие, эвентуальный замысел преступления. За него вполне конкретные сроки давали. Поинтересуйтесь. По меньшей мере, все эти ходоки, когда страна выберется из этого положения, должны быть лишены избирательного права как минимум.Как недееспособные.
Владимир136
Владимир136
"Да причём тут население на оккупированных территориях?"
А при том, что сейчас население тоже оккупировано. Но обманным путём и в тайной форме. Нет ни одного иностранного солдата, никто не кричит "хальт" и не играет на губной гармошке. Нет назначенной агрессором администрации в лице иностранных гауляйтеров, комендантов и бургомистров. Которые бы именно так и назывались, это важно. Нет партизан и виселиц. И главное, нет вообще войны. Наоборот, вокруг сплошной мир, все свои, говорят чисто по-русски, родились и живут тоже здесь, и делают вид, что их избрали и они законная власть, гребущая на галерах ради нашего счастья. А вокруг сплошная независимость и суверенитет... Но уберите весь этот внешний антураж, оставьте одну суть, и что мы увидим? Вот именно. Всё тот же хальт, бургомистра и гармошку.
Теперь попытаемся представить себе, что бы произошло, продлись немецкая оккупация не год-два, а лет 25-30. Как бы мы сейчас жили? А вот примерно так же. Неизбежно появились бы люди, родившиеся уже в этих новых условиях, или вступившие в них в сознательный возраст. И они бы принимали всё окружающее их как неотторжимую и неизменную данность. Естественный порядок вещей. Ибо сравнить не с чем. И в их системе координат было бы довольно логично тоже ходить на выборы и даже серьёзно обсуждать, за кого на них лучше голосовать: за Краснова или Власова, за Бормана или Геринга... Аргументы и за и против тоже нашлись бы, это понятно... И шаги пропагандистов были бы абсолютно такими же: голосуй или проиграешь, голосуй сердцем, голосуй против всех, голосуем только за..., голосуем все против такого-то, законы нужно соблюдать, не нравится система - измени её изнутри, на выборы нужно ходить, потому что от нашего голоса зависит... и т.д. и т.п. всем известное. Ну и явка соответственно была бы примерно такой же, 15-20%... Не хотелось говорить об этом, но должен ради истины. Особенно смешными (а для умных попросту издевательскими) в таких условиях были бы призывы бойкотировать эти выборы как таковые. Дададад, устроим нелегитимным фашистам жопу! По закону! Как они будут выглядеть перед мировым сообществом, если на их "выборы" никто не придёт?! О как! Каково, а?! То то и оно! Это вам не у Пронькиных на именинах... Все ж сразу поймут, что они же ведь нелегитимные жэ! Да они же просто не смогут управлять нами, ведь мы же их за власть то просто не считаем! А как же без этого управлять то можно? Ясное дело, никак. Потому что. Ну и вот, соберутся они все ночью после такого ох..тельного провала, да и уйдут тихонько, пока никто их негодяев, не видел. Стыдно потому что... фашизьм жэ... и все знают теперь... А мы то, ребята, проснёмся все по утряни, глядь-поглядь, а ни одного гада то вокруг и нету! Исчезли! Ура! И закон соблюдён, и экстремизьму никакого, и победа чистая. Показали мастер-класс. Учитесь, папуасы! А вы то дебилы, нас всё на баррикады звали...
Вот причём тут оккупация, население и голосование.
"Вопрос то простой, зачем человек на выборы идет ? Он что, имбецил, не понимает что это балаган?"
Так и ответ простой: психология масс, стадный инстинкт. Все побежали, и я побежал. Хорошо это или плохо, но это закон природы и с ним нужно считаться.
"И не догадывается "бедняга", что это легитимизирует у власти "людей", ведущих нас к обрыву? Ничего плохого они не хотят ? Есть такое понятие, эвентуальный замысел преступления. За него вполне конкретные сроки давали."
А это неважно, догадывается там кто или нет и насколько. А важно то, что ни одна искра не винит себя в случившемся пожаре и ни одна капля в случившемся потопе. Это тоже психология. Разумеется, что если бы всё население страны состояло из таких людей как вы, я, Макаров, Гостьех и знали бы всё что знаем мы, то никакая власть и никакие путины ничего бы тут поделать не смогли. От слова вообще. Будь их хоть 6, хоть 66. Но штука в том, что в реальности это невозможно. К сожалению. И исходить во всём нужно из этой чёртовой реальности...
"По меньшей мере, все эти ходоки, когда страна выберется из этого положения, должны быть лишены избирательного права как минимум.Как недееспособные."
Теоретически то я согласен...
Михаилу
Сомневаюсь, что при немцах было бы также.
Сейчас то у нас де-юре демократия и равноправие, а де-факто - сословное общество, с не-национально ориентированным "элитой". А при немцах (тех что были в 40-х) было бы и де-юре закреплено. Количество унтерменшей бы регулировалось, не факт что славяне жили бы в Крыму, на Дону и прочих боле-мене благоприятных местах. Порядка было бы больше, а славян и прочих финнов, тюрков и горцев - много меньше.
вопрос не сводится к ходить
вопрос не сводится к ходить или не ходить на выборы, а сводится к пониманию или не пониманию своей меры ответственности за соучастие в престплении.
Если людей просто призывать не ходить, то будет по вашему, как вы описали.
А если объяснять меру ответственности, то это революция сознания, тк с данной точки зрения никто на мир сейчас не смотрит и своей ответственности за хождения не видит. А нужно спички в глаза вставить и показать чем дело пахнет при этим.
Последствием же тут не сидение в день выборов прежнего ходока перед ящиком, а поиск выхода их полной жопы, в которой он оказался - у него появились несколько десятков миллионов кредиторов, это не шутка.
И к кому же он своим конформизмом примкнет? К тем кого будет больше или туда где явно меньше и они идут в утиль стройно рядами - к должникам.
А без этого, призыв не ходи на выборы - просто мышиная возня.
- Не ходи, а то козленочком сделают - вот это убеждает.
Михаил.
Спасибо за развёрнутый ответ...к сожалению не имею достаточно времени, чтобы ответить так же ...но вот что зацепило :
"Это закон природы и с ним нужно считаться..."
Тут понятно, что считаться нужно, и голым ходить по морозу вряд ли долго у кого получится, одеваться надо, или в тепле сидеть...а теплые хаты строить однако надо...ну, то есть бороться с законами природы необходимо, а иначе ведь не выжить... вот ведь и с этим "законом" стадности надо бороться, а иначе результат такой же будет, как у голого на морозе. И вы зря говорите, что в реальности это не возможно. Ещё как возможно, мы все в одной реальности, и либерасты и мы, и всё более людей обращают внимание на эту реальность . Ну да, мы сейчас как та курочка, которая коюёт по зёрнышку, ну вот и давайте и клевать побольше и собираться там, где у нас раньше неплохо получалось... :-)))
...а именно идея восстановления СССР основанного на безусловной ответственности власти за результаты правления. Пока ещё слово "закон" что -то значит ...
И оправдывать толпу, идущую к урнам, в плане спасения "курятника" совершенно бесперспективно. Война...однако. чтобы остановить толпу, бегущую с поля боя, повинуясь закону природы, люди д-авно уже научились действенные меры принимать. А тут такой вариант, как напоминание об ответственности, и вдруг такое неприятие...прям в штыки .
Ходили на выборы, ну а отвечать кто будет ? Я не ходил, так кто их во власть привёл ? Законы природы ? Ага, прям отличная идея ... мы ходоков пожалеть должны и законы природы исправить...:-)))
Владимир136
Михаил.
Повтор
Владимир136
Herodotu
Римское право в основе, однако право праву рознь. Есть континентальное или писаное право, суть его в том, что некто (типа самые умные) принимает законы, по которым народ должен жить. Соответственно судья опирается в своем решении на писаный закон. А есть англо-саксонское право, по которому закон - лишь следствие существующих общественных отношений, поэтому законы имеют не столь большое значение, как прецеденты и обычаи. Именно поэтому в тех же США никто не напрягается от абсурдных ныне законов, принятых 200 лет назад, которые часто любят преподносить как пример глупости англо-саксонской правовой системы. Эти законы просто не действуют, поскольку ни один вменяемый судья их применять не станет, а руководствуется больше здравым смыслом, нежели бумажкой.
Недостатки есть и у той и у другой системы, но в данном случае с Мухиным (да со многими другими) речь о правосудии не идет в принципе. Об основных принципах - объективности, беспристрастности, состязательности сторон в наших судах давно забыли. А вы говорите - римское право....
о применимости Римского Права в Евразии (Россия и СНГ)
Гостьев прав. Римское Право основано на принципе состязательности и равноправия сторон при осуществлении правосудия. То есть, проще рассуждая: Судья - судит, Адвокат - защищает, а за всем действом присматривает Прокурор. В
дискуссиисуде, таким образом, Фемида с повязкой, взвешивает факты и беспристрастно мечом - того, у кого доказательств меньше (=виноват).Мое мнение, что в нашем обществе, в силу нашей ментальности/психологии, Римское Право невозможно, ибо равноправия нет и оттого и все "чудеса" по типу: одни факты рассмотрели, а другие не приняли, там записали, тут пропустили. Получается имитация по типу культа карго, благо зряплаты и бонусы капают не за дело, а за имитацию и "нужный" результат. а самолет не полетит - да пох.. главное ж генералы!
Уважаемый Дарвинист!
Верно подмечено!
Одна имитация! Господь между нами!
Я тут задумался, чего это я в
Я тут задумался, чего это я в ту Поклонскую вцепился как Тузик в тряпку, или как когда то Мухин в Кургиняна. И вот что я понял. Поклонская есть НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ современной России. Вернее её элемент. Партия жуликов и воров это быстро поняла, а скорее всего это её проект. Няша теперь где то в её дирекции. Конечно, не в у дирижёрского пульта, а где то на подтанцовке. Дело в том, что национальную идею создали чубайсоиды. Суть её проснуться завтра любой ценой богатой и знаменитой. Генералом, царицей морскою или хотя бы Причерноморской. На худой конец капитаном ГИБДД на большой дорге. Пусть я вчера была никем и если не царицей подзаборья, то хотя бы простой проводницей (смотри и слушай великого украинского лицедея Данилко). Няша здесь идеальна. На сайте есть какая то Стегура: Вот как она меня уделала от имени всех «НАС» :„Геродот.Если Вы плюете на нас,то зачем пишете нам? Вам что делать нечего? И по поводу купить Путина и его банду.Ты парень русский немец,родился и вырос в России, не свисти нам про Лумумбу.Свинья ты после этого.Русские тебя вырастили, а ты теперь служишь врагам русского….» Вот я и думаю. На кого это я плевал? Вроде на русский народ, давший миру Пушкина, Высоцкого, Королёва, генерала-майора Терешкову, Мухина, плевать никогда не собирался. Извиняюсь, Стегура, но вы не в данном списке. Если, что, и сказал не так, простите меня словоблуда. Уважаю я вас и искренне вам завидую. Сейчас понял, почему это я «свинья» для какой то или какого то, постороннего мне и явно больного на всю голову человека. Я плевал в лице Няши на НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ «из грязи в царицы морские». И в этом моё главное преступление перед «патриётами». Один патриёт «Алексей 2» как то даже предлагал мне подрочить на Няшу. В этом наверное суть настоящего русского в смысле русского в настоящее время, патриотизма. Ну шож, могу патриётам только пожелать: дрочите Шура, дрочите….. СССР продрочили РФ на очереди. Вы надеетесь на справедливого судью или закононадзирателя прокурора. Получите Няшу, как заказывали. Желание клиента .... За ваши деньги.... Хотели руки погреть, а вас жопой в костёр.... жиды и пиндосы виеоваты, Няша ни при чём, она из под забора.... из наших из российских из славян....
Для Herodot.
Herodot: "Один патриёт «Алексей 2» как то даже предлагал мне подрочить на Няшу."
Врать то зачем, чучело?
Herodot Я тут задумался,
Поздравляю!
Нуууу! Вы кажись и коммунячьих гимнов не слыхали?
А ведь "чубайсоиды" эт истинные комунисты, только страх потерявшие. И с того охреневшие....
Это марш быдла всего мира за халявной колбасой!
враль подлый, тоесть бурмак
Чубайс коммуняка страх потерявший, а уж по быдляку то прошёлся и колбасу не забыл. Пора в дурке закрыть в отдельную палату и даже форточку закрыть. чтоб говном не несло. Играйте в очко для таких ты и тебе подобных, самая что нинаесть простая игра. Кот тебе тоже хороший совет дал. Кучма правда слишком сложную задачу поставил, играть в 66 не осилите ни как.
Гостьеху. Никак не могу
Гостьеху. Никак не могу успокоиться. Утренняя рюмка стоит нетронутая. На карандаш, говоришь всех проголосовавших? А прокуратор Поклонская, как тот Пилат пусть руки умывает. Её не замай? Они завтракать изволят. Потом с портретом выйдут, как народ того волеизъявляет. Царя спасённого народ видеть öелает, радуется. А мы деды её работу должны выполнять за соблюдением законов с барикад надзирать. С хоругвями или с дедвовским дробовиком. С барикад удобно за Законом надзирать? А Вы Гостьех под юбку Поклонской, да хотя бы той же майору Талаевой заглядывали? Там не дедовский дробовик и даже не наган как у Мурки. И минимум день в неделю тренируется в тире в фигуру деда как чукча белке в глаз без промаха. Хотя на хоен им самопалы и скорострелы. Нажмут кнопку и наши же сыны или внуки или собутыльники с кем вместе в фонтанах на День… в омоновской форме приволокут нас пред их светлые очи как Мухина хоть в трусах, хоть без оных, живых или полумёртвых харей в пол или в песок. И будем колоться беря на себя или тех на кого укажут…..Эх прости меня Господи. Накаркаю.
На карандаш, говоришь всех
На карандаш, говоришь всех проголосовавших? А прокуратор Поклонская, как тот Пилат пусть руки умывает.
==============
Это в сериале про Мняшу для тупорылов РФ она роликовый прокурор, а в трезвой голове - блоха на аркане. Если нет РФ, то откуда прокуроры РФ, лучше б ты выпил, может соображать бы стал лучше.
==
8.5. Для целей контроля деятельности, управления материальными активами и трудовыми ресурсами и безопасности участников Кассы — членов ВОИНР СССР, органы управления Кассы (общее собрание участников, их конференция и Правление Кассы) могут создавать структурные подразделения, аналогичные органам управления, контроля и безопасности СССР, которые действуют на основании соответствующих законов, уставов и положений о них с учетом особенностей, предусмотренных в документах ВОИНР СССР. При восстановлении законных органов власти и управления СССР эти подразделения упраздняются путем реорганизации.
Мухину и всем
Так было:
Мухин Ю.И., активно занимаясь политической деятельностью, позиционируя себя в качестве оппозиционно настроенного лица к органам государственной власти Российской Федерации, под благовидным предлогом организации и проведения референдума для принятия поправки к Конституции Российской Федерации (статьи 138) и закона «О суде народа России над Президентом и членами Федерального собрания Российской Федерации», примерно в 1997 году организовал и руководил межрегиональным общественным движением «Армия воли народа» (далее - «АВН», Движение), основной и единственной целью которого, являлось массовое распространение идей обосновывающих и призывающих к осуществлению экстремистской деятельности, направленной на насильственное изменение основ конституционного строя, публичное оправдание терроризма и иной террористической деятельности, а также возбуждение социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию.
Теперь же по данной публикации:
ставя в качестве основной и единственной цели массовое распространение экстремистских материалов
Ну и где же правда?
Походу, от ситуации
Походу, от ситуации зависит.. Холопов на 8 лет законопатить (экстремизьмьма распространение пойдет как довесок), либо штраф за эт самое.
Другой вопрос, в какую сторону ветер, с чего бы это послабление делать? Эдак ведь, холопы не усбагоятся и снова замутят чего нить в сторону нестабильности
Отправить комментарий