|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 12 гостей.
|
|
ТРАНСАРКТИЧЕСКИЕ СУДА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 12 гостей.
|
|
Совок прав, новые материалы
Совок прав, новые материалы и технологии способны "вдохнуть новую жизнь" в агрегаты легче воздуха.
Как пример: квадро-, окто- и прочие мульти- и дохеракоптеры, не было бы мощных аккумуляторов, карбона корпусов, легких мощных движков, контроллеров - хрен бы эти пепелацы летали. Сейчас же, аки конструктор, твори, выдумывай, пробуй, хочешь посылки посылай, хочешь сам летай если денег хватит, но вот думцы поднас...ли, и полагаю, отчасти правы
«... мне, человеку очень далёкому от кораблестроения...» ©
Вот - так... Ни много – не мало, а "открытия" сыпятся, просто - одно за другим!
Оказывается, изобретатель противокомуллятивного экрана, это никто иной, как... Юрий Игнатевич!
И - "не беда", что такие экраны наши танкисты использовали ещё против гитлеровских "фаустников", а Юрий Игнатевич - родился через четыре года (!) после окончания Войны.
Изобрёл - и, всё тут! Также "не беда", что круглое сечение арматуры и необходимость частого шага, при изготовлении "забора", делают такую "защиту" неподъёмной даже для танка.
Ну - не дружит Юрий Игнатевич с таблицей умножения!
Иначе бы он, про "подводные танкеры" даже бы и не заикнулся. Ибо - глупость дремучая.
Просто - посчитать "на пальцах" плавучесть такого танкера и - необходимый балласт, чтобы он погрузился.
А, если бы Юрий Игнатевич не деградировал, как инженер, то он бы ещё смог бы достать старую логарифмическую линейку и - посчитать "с точностью до третьего знака" гидродинамическое сопротивление этой безобразно огромной (с учётом необходимого балласта) махины в погружённом состоянии.
А, ещё к этому надо добавить, что подводные суда обязаны иметь двух- и даже трёхкратное (!) резервирование наиболее важных узлов и агрегатов.
В итоге, смета получится, просто космически запредельная, даже для вояк. Именно поэтому подводные танкеры для скрытой дозаправки дизельных лодок - не выпускаются.
В общем, Мухин, как всегда - прожектёрствует, не утруждая себя в проверке своих "идей" даже самым элементарным здравым смыслом.
Всё-таки, в отправке "на пенсию" выживающих из ума и теряющих связь с реальностью стариков, заложена суровая сермяжная необходимость...
Для Гостинец.
Гостинец: "Вот - так... Ни много – не мало, а "открытия" сыпятся, просто - одно за другим!"
Вы путаете два понятия - открытие и изобретение. В этой статье Мухин нигде не называет себя изобретателем экранировки.
А ваш тон позволяет предположить, что вы сербской армии предложили экраны одновременно с Мухиным?
Гостинец: "Изобрёл - и, всё тут! Также "не беда", что круглое сечение арматуры и необходимость частого шага, при изготовлении "забора", делают такую "защиту" неподъёмной даже для танка."
Да что вы? У вас и расчет готов?
Гостинец: "Просто - посчитать "на пальцах" плавучесть такого танкера и - необходимый балласт, чтобы он погрузился."
А в чем проблема? В любой подводной лодке в качестве балласта применяется забортная вода. В чем сложность?
Гостинец: "А, если бы Юрий Игнатевич не деградировал, как инженер, то он бы ещё смог бы достать старую логарифмическую линейку и - посчитать "с точностью до третьего знака" гидродинамическое сопротивление этой безобразно огромной (с учётом необходимого балласта) махины в погружённом состоянии."
Вообще то безобразно огромные атомные лодки со стратегическими ракетами ходят под водой со скоростью 70 км/час.
Гостинец: "Всё-таки, в отправке "на пенсию" выживающих из ума и теряющих связь с реальностью стариков, заложена суровая сермяжная необходимость..."
Ну так понятно, и мы тянуть не станем. Считайте себя с сегодняшнего дня - на пенсии.
Идея использовать подводные
Идея использовать подводные лодки в качестве траспортов не нова, но экономически крайне не выгодна:
1. Стоимость постройки. Самые большие танкеры и сухогрузы на 300.000 DWT стоят в районе 130 млн. долларов или 8,5 млрд. рублей (по текущему курсу), а средней вместимости на 45.000 DWT - 45 млн. долларов или 2,9 млрд. рублей. Стримость средней атомной подводной лодки водоизмещением в 24.000 тонн (дедвейт будет раза в два меньше) равна 350 млн. долларов или около 23 млрд. рублей. Даже если учесть, что при конструировании дедвейт такой лодки будет доведён до 45.000 без увеличения цены постройки, то она всё равно будет в 8 раз больше. То есть вместо одной транспортной АПЛ можно построить 8 танкеров с аналогичным DWT. А вот постройка ледоколов стоит дорого. Средняя цена ледокола 650 млн. долларов или немного боллее 42 млрд. рублей, то есть раза в 2 больше чем стоимость АПЛ. То есть мы можем построить либо пару транспортных АПЛ или ледокол, но ледокол во-первых сам по себе может вести груз (ему это только на пользу - тяжелее будет), а во-вторых за ледоколом можно пустить более вместительный транспорт, DWT которого может запросто перекрыть суммарный DWT от 2-х АПЛ. Но в любом случае выгоднее построить 8 танкеров с суммарным DWT в 360.000 и отправить их по длинному пути, чем построить одну транспортную АПЛ в 45.000 и пустить её по более короткому пути.
2. Проблемы с топливом. Технология получение мазута и утилизация его отходов очень проста и дёшева, в отличии от технологии получения и особенно утилизации уранового топлива. Фишка уранового топлива - компактность и возможность полуения значительно большей мощности, чем от сжигания мазута.
Фишка уранового топлива...полуения значительно большей мощности
Про компактность, в смысле -- "всё топливо в реакторе", вопросов нет. Но! В реакторе получают пар, пар крутит электротурбину, электричество крутит моторы. КПД существенно ниже дизеля! И возможность манёвра скоростью (мощьностью) вообще не сравнима -- электромобиль как был, так и есть "говно машина".
Ну так, всё из г....
Ну так, всё из г.... вначале, потом цветуёчки/лепездочки, фрукты/ягоды и снова г..., бо новая технология созрела.
Вопрос чисто эволюционный, первые самобеглые кареты с ДВС тоже были г.... по сравнению с конной тягой.
А сейчас, например, Тесла уже на уровне листьев/стеблей, Даймлер пишут завод открывает, так что скора зацветет/запахнет...
Дорогой, любимый и
Дорогой, любимый и многоуважаемый Юрий Игнатьевич !
Когнитивный контекст этого дискурса амбивалентен.
ТРАНСАРКТИЧЕСКИЕ СУДА
Дорого получится шельфовую нефть добывать слишком, если это и возможно сейчас технически вообще. Это не Атлантика, где платформы нефтедобывающие натыканы. Льды Северного Ледовитого океана постоянно находятся в движении и перемещаются на сотни километров в год. Шельфовая зона не исключение. Любую платформу просто снесёт как метлой. Потому и потребность в подводных нефтеналивных танкерах отсутствует.
...гастат...Вы видимо не поняли
...
Мухин ведет речь не столько о добычи нефти на шельфе Арктики...,сколько об использовании кратчайшего маршрута Севморпути для транспорта нефти в иные океаны планеты
И он - этот маршрут...был оказывается освоен даже подводными лодками Третьего Рейха
Мы то чего глазами хлопаем?
Вот о чем мне кажется данная статья
"Hic Rhodus, hic salta"
Ну не смешивайте небольшие
Ну не смешивайте небольшие военные лодки 2-й мировой и предлагаемые гигантские подводные танкеры. Одна авария и все. Вся наша Арктика накроется медным тазом.
И переделка военные субмарины в танкеры чушь собачья! Не для того они проектировались. Их проектирование и постройку надо будет проводить с нуля.
...ну так спроектируйте не перепроектируя...
...
и делов то
И спроектируйте так...что бы аварий было не чаще чем с надводным флотом
Аль проще в носу ковырять логарифмической линейкой
Если у дойчей 400 тонн опускалось под воду почти 80 лет назад...значит птицы не зря летят на Север
А...???
Понимаю
Проще троллить...
"Hic Rhodus, hic salta"
М-Му. Еще раз повторюсь.
М-Му. Еще раз повторюсь. 400 тонн явно мало для современных коммерческих перевозок. И еще, мелководность Северного ледовитого. Большая площадь шельфа. Нефть и газ в основном на шельфе. На шельфе большинство портов Арктики. Остается только транзит из Атлантики в Тихий через Сев. полюс. Через зону больших глубин между Европой и Гренландией. Так называемый Сев-Зап. проход сквозь Канад. Артич. архипелаг тоже может оказаться слишком мелким. Остается одно и самое важное слабое место, Берингов пролив. Сколько там минимальная глубина на фарватере? Требование к глубине маршрута будет одним из самых важных. Так как современные АПЛ при водоизмещении 20 тыщ тонн несут довольно скромную полезную нагрузку в тоннаж. Коммерческий подводный грузовоз будет иметь огромные размеры и соответствующую осадку. Глубина маршрута будет одним из самых важных требований еще и из-за подводных торосов. Лед сминается и вверх и вниз. Не забывайте про айсберги. И в итоге. Дороговизна, ограниченность маршрутов, невозможность пользования портами. И кому это надо? С уважением, Олег.
Арктика...
Ты про Антарктику почитай royallib.com/get/fb2/fon_krants_gansulrih/svastika_vo_ldah_taynaya_baza_natsistov_v_antarktide.zip ; со стула упанешь...
Έξηκοστοςτιων
...Рус...я конечно почитаю...
...
не читать тобою советованное - просто глупо
Тока Антарктика...она вона где
Фиг увидишь
А Арктика...она вот она
Прям наша...и под боком
А в ней дойчи плавают, как у себя дома, да еще с нашими чукчами торгуют посреди войны...прям ровно как мистер Стенсон в бессмертном фильме Начальник Чукотки
Вообще я поражен масштабом адиковой экспансии за какие то 5-8 лет работы
Это невероятно
У меня создается впечатление, что просто весь этот Третий рейх - это ширма
Ширма для чего-то большего
Ну не может даже такая страна, как Германия залудить такие масштабные прорывы во всем и везде
От Арктики...до Антарктики
От стратегических бомберов с радиусом действия в 4 тысячи км. и ракетами Фау...до ядерной бомбы
Без огромных финансов от парней с острова - пупокЪ у Адика бы развязался...
"Hic Rhodus, hic salta"
Кстати
этот аргентинец пишет про никем не озвученное НЛО, упавшее недавно в Южной Америке, с немецкими и чехословацкими клеймами на деталях и останками человека, умершего 70 лет назад...
А самолет Курта Танка Foсke-Wulf Ta-400
даже в Японию через СССР летал во время войны...
И тогда начни со второй книги Фаррелла по теме: "Братство колокола", поставив рядом "Черное солнце", т.к. разница между ними в пять лет, а он на нее часто ссылается с указанием страниц. Да и аргентинец ссылается на нее.
Έξηκοστοςτιων
...спасибо, Рус...
...
в ближайшее время начну
"Hic Rhodus, hic salta"
Ну не может даже такая страна, как Германия...
Если советские люди смогли, то почему немцы нет. Не зря же люди говорят, что наши народы очень похожи.
Тем более, что они время зря не тратили и мировой пролетарской революцией не занимались, а все силы тратили исключительно на себя.
Да и стартовые позиции у них были получше, чем у СССР.
Возможно, что без внешних вливаний не обошлось, но, КМК, главная движущая сила здесь кроется в праильной Идее. И у нас (в СССР), и у них. Идея - социализм.
...Сереж...с чем могу согласиться...так тока с одним...
...
У Сталина...и у Адика воровать у государства было себе дороже
Во всяком случае мы с Русом на примере атомного проекта поняли, что немцы если и воровали...то на порядок меньше, чем в стране парней с острова Джекил
Результат на лицо
"Hic Rhodus, hic salta"
У Сталина...и у Адика воровать у государства было себе дороже
Согласен, что борьбой с вороством можно создать условия для нормальной работы.
Но чтобы получить экономический рост, имевший место в СССР и Германии того времени, нужно воодушевить народ на самоотверженную работу во благо государства, а не только на себя лично. А для этого нужна общая идея. И Сталин и Адик такую идею для своих народов нашли и своим народам втолковали. Идею справедливости. А народы эту идею подхвотили и реализовали в виде экономического роста, коего в стране парней с острова Джекил и не снилось, воруй они или нет.
...Серёг...нет слов - убедил!!!
...
тока вот форумчанин Ннирук здесь живой свидетель
Лично меня в этом убеждать вовсе не надо
Я здесь всегда говорил - Идея первична
Идея - основа всего
Идея - двигатель Истории
Идея - Суть Мироздания
Без Идеи - нет ни одного значимого Дела
"Hic Rhodus, hic salta"
М-Му. Можно переиначить:
М-Му. Можно переиначить: Желание+ Необходимость=Результат. С уважением, Олег.
Кстати, Вов
набей Конвой LW-143 .
Т.е. Германия была первой участницей атомного клуба и первой превратила оружие в средство шантажа и политического торга. И именно по этому осведомленный хорошо Сталин спокойно воспринял блефовое заявление Трумэна о якобы американском супероружии...
Έξηκοστοςτιων
Масштаб, действительно...
Так Чехию отдали и Нарвик для некой цели большей, чем Великая Германия.
Урановая руда шла и из Яхимова, и со Скандинавии через Нарвик. И это все еще до мыслей об "Оружии возмездия", под звон фанфар.
Знатная получилась партия. Дали руду, дали лучшие заводы и бесплатную рабочую силу, дали время до 44 года вялой пародии на войну, а потом фрукты с этого дерева неожидано поспели за океаном.
....о....Жень !!!
...
я именно об этом
"Hic Rhodus, hic salta"
Ширма... ------ В той
Ширма...
------
В той же америке немцев як собак нерезаных...Когда они решали какой язык делать государевым , английский всего на один голос опередил немецкий ...
Владимир136
"....К 1937 году «Аненэрбе»
"....К 1937 году «Аненэрбе» состоял из почти полусотни институтов. К этому моменту «Аненэрбе» начало все больше уводить в сторону от строго научных изысканий. Уклон в область духа, в сферу мистики и магии все больше увеличивался. Несмотря на то, что в своих программных документах «Наследие предков» заявляло о полной научности всех своих исследований, оккультные практики как новая отрасль знания были достаточно прочно укоренены в его структуре. На работу «Аненэрбе» были израсходованы огромные деньги - больше, чем США затратили на свой «Манхэттенский проект» ...". Из книги Кранца "Свастика во льдах"
Вся эта Аненэрба - фишка для заумных простаков
Прикрытие для отвлечения внимания от реальных материальных и финансовых потоков.
для marshrut-moskwa
По нефтепроводам гонят нефть галерные рабы наши и радостно хрюкают. Строить же нефтеналивные терминалы в том же Мурманске, прокладывая к нему нефтепровод, вкупе с дорогостоящим проектом подводных танкеров-это сделать нефть золотой на выхлопе. Если бы кремлины в состоянии были бы мозги применять, то не проще ли бы им было заняться глубокой нефтепереработкой, пусть и с огромными финансовыми вливаниями, но со стратегическим прицелом на десятилетия? Вместо торговли сырьём то... Как ни крутите, но подводные нефтеналивные танкеры экономически могут иметь смысл только при добыче шельфовой нефти Арктики. А это дело помимо нерентабельности, ещё и технически сейчас невозможно, насколько я понимаю.
...а зачем нам Мурманск...???
...
В районе нефтеносного Сургута есть река Обь
Вот там и строй отгрузочный терминал
И нехера тратиться на разные Южные потоки
А насчет стратегического прицела с глубокой собственной переработкой нефти - ..то ДА
Здесь умных в этой Теме возЪ и маленкая тележка
Вы тока парней с острова ДжекилЪ сначала подвиньте
"Hic Rhodus, hic salta"
для marshrut-moskwa
"В районе нефтеносного Сургута есть река Обь
Вот там и строй отгрузочный терминал
И нехера тратиться на разные Южные потоки"- тут ведь дело в том, что глубина Оби, ну, никак не для таких монстров, даже летом, а зимой Обь покрыта льдом. "А насчет стратегического прицела с глубокой собственной переработкой нефти - ..то ДА
Здесь умных в этой Теме возЪ и маленкая тележка
Вы тока парней с острова ДжекилЪ сначала подвиньте"-про отсутствие мозгов у рабов галерных я высказался. А при наличии мозгов и с пиндосами можно порешать. Надо то всего пару-тройку пятилеток, нет разве?
Отправить комментарий