И БЕЗ БОГА БУДЕТ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 480
4.2
Средняя: 4.2 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Kruzinstern: окоротить атеистов

   Готов рассмотреть конкретные предложения: где именно атеисты мешают верующим и как это можно исправить.

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Luden

Насаждение атеизма начинается прямо с детского сада, а затем продолжается в школе.

Изучение мира подается только под атестическим углом зрения - и для надежности это постоянно подчеркивается. Всякая попытка представить иные объяснения Бытия вызывает истерическую реакцию в массмедиа (тоже поголовно атеистических) и в кругу "просвещенной интеллигенции".

(Вспомните попытки введения Основ Православия. И ведь если разобраться - что истерить то? Если атеисты такие правильные и доказательные - так попы только насмешат всех своими поучениями).

При этом, свои гипотезы (даже вполне абсурдные) подкреплять филосовским и логическим фундаментом не торопятся - сразу объявляют теориями. А методика обучения такова, что напрочь исключает появление самостоятельно мыслящих людей.

Думаю, делу могло бы помочь введение в школе предметов: Логика, Основы философии, Основы традиционных религий. При этом уравнять в правах (на законодательном уровне) верующих и атеистов.

А в учебниках гипотезы назвать именно гипотезами, а если есть альтернативные - давать и их. И не важно - религиозные они или нет. Судить должна логика, философия и факты, а не заслуженные атеисты.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Безконфессиональная вера

«Безконфессиональная вера», это когда Бог-создатель очевидно существует, но он нигде не публиковался, храмов не строил и потому неясно куда денег занести. А еще он в принципе желает нам всем добра и дал нам для достижения счастья все необходимые инструменты, но инструкции в бумажном виде нету, потому надо самому, как-то интуитивно, исходя из разумного, морального и нравственного миропонимания жить и взаимодействовать с окружающим миром.

http://vott.ru/entry/405619?cid=3895536

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: инструкций нету

   Не совсем: инструкций до хрена, но они малость подпорчены временем и поточены "крысами". По ссылке прошёлся, вывод -- идея витает в воздухе, дело за приданием формы.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

инструкций до хрена

 Luden

Это неправильные, с точки зрения этой веры, инструкции.

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

:)

Это неправильные, с точки зрения этой веры, инструкции.

Прочувствовали?

Как только берешься за точные формулировки - тут же появляется не общая религия, а очередная. Этим забавляются протестанты - у них новые церкви нарождаются как приплод у кроликов.

Гораздо продуктивнее, на мой взгляд, - попытаться разобраться, почему уже существующие религии ( а также различные науки) утвердились на своих догматах. Это хорошо способствует расширению кругозора.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

а также различные науки) утвердились на своих догматах.

 Kruzinstern, у вас есть шанс дать (назвать) адептам наук их научные догматы, чтобы они не мучились с парадигмами, гипотезами, теориями и предположениями.

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

nurik

Ученые называют свои догматы ПОСТУЛАТАМИ.

Причем обязательно присутствуют постулаты неопределенные - при любых их значениях внутренняя логика не нарушается. Это уже даже сформулировали в научных терминах как теорему.

Я уже, в свое время, приводил пример из геометрии. Пятый постулат.

Кстати, в последние десятилетия из учебников исчезли формулировки постулатов - думаю неспроста.

Зачем привлекать внимание, правда?

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: неправильные инструкции

   Например? За редким исключением они не неправильные, а локальные. Нет инструкций, которые подходили бы всем и всегда.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Нет инструкций,

 Вы невнимательно прочитали. Там предлагается религия, которая признает такого бога, который решил посмотреть, что будет, если принципиально не давать людям никаких инструкций.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik

   Значит, это неправильная религия)). Какой с неё толк?

   Уточню: мы говорим о религии, обсуждаемой по Вашей ссылке, а не об экуменизме, долженствующем объединить все христианские конфессии.

 
Indricke
Аватар пользователя Indricke

    "Индейцы пуэбло

    "Индейцы пуэбло рассказали мне, что все американцы сумасшедшие; и, разумеется, я, несколько удивившись, спросил, почему? «Потому что они говорят, будто думают головой. Нормальный здоровый человек не думает головой. Мы думаем сердцем». Они пребывали в гомеровскую эпоху, когда диафрагма (френ – разум, душа) считалась местом (центром) психической активности. Это означает психическую локализацию иной природы. Наше понятие о сознании предполагает, что мысль концентрируется в достопочтенной голове. Но индейцы пуэбло определяют сознание на основе чувственной интенсивности. Абстрактная мысль для них не существует."

    Карл Густав ЮНГ Аналитическая ПСИХОЛОГИЯ ТАВИСТОКСКИЕ ЛЕКЦИИ
    Лондон 30 сентября – 4 октября 1935 г.

 

"Только это я нашёл, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы".(Екклезиаст, гл.7, сура 29)

Олег
(не проверено)
Аватар пользователя Олег

"А" - вы "верующий" марксист!!!

 "Марксисты полагают отрицающих бога и верующих братьями-антиподами. То есть теми самыми двумя сторонами одной медали которые вытекают из закона единства и борьбы противоположностей."

"Отсюда вывод - тот кто борется с верой в бога сам верует в бога, иначе с чем же он борется?" - У Вас с памятью плохо на собственные посты??? Как такую бредятину мог написать человек считающий себя "марксистом"???  На "диалектика", понятно, Вы никак не тянете.

 
Artem
(не проверено)
Аватар пользователя Artem

Про Бога

Юрий Игнатьевич, доброго вам дня!

Вижу, что вы человек, любящий думать, искать правду и ненавидящий ложь. Это хорошее качество человека и редкое не только в наши дни, но и во все времена. Надеюсь, это ваше качество доведет вас до правды и истины.

 

Я ваш пост прочитал, как и многие другие.
Прошу, дочитайте, пожалуйста и мой ответ вамдо конца!
Пожалуйста, потерпите меня – и дочитайте – и подумайте – и проверьте все сами, как вы, очевидно, и имеете привычку делать в обычной вашей жизни! Почитайте Библию сами!

 

Призываю вас не верить мне, а проверить истинность моих слов – в Библии!

 

Надеюсь, что найденные мною специально для вас и приведенные вам цитаты вы сами возьмете и проверите сами в контексте в Библии – я могу дать лишь только самую малую часть и этого даже не достаточно, чтобы понять все полностью по вашим вопросам. Но я попробую.

 

Я хочу вам помочь увидеть ваши ошибочные заблуждения по поводу Бога – Того самого Бога – истинного – который и сотворил небо и Землю, и который пришел в этот мир, чтобы умереть за людей – ради того, чтобы истинно верующие в Него – не были осуждены после смерти на Божьем суде за свои дела, творимые ранее (до уверования), - но жили – и жили вечно с Богом – в мире и любви!

 

Ю.И., вы человек мыслящий, однако имеете предвзятость к Библии и к Богу, не зная Его.
Возможно, приобщая ее ко "всем религиям Земли". Но ко всем религиям и верованиям земли Бог и слово Его не имеет никакого отношения!

 

====================================================================

"Но ведь сами пророки, даже если они и считались по тем временам какими-то очень умными людьми, на самом деле (как я уже помянул выше) были на очень низком уровне интеллектуального развитияпророки очень мало знали и о жизни, и об устройстве остального мира."

 

Ошибаетесь! Библию писали разные люди - от простых людей и не очень грамотных до царей и самых умных и мудрых царей, и людей очень начитанных и грамотных и имеющих уважение в своем веке - в том числе.

Однако все они ее писали каждый свою книгу Духом Божьим, из чего следует, что все, написанное в ней - Истина и Слово Божье. Позже могу вам дать труд о том, как писалась Библия, если заинтересуетесь.

Люди разные - от простых пастухов до царей и царей самых мудрых (Соломон), к которым приходили все цари мира - просто послушать слова мудрости, данной ему Богом.

Пророки знали достаточно, чтобы Бог посчитал их мудрыми. Мудрость Бога – это не интеллект человеческий.

 

Библия:

И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;

то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет. (Исаия 29:13-14)

 

====================================================================

"Как видите, пророки не то, что не знали, к примеру, что земля имеет форму шара (это для них было вообще запредельно), но и, скажем, не знали, как выглядит земля на расстоянии пары тысяч километров к северу от места их жительства."

 

Библия:

Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. (Ис.40:22)

 

Исаия писал это за 700 лет до рождества Христова! 2700+ лет назад!
А уж люди слепые и неверующие и не знали того и не верили тому. А верили плоскости на черепахах и слонах. Хоть и называли себя верующими в Бога – по факту были неверующими!

 

Дословно переведенное слово как круг - означает и шар

http://biblezoom.ru/#-23-40-22-exp-w-2-241078

Номер Стронга: 2329חוּג : круг, окружность, шар.

Это же оригинальное (не перевод!) слово здесь:

 

Библия:

Облака - завеса Его, так что Он не видит, а ходит [только] по небесному кругу. (Иов 22:14)

Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны, (Притчи 8:27)

 

Небеса, очевидно же, - это граница неба с Землею! Заметтье, что речь здесь везде идет о Земле, как о планете!

 

====================================================================

"Но вот понятия «лёд» в Библии уже нет – авторы библии не только не представляли себе льда, но и ничего не слышали о нём."

 

Библия:

От дуновения Божия происходит лед, и поверхность воды сжимается. (Иов 37:10)

Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный, - кто рождает его? (Иов 38:29)

[…] которые черны от льда и в которых скрывается снег. (Иов 6:16)

Благословите, лед и мороз, Господа, пойте и превозносите Его во веки. (Даниил 3:71)

 

====================================================================

"Поэтому глупо ожидать от пророков - авторов Библии, - чтобы они придумали в те годы устройство общества без царя во главе этого общества"

 

Пророки ничего не придумывали – Бог дал израильтянам заповеди, как жить – дал просто как родитель непонимающему и непослушному ребенку. Израильтяне изначально и пожили без царя какое-то время, но впоследствии сами отказались жить под руководством Бога - отказались от Него и захотели себе царя. И Бог попустил им это, позволив им делать то, чего желают, а изначально Бог не хотел, чтобы люди властвовали друг над другом. (1 кн. Царств – сначала).

Библия:

Он [Иисус] же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются, а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий. (От Луки 22:25-26)

 

Выражение “слуга народа” - взято из Библии! Только вот сейчас понимается как сарказм, конечно.

 

====================================================================

"Религиозный верующий, сжиганием свечей либо бормотанием молитв уже сейчас надеется получить от бога халяву – «кучу ништяков»"

 

А это уже бич современного понимания Бога. Впрочем, так было почти всегда - извращение Божьей воли через свое личное восприятие. Истина - в Библии, Слове Божьем по сути, сказанном в Духе Божьем через истинно верующих на момент написания людей.

 

====================================================================

"очевидно, что с ростом детей – с их взрослением, - и говорить с ними интересней, и, главное, можно затрагивать всё более и более сложные темы. Это логика – это правильное мышление на этот счёт."

 

Это называется "духовный рост". Волю Бога может и ребенок понять и взрослый, но глубина познания - разная, и даже бесконечная - как и Сам Бог.

 

====================================================================

"Тогда почему с богами получается как-то не логично, как-то непонятно? Почему боги прекратили встречи с человечеством по мере того, как человечество умнело?"

 

С точки зрения Бога человечество не умнеет, а тупеет. Знание не приносит человеку мудрости.

 

Библия:

Но кто любит Бога, тому дано знание от Него. (1-е Коринфянам 8:3)

 

Культурный уровень человечества вместе с уровнем знания - тоже сравните сами - что за помои и разврат людям толкают по телевизору и другим источникам СМИ и лжи.

 

Библия:

В надмении своем нечестивый пренебрегает Господа: "не взыщет"; во всех помыслах его: "нет Бога!" (Псалтирь 3:25)

 

Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". Развратились они и совершили гнусные преступления; нет делающего добро. (Псалтирь 52:2)

 

Он уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным (Иов 5:13)

то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет. (Исаия 29:14)

 

Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. (1-е Коринфянам 1:19)

 

И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны. (1-е Коринфянам 1:20)

 

Суетны - значит пустые эти знания, и не имеют истинной подлинной ценности и мудрости Божией.

 

"Человечество за тысячелетия существования религий резко подняло свой культурный уровень и теперь владеет информацией, по объёму и сложности даже не во много раз, а на много порядков превосходящей те знания, которыми владели пророки. Вот теперь, казалось бы, когда люди стали намного умнее (более знающими), чем ветхозаветные пророки, богам в самый раз поговорить с человечеством и лично растолковать человечеству свои заповеди - то, что дико извратили попы"

 

Попы – да, извратили! И к Богу и истине и Его Слову никакого отношения не имеют!

 

Библия:

знание надмевает, а любовь назидает. (1-е Коринфянам 8:1)

 

====================================================================

"в данной людям лично Иисусом молитве «Отче наш» прямо требуется строительство царства божьего на земле, как и на небе. А вот попы утверждают, что строить царство божие на земле нельзя! И как быть? Как Иисус требует или как попы? Христиане считают выгодным для себя поступать так, как попы велят. А вы узнали – самому Христу нравится ваш отказ от строительства царства божьего на Земле?"

 

Библия:

Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (От Луки 17:20-21)

 

Задача человека - способствовать созиданию Царства Божия внутри себя, духовно!

А Бог Иисус Христос позже уже Сам физически придет и будет царствовать с людьми 1000 лет.

Итак, человек Царства Божьего на Земле сам не построит и незачем и пытаться это сделать. Строить его нужно внутри себя самого с помощью Бога!

 

"как быть? Как Иисус требует или как попы?" - Конечно, поступать как учил и делал Бог Иисус Христос! Только нужно убедиться, что именно это Он и говорил - проверять и не вырывать слова из контекста.

 

Нынешних попов, фарисеев и людей, одевающих длинные одежды Иисус называл гробами окрашенными:

 

Библия:

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. (Матф.23:27-28)

 

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют. (1Кор.6:9-10)

 

И говорил им в учении Своем: остерегайтесь книжников, любящих ходить в длинных одеждах и [принимать] приветствия в народных собраниях, сидеть впереди в синагогах и возлежать на первом [месте] на пиршествах, - сии, поядающие домы вдов и напоказ долго молящиеся, примут тягчайшее осуждение. (От Марка 12:38-40)

 

остерегайтесь книжников, которые любят ходить в длинных одеждах и любят приветствия в народных собраниях, председания в синагогах и предвозлежания на пиршествах, которые поедают домы вдов и лицемерно долго молятся; они примут тем большее осуждение. (От Луки 20:46-47)

 

====================================================================

"И, кстати, а вы узнали, как выглядит царство божие на небе? К чему готовиться для жизни в этом царстве божьем на Том Свете? Скажем, мусульмане уверены, что в раю праведники имеют половые акты с гуриями. И так вечность – каждый день половые акты, половые акты, половые акты. Прям, работа такая. Получается, что для жизни в раю нужно готовить себя к роли хряка или барана-осеменителя и виагрой запасаться? Или как? Скажем, сегодня у христиан пидарасы и лесбиянки уже как бы лучшие люди планеты, а ведь согласно Библии, бог за это самое с Содомом и Гоморрой расправился, как американцы с демократизируемыми странами. Так эти половые извращения как считать - как грех или как подвиг?"

 

Царство Божие описано в Библии, как выглядит, не буду отвлекаться – но ничего общего с вашей цитатой. Не мешайте в одну кучу истину и ложь. И не мешайте слова истины, с поступающими по лжи.

 

Пьянство в одном ряду с их идолослуженями (православные иконы и прочие атрибуты каким-то мертвым людям), мужеложеством (перерастией).

 

Библия:

1Кор.6:9-10 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.

 

Бог это называет гнусной мерзостью, достойной смерти.

 

Библия:

Лев.18:22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.

 

Лев.20:13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.

 

Втор.22:5 На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.

 

Рим.1:22-32 называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, — то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.

Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

 

Мусульманство и аллах к единственному и истинному Богу, сотворившему Землю и небо, - не имеют никакого отношения. Аллах, пророк их Мухаммед и Коран – ложь!

 

Истина - в Боге Иисусе Христе и в Слове Его.

 

Библия:

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (От Иоанна 14:6)

 

Я [Иисус] есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет. (От Иоанна 14:9)

 

Единственный путь к Богу - только через Иисуса Христа, через веру в то, что Он, будучи Богом, уподобился человеку, пришел в этот мир, принес учение - не свое, а Бога-Отца. Он знал, что придется пострадать от своего же творения - и добровольно пошел, кротко принял мучительную смерть. Воскрес из мертвых! И сделал это не для всех людей - а для всех людей, в истине поверивших в Него.

Поверивших - означает, делающих такие же дела, как и Он!

 

Библия:

Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? (Иакова 2:19-20)

 

Бог будет судить о вере в Него - не по словам, а по делам – в 1ю очередь! Какие дела - такова и вера! Но и за каждое пустое слово тоже человек даст отчет.

 

Библия:

И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. (Откровение 2:12)

 

Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда (От Матфея 12:36)

 

Насчет чумы в средневековье в "христианском мире" - если так и было на самом деле - то было вполне справедливо - потому что люди, называющие себя "христианами", а по сути делающие дела дьявола (не поступающие, как учил Христос) - истребляются в первую очередь. Люди, знающие, но не делающие - подлежат большему осуждению - таковым лучше было бы не знать, чем знать истину и не делать.

 

Библия:

Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.(От Луки 12:47-48)

 

Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? (1-е Петра 12:17)

 

====================================================================

"В результате миллиарды верующих руководствуются не внятными божественными указаниями, данными применительно к сегодняшнему дню, а туманными текстами, воспроизведенными малограмотными людьми полторы-две тысячи лет назад, и потом вдоль и поперёк извращёнными полчищами алчных и глупых попов."

 

Люди Божьи разные по уму, но через них написана была истина Божья - которую вы также можете проверить!

Как вы умеете отличать ложь от истины в СМИ нынешних - так и здесь примените свой дотошный пытливый ум без предвзятостей - ПРОВЕРЬТЕ САМИ!

 

А попы да - извратили все и подлежат осуждению, включая тех, кто им верит.

 

оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму. (От Матфея 15:14)

 

 

приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. (От Матфея 15:8-9)

 

 

Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.

И сказал им: хорошо ли, [что] вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание? […] устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное. И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте

(От Марка 7:6-14)

 

====================================================================

"Однако, как это ни смешно, но религиозные верующие всё равно уверены, что бог их любит. Вдумайтесь – к моменту мало-мальски основательного установления христианства и начала шествования по миру мусульманства, бог наслал на новых верующих чуму ещё невиданных в мире масштаба и длительности, после чего общаться не желает даже с как бы лучшими из евреев, христиан и мусульман. Это что же это за любовь-то такая?"

 

потому что очи Господа [обращены] к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, (чтобы истребить их с земли). (1-е Петра 15:12)

 

Обратитесь к истинному Господу Богу - и Он услышит вас! Поищите его - и найдете Его!

 

Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род". Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых. (Деяния 17:24-31)

 

====================================================================

"Такое поведение бога свидетельствует о другом – он либо вас, верующих, ненавидит (а ведь и есть за что), либо бога просто нет, и вы совершенно напрасно хотите перед пустым местом отличиться загрязнением окружающей среды дымом свечек или убийством людей иной веры."

 

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, (От Матфея 5:43-44)

 

Настоящие христиане - не будут не то, чтобы убивать - ненавидеть кого бы то ни было из людей!

 

====================================================================

"И для вас (религиозных верующих похитрее) всё бы было ничего, если бы атеистические верующие были правы в своей вере в то, что человек со смертью тела умирает насовсем, и поэтому нет никакого ада. И если ты, религиозный верующий, даже напрасно убил людей терактом или бесполезно сжёг тонну свечей, то тебе за это, как минимум, всё равно ничего не будет.

Но атеистические верующие не правы – человек со смертью тела не умирает, и за то, как именно он жил в своём смертном теле, человеку будет!

Не надейтесь – будет!"

 

Хитрость - не качество истинного христианина.

 

Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. (От Матфея 10:16)

 

Про необходимость сжигания свечей в Библии ничего нет. Это придумали попы, и это и есть предания старцев, заповеди человеческиене Божьи. Те, кто этим занимаются - в лучшем случае тратят впустую время и деньги, напрасно себя обманывая. Те, кто этому учит – примут тягчяйшее осуждение.

 

====================================================================

В Библии все написано - просто берите и читайте! Так ведь никто не хочет! И правда удобнее людям верить лжи и преданиям человеческим - вместо Божьей истины, описанной в Библии.

 

Ю.И., ищите Бога с чистым сердцем! Господь дал вам жизнь, дал вам время, продлил ее вам для определенной цели! Дал понять, что просто так человек не умрет – понесет каждый свою “награду” по делам его! И руководит этим не просто непонятно что, “хаос”, “природа”, судя по вашей теории. Руководит этим Бог!

 

Возьмите и проверьте Библию – первоисточник! Вам, знающему историю легко будет это сделать!

Не читайте ересь и предания человеческие, чтобы не отдалиться от истины! Не верьте попам! Не верьте вообще людям! Проверяйте все сами и думайте сами!

 

Если будут вопросы – пишите: delpher@bk.ru, буду рад ответить.

 

====================================================================

Кто такой Бог?

Рекомендую посмотреть видео, открывшее мне глаза и давшее ответы на мои личные вопросы.

 

https://www.youtube.com/watch?v=5Ac6Iv4lhG4&index=29&list=FLjIfaZ4PHDMXhpPrHdBzm1Q

 

Вот вам про возраст Земли – научные данные (нынешняя наука тоже вся покрыта ложью): http://silapravdi.com/publ/informativnyj_razdel/obrazovanie/101_svidetelstvo_v_polzu_molodogo_vozrasta_zemli_i_vselennoj/13-1-0-69

 

 

Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты - Бог. (Пс.89:3)

 

Трепещи пред Ним, вся земля, ибо Он основал вселенную, она не поколеблется. (1Пар.16:30)

 

Твои небеса и Твоя земля; вселенную и что наполняет ее, Ты основал. (Пс.88:12)

 

Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса. (Иер.10:12)

 

Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца. (Еккл.3:11)

 

[...] спроси у скота, и научит тебя, у птицы небесной, и возвестит тебе;

или побеседуй с землею, и наставит тебя, и скажут тебе рыбы морские.

Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие? (Иов.12:7-9)

 

 

 

 
 
Олег
(не проверено)
Аватар пользователя Олег

Артём вы проповедник Свидетелей Иеговы?

 Так прямо и напишите, (или другая секта в вашем лице нас посетила). Просто у нас уже есть Вектор проповедующий кришнаитов, с ним для начала перетрите за истину. Мы посмотрим как там у вас получится!

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый Артем!

 Очень выразительно и убедительно...и все сказано верно...дополню От Иоанна " 36 Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня. 
37 И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели; 
38 и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал. 
39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. 
40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. 
41 Не принимаю славы от человеков, 
42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу. 
43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете. 
44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете? 
45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете. 
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. 
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам? " Может научит думать атеистов... Господь между нами!

 
Сергей Р
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Р

Артему. Про веру в бога

 Уважаемый, Артем!
Послышался Вас и прочитал ваш ответ Юрию Мухину до конца, как Вы и настаивали.

И расстроился вконец. Лучше бы и не читал!

Иногда, общаясь с верующими, приходишь к мнению, что вера в бога действует деструктивно на способность и, что более важно, на желание человека познавать окружающий мир и что-нибудь в нем созидать. Мнению я своему не доверяю, как результату частного опыта отдельно взятого человека, и все время пытаюсь найти примеры обратного, что бы совсем в верующих в бога людях не разочароваться.
И вот прочитал Ваше письмо. И как, скажите за милость, здесь не разочароваться.

Судя по Вашему письму и обилию цитирования в нем, Вы являетесь грамотным и образованным человеком. Всерьез и много времени посвятили изучению и познанию библии. И в итоге уверовали в Бога «… Того самого Бога – истинного – который и сотворил небо и Землю, и который пришел в этот мир, чтобы умереть за людей – ради того, чтобы истинно верующие в Него – не были осуждены после смерти на Божьем суде за свои дела…, - но жили – и жили вечно с Богом – в мире и любви!». Так Вы сами пишете в начале вашего письма.
Библию Вы прочли. В Бога Вы уверовали.
И какие выводы Вы сделали из этого своего опыта для своей жизни?
Не верьте попам!
Не верьте ученым – «… нынешняя наука тоже вся покрыта ложью».
Не верьте вообще людям!
Т.е. не верьте никому! Это первый вывод от прочтения Библии?
А второй вывод, что "Задача человека – способствовать созиданию Царства Божия внутри себя, духовно!"?
Жалко Вы не пояснили, а как это – способствовать созиданию, и как выглядит это Царство Божие внутри себя? Может нужно отречься от внешнего мира (мира людей!) и заняться самокопанием, самопознанием, самолюбованием, самоочищением и другими само-? Или просто жить тихо, не о чем не думать, не беспокоиться, и не мешать внутриутробному процессу созидания Царства?

И эти два вывода Вы считаете откровением Бога и для этого предлагаете прочитать Библию? Да лучше в обсерваторию сходить, и через самый настоящий оптический телескоп посмотреть на небо над головой, на Солнце, на планеты нашей Солнечной системы, на другие галактики и поразиться бесконечности и величию нашей Вселенной. Или сходить в лес и насладиться тамошней живой природой, и поразиться бесконечности и красоте её форм и проявлений. Или встретиться с друзьями и поговорить о них самих и об их жизни, желаниях, мечтах. И параллельно осознать цену собственного «величия» и величину и цену Царства Божия Внутри Себя.

Какую легенду рассказывают люди о Христе, ссылаясь на Библию?
Что Христос умер на кресте за ВЕСЬ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ РОД ЛЮДСКОЙ. Ибо Он говорил, что сами (люди) не ведают, что творят!
Что Христос призывал людей научиться любить и прощать окружающих людей, как самих себя и больше своей собственной жизни. И показал им, как это делается, прилюдно приняв смерть.
Что Христос обещал, что когда человек научится этому (любви и прощению людей), тогда и воцарится Царствие Божие на земле среди живых людей, как и на небе.

В этой легенде можно увидеть призыв не только верующему человеку. Он понятен и атеисту. Потому что призывает не Бога любить или славить, и не индивидуальное Царство внутри себя строить, а учится любить и прощать людей и созидать вокруг себя то самое Царство Божье для людей.
А вот Вы, верующий, прочитавший Библию, пришли к совершенно другим выводам. Что ничего самим не созидать, людям не верить, а читать Библию и только духовно способствовать некому процессу созидания другими (или Богом) Царства Божия внутри вас.

Вот и получается, что вера в бога не приводит человека к уверенности в божественной правильности заветов Христа и не способствует воцарению Царства Божьего, а даже напротив, ведет к убогому призыву «…способствовать созиданию Царства Божия внутри себя, духовно!» и ждать, когда «…Бог Иисус Христос позже уже Сам физически придет и будет царствовать с людьми 1000 лет».
Что, к сожалению, снова показывает деструктивность веры в Бога в жизни верующего.
И я этому совсем не рад, поверьте! Было бы лучше, если бы вера в бога, вера в то, что человек сделан по образу и подобию его, окрыляла бы истино верующего человека, делала бы его великим творцом великих дел, пусть и не равных, то хотя бы подобных божественному сотворению мира.

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Как выглядит? Уважаемый Сергей Р...

 а вот так... 

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. 
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 
6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. 
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. 
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. 
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. 
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. И первую Заповедь и наиглавнейшую никто не отменил и не отменит - возлюби Господа Бога своего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим...а уже затем возлюби ближнего своего как самого себя...И поверьте пророчество "стяжи дух смирен и вокруг тебя спасутся тысячи" - это истина!!! И если каждый из атеистов найдет свою дорогу к Господу нашему и преобразится из савла в павла,поверьте уважаемый Сергей Р мир станет царствием Божием на земле навсегда, ведь взять достойный пример с праведного ближнего, а не с грешного ближнего - это и есть стяжание духа святаго и стоит того чтобы спастись самому!!! а если вы не верите Истине, то и если кто воскрес бы не поверите...Господь между нами! 

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя  Гость

Лучший комментарий

 Спасибо! Для желающих познать Бога и разобраться в вопросах бытия Ваш комментарий лучший и исчерпывающий.

 
Рашид Бабай
(не проверено)
Аватар пользователя Рашид Бабай

Научное доказательство бытия Божия

Юрий Игнатьевич, кто, на Ваш взгляд, распределил по периодам химические элементы? Менделеев? :)

 

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Рашид Бабай

 Законы физики

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Христианство мешает жить

Христианство мешает жить.
Не даёт до конца забыться,
обстоятельно согрешить.
Ни разгневаться, ни напиться,
ни похвастаться, ни полениться…
Христианство мешает жить.

Христианство не удалить,
значит с помощью компромисса
приспособить его, приземлить…

Так посредственная актриса
удивительный монолог,
удивительного Шекспира
подминает под свой мирок
с чётким привкусом телемыла.

Лучше был бы я протестант,
атеист, коммунист, сектант,
йог, служитель богини Кали
или свёл бы Христа как Кант
к примитивной, пустой морали.

Лучше был бы я реалист,
знал бы «сколько чего где» стоит,
обаятельный пессимист,
упоительный русский стоик.

Очень сладко стоять в пальто
под дождём и курить сигарету,
размышляя что ты никто,
а в религии всё не то,
и Его просто-напросто нету.

Трусы верят, но ты не трус,
не ханжа, не мудак, не сволочь,
а герой и любимец муз…

А теперь оцени на вкус
христианство – сплошная горечь.

Горько бросить свои стихи,
со вниманием помолиться,
горько видеть свои грехи,
класть поклоны, читать, поститься.

Горько верить, когда уже
ты не можешь, не веришь больше,
горько ждать благодать в душе,
но, найдя, потерять ещё горше.

Христианство оно горько,
пусть не врут православные барды.
Раньше было смертельно легко,
а теперь тяжело, но от правды.

Я мечтал бы о том, чтоб, друг,
христианство исчезло вдруг,

а загробная жизнь осталась,

чтобы я предавался и там,
беззаветно моим страстям…
Христианство мешает малость.

Христианство мешает жить.

 

(со страниц интернета) 

 

 

 
Времяоник
(не проверено)
Аватар пользователя Времяоник

Бог постоянно пытается

Бог постоянно пытается разговаривать с людьми, но делает это как Дух и люди предпочитают не слышать его.

 
AGB1964
(не проверено)
Аватар пользователя AGB1964

Юрию Игнатьевичу  Вы

Юрию Игнатьевичу

 Вы пишите

Бог, категорически отказывается с кем-либо из людей встречаться с целью уточнения своих требований к людям 

Думаю , потому что эти требования не меняются до настоящего момента. И ему нечего добавить  к 10 заповедям ( учения мухамедая не рассматриваю, т.к. его не знаю,к тому -же можно отнести и мормонов к аврамической вере, если я не ошибаюсь  ), их вполне достаточно на современном этапе. Когда необходимость появится, он может и обратится к нам с разяснениями. 

 
сталинист Непримиримый
(не проверено)
Аватар пользователя сталинист Непримиримый

По теме (И БЕЗ БОГА БУДЕТ!

По теме (И БЕЗ БОГА БУДЕТ! Дата создания: 2016-01-18)
ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ (произвольное изложение)
01. Не желай души ближнего/дальнего твоего; не желай души
жены ближнего/дальнего твоего, [ни-ни-ни-ни-ни].
02. Не произноси ложного свидетельства на душу ближнего/дальнего
твоего.
03. Не кради души ближнего/дальнего твоего.
04. Не прелюбодействуй с душой ближнего/дальнего твоего.
05. Не убивай душу ближнего/дальнего твоего.
06. Почитай души только тех, которые продлили дни твои на земле.
07. Помни, что душа твоя не имеет ни одного дня отдыха.
08. Помни, что душа твоя не имеет права лицемерить.
09. Помни, что душа твоя имеет право на кумира.
10. Помни, что ВСЕЛЕННАЯ ЭТО ЕДИНСТВЕННАЯ ВЕЩЬ СВОЕГО УРОВНЯ, и эта
простейшая вещь души не имеет. Стало быть, никто и ничто во вселенной
души не имеет. Тем более - самостоятельное самосуществование самодуши...

 
Док
(не проверено)
Аватар пользователя Док

Живого-то распяли, а кто телевизору поверит?

"...Ну, какие проблемы могут быть у бога прервать выпуск новостей по телевизору и лично растолковать человечеству, что нужно делать и как? Так ведь ни то, что бога или его сына, а и какого-нибудь захудалого ангела не было!"

Про выступление Бога по телевизору ответ есть в Евангелии, в притче о бедном Лазаре - а с какой стати будут слушать? Даже когда сам Бог явился во плоти, его абсолютно законно, в соответствии со всеми юридическими и демократическими процедурами распяли.

Если более развернуто, то в Православии, в отличие от католицизма, принимается гипотеза синергии (совместного делания) Бога и человека. Т. е. Бог не может спасать человека без воли самого человека, потому что он сотворил не идеальных андроидов, запрограммированных на все правильное, а существ со свободной волей, которые могут эту волю использовать и для игнора Бога, и для его позорного убийства как бандюка, через распятие (другое дело, что Бог поругаем не бывает).

Применительно к ситуации собственно уважаемого автора, если Юрий Мухин отрицает существование Бога, то Бог уважает свободу воли Юрия Мухина, и с ним общаться не будет. Но вот обобщение "Почему боги прекратили встречи с человечеством по мере того, как человечество умнело?" уже некорректно, потому что проецирует личную текущую ситуацию Юрия Мухина на все человечество. И если Юрий Мухин в некий момент времени в будущем решит попробовать пообщаться с Богом, может оказаться так, что Бог ему ответит. Но ради сохранения свободы воли соседа Юрия Мухина по лестничной площадке этот сосед о сугубо приватном общении Юрия Мухина с Богом не узнает, и будет считать Юрия Мухина тупым мракобесом, верящим в сказки попов.

 

 
Док
(не проверено)
Аватар пользователя Док

Цитата "Отче наш" неверна

"в данной людям лично Иисусом молитве «Отче наш» прямо требуется строительство царства божьего на земле, как и на небе. А вот попы утверждают, что строить царство божие на земле нельзя! И как быть? Как Иисус требует или как попы?"

Личная интерпретация Юрия Мухина, противоречащая Евангелию "не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть".

Строительство Царствия Божия на земле это иудейское понятие Шалома, мирского благоденствия, которое перекочевало в учение о коммунизме двух сыновей раввинов Маркса и Энгельса. 

Да собственно, и цитата неверная, в Отче Наш "на земле, как и на небе", речь идет о воле божьей, а не о строительстве царствия божьего.

 

 
AlexRubinov
Аватар пользователя AlexRubinov

Вера.

 1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

(Евр.11:1)
 
 
17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Рим.1:17-25)
 
10 Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей;
(1Пет.3:10)
 
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
(Откр.22:12-15)
 

23 Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Прит.4:23)

 
10 Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум; (Прит.9:10)
Сергей Иванович
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей Иванович

 Невозможно познать то, в

 Невозможно познать то, в знании чего ты убеждён.

Эпиктет

 
Иван Сакава
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Сакава

Декартова пропастьl

 Профессор Б.Ф. Поршнев, как мне видится, реконструировал мост через Декартову пропасть.  

Коротко. Декарт выделил основные системы организма млекопитающих и пришёл к выводу о их универсальности у людей и животных. Вместе с тем констатировал пропасть между человеком и миром животных. Теория эволюции, даже дополненная марксистским "труд создал человека", не даёт убедительного объяснения революционным переменам, приведшим к выделения из мира животных вида "человека разумного". Идеи Поршнева, изложенные в труде "О начале человеческой истории" -- самое вразумительное по этой теме, недооценённое и малоизвестное толкование природы человека, возникновения этносферы, алгоритма познания через преодоление дипластии. 

Буду счастлив, если подтолкну хоть малость народу к прочтению монографии почитаемого мною Ученого. 

Уважаемый Юрий Игнатьевич! Сподвигнитесь! Не пожалеете...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.