КОЛЛЕКТИВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 200
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Странная эта штука – философия. Если, разумеется, считать философией не заумную болтовню «вумными» словами о чем-то, существующем только в воспаленном мозгу паразитирующих на шее общества болтунов, а считать философией задачу поиска наиболее общих связей между вещами и событиями. Так вот, очень трудно бывает не сами связи найти, а отойти от вещей на такое расстояние, чтобы эти связи увидеть.

Вот собственный пример, в котором меня сейчас удивляет, как это я раньше не видел очевидного??

Я с товарищами арестован и лишен свободы за работу по организации референдума, как написано следователем в Постановлении о возбуждении уголовного дела, за «создание инициативных групп по проведению референдума; последующее проведение референдума с целью внесения изменений в Конституцию РФ об ответственности высших органов власти перед народом; пропаганда идеи принятия закона «Об оценке деятельности Президента и членов Федерального собрания Российской Федерации народом России». А в этом законе (кто этого не знает), вводится следующая мера (с сокращением):

«Статья 4. Признание преступления или подвига Президента и членов Федерального Собрания определяется вердиктом народа.

Статья 5. Оценка народом службы ему Президента проводится в момент выборов нового Президента, Оценка народом службы ему членов Федерального Собрания проводится в момент выборов новой Государственной Думы.

Статья 6. В момент выборов каждый избиратель, пришедший на избирательный участок, вместе с бюллетенем получает проект вердикта сменяемому Президенту (Федеральному Собранию). В вердикте три варианта решения: «Достоин благодарности», «Заслуживает наказания» и «Без последствий». В ходе тайного голосования избиратель выбирает вариант своего решения.

Каждый избиратель выражает свою волю в этом вопросе на основе только своего собственного убеждения относительно вины и заслуг Президента и Федерального Собрания.

Статья 7. Если более половины зарегистрированных избирателей решат: «Заслуживает наказания», то Президент и все члены Федерального Собрания признаются преступниками.

Если более половины зарегистрированных избирателей решат: «Достоин благодарности», то Президент и все члены Федерального Собрания, не имеющие отсроченных наказаний по этому Закону, признаются Героями.

В остальных случаях решение народа считается одобрительным без отличия («Без последствий»).

…Статья 11. Президент и члены Федерального Собрания, признанные преступниками по этому Закону, в течение двух недель после сложения своих полномочий арестовываются органами МВД и помещаются в места заключения на срок, равный их фактическому сроку пребывания в соответствующем органе власти.

…Статья 13. Президент и члены Федерального Собрания, которые получили вердикт «Без последствий» и не имеют отсроченных наказаний, покидают свои должности без последствий для себя.

Статья 14. Президент и члены Федерального Собрания, признанные героями по этому Закону, становятся Героями России со всеми правами и льготами, дающимися этим званием».

И вот, что было удивительно. Нормальные люди, работающие на обычных работах и не думающие о власти и, тем более, не мечтающие попасть в депутаты никаким способом, не видят в этом законе ничего необычного. А вот умники, которые либо сами мечтают стать депутатами, либо считают себя достаточно разбирающимися в юриспруденции и государственных делах, исходят пеной, пугая этим законом окружающих их братьев по разуму. И пеной исходят потому, что проект нашего закона вводит коллективную ответственность депутатов, а она, якобы, невозможна потому, что коллективная ответственность запрещена во всём мире! И каждый депутат Госдумы обязан отвечать только за своё голосование!

И никакой здравый смысл барану с высшим гуманитарным образованием не указ – баран, нахватавшийся «юридических знаний», тупо твердит, что коллективная ответственность недопустима потому, что недопустима никогда. Дескать, нигде в мире она не применяется.

И для меня особенно позорно, что и я много лет смотрел на государственную власть в упор, как смотрят юридические бараны, - и я не был способен отойти от власти и взглянуть на дело коллективной ответственности издалека. А ведь если не смотреть тупо только на органы власти, а взглянуть на всю человеческую жизнь, то увидишь, что коллективная ответственность властвует практически во всех сферах трудовой жизни мира, и именно поэтому нормальные люди не видят в этом нашем законе ничего противоестественного. И то, что в парламентах стран нет коллективной ответственности, является исключением для человеческой деятельности и исключительной глупостью человечества.

Так чего не видит юридический баран, талдычащий про то, что коллективная ответственность недопустима?

Баран не видит того, как реально оплачиваются работники практически во всех отраслях промышленности. Подавляющая масса населения Земли и России, работающая в промышленности, работает именно на условиях коллективной ответственности. В системах оплаты труда подавляющего числа фирм и корпораций, существенная часть оплаты является премией (бонусами). Я сам при таких условиях оплаты труда проработал 22 года. Так вот, премию (поощрение), работники получают только за коллективные результаты труда, лишение премии (наказание) также проводится за коллективные результаты. Почему? Потому, что выходящая за ворота завода продукция это суммарный результат работы всех работников, как и выходящий за стены парламента закон – это тоже результат работы всех депутатов!

И никто при этом не высчитывает, и не разбирается в том, кто как работал. Ты можешь лично сработать лучше всех и за десять человек сразу, но если завод не выполнил плановое задание, то премию ты не получишь, и её не получит никто, как бы хорошо он лично не работал. Наказан будет весь коллектив. И обратный случай: если завод выполнит план, то премию получат и все хитрецы, сумевшие за спиной коллектива и подальше от глаз начальства сработать кое-как. Не нравятся тебе эти условия оплаты труда, хочешь получать только от своих трудов – не поступай на работу в эту фирму. Раздавай рекламу на улице – сколько раздашь, столько и получишь!

Интересно, что чем дальше на Запад, тем сильнее коллективная ответственность - тем сильнее принцип «или всем, или никому». Если в СССР была прилично развита сдельщина (после школы я начинал на ней работать слесарем, да и студентом очень часто зарабатывал именно на сдельных и аккордных работах), то в тех же США сдельщина практически не применяется, несмотря на то, что у отдельных работников сдельщина и в США даёт прекрасные результаты. Профсоюзы США не дают отказаться от коллективной ответственности! И оплата повремённо - когда весь коллектив одновременно либо поощряется бонусами, либо наказывается их отсутствием, - является главенствующей в США.

А в Японии ты можешь не то, что быть выдающимся работником, а и сделать выдающееся рационализаторское предложение, приносящее фирме сотни миллионов йен. В результате твой портрет повесят на доску почета! А тебе дадут премию, достаточную для покупки… двух пачек сигарет. И всё. Дополнительный доход от твоего труда получит весь коллектив! Но весь коллектив без ропота кладет на себя и весь убыток. И для японцев нет ничего естественнее этой коллективной ответственности.

В случае нашего закона поощрение депутатам имеет вид звания Героя России, а наказание имеет вид тюремного заключения. Во-первых, только и того! Во-вторых, ведь эти условия работы будут известны заранее, как, скажем, солдату-контрактнику заранее известно, что его могут убить в бою.

Таковы будут заранее известные условия работы во власти - не нравятся эти условия, не лезь в президенты и депутаты. Найди работу по уму – устройся дворником. И успокойся, кретин!

Не мешай нормальным людям прийти к власти в России.

Ю.И. МУХИН

 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Владимир 1234
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир 1234

Так и есть, но...

Действительно, в западных (и японских) компаниях индивидуальной премии за высокую производительность труда не получить. И зарплату коллективно снижают всем на ..надцать процентов если дела в конторе швах. И все изобретения оплачиваются по расценке 1 доллар за штуку (не нравится - увольняйся и плати сам за патентную защиту). И фотографию на доску почета вешают как моральный бонус.
Но... Комиссия за продажу выплачивается индивидуально и скрупулезно. Хочешь заработать комиссию, растущую вслед за объемом - иди в продажи. Однако, если не продашь ничего - выпрут.
По сути - тот же закон об ответственности.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Хороший пример!

Сдельщина у депутатов возможна? Нет. Тогда ЗОВ кушайте!

Не обляпайтесь только.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
X-romix
(не проверено)
Аватар пользователя X-romix

Возможно лотерейное, по

Возможно лотерейное, по принципу суда присяжных, формирование Думы (лотократия, демархия). Это дало бы полноценный срез всего общества. Тогда принцип ЗОВ туда бы не распространялся (награждать или наказывать присяжных депутатов не нужно, потому что они представляют сами себя и свои интересы), а у верхней палаты парламента (избираемой) и Президента (избираемого) проблемы завоевать авторитет бы не было в принципе (как нет этого сейчас, судя по рейтингам).  По-моему любому человеку повесь на рабочее место кнопки  с улыбками  как в Сбербанке, и это даст принцип ЗОВ, остальное — обсуждаемые детали (коллективная ответственность, индивидуальная, сдельно, повременно...). Продукты с государственным участием (отечественное кино, например) было бы правильно так же оценивать.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 

"Так вот, премию (поощрение), работники получают только за коллективные результаты труда, лишение премии (наказание) также проводится за коллективные результаты." 

И даже шире. Уж сколько раз я тут этот пример приводил: любая командная спортивная игра. Или вся команда выигрывает, или вся команда проигрывает. Вне зависимости от того, кто там и сколько отдельно забил мячей или шайб. И никого это как-то не возмущает. 

Да даже и без команды. Вот прыгун какой-нибудь отдельный. Прыгнул, и не допрыгнул. Бывает. Это же ведь не только он останется без кубка и награды. Но останется и тренер и массажист какой-нибудь, и врач, и родители и дети... Все, кто к этому как-то подвязан. И опять же никаких возражений. Никому ведь в голову не придёт ляпнуть, что это вот типа он один проиграл и вот ему ничего не давайте, змею этому. А мы остальные достойны, ибо как положено исполняли... 

А война? Ведь если армия страны побеждена, это же не значит, что проиграла только армия. Или только главнокомандующий, или только какой-нибудь комполка или отдельный дезертир. Проиграла вся страна, народ. И они все за это будут отвечать, так или иначе.

На принципе коллективной ответственности стоит всё, почти вся вообще жизнь. И всем это понятно. А всякие противники... Никакие они не бараны, они просто воры, потенциальные или действующие. Или знают о своей профнепригодности и боятся потерять место. Естественно, им этого не надо. Промолчать и допустить такую вещь нельзя, а сказать прямо, почему против - неудобно. Даже анонимно. Вилка. Остаётся только включать дурака и прятаться за высокими идеями. Простая кинематика.  

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Миша, а гонорары тоже

Миша, а гонорары тоже одинакие? даже на войне казалось бы общая победа, дайте орден всему подразделению, но ведь нет, одному золотую звезду, а другому фанерную. вот есть кожедуб герой, ас и прочая и прочая и прочая... а кто знает фамилии многочисленных ведомых погибших прикрывая его жопу или фамилии техников под дождём и ледяным ветром латавших его геройское корыто? вот то то же... есть господа, есть рабы, законы пишутся для рабов, а у господ есть влиятельные друзья. назвали круговую поруку красивым словосочетанием "корпоративная этика" и всё не до.бёшься. хоть весь народ сними последние штаны, а как жрал путин чёрную икру под столетний коньяк так и будет жрать, вот и весь вам "коллектив".

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Нет, гонорары не одинаковые,

 Нет, гонорары не одинаковые, как и ордена не всем. Я обрисовал общую схему. И не нужно пытаться её оспорить, спускаясь для этого на неприемлемый для неё микроскопический уровень. На солнце тоже есть пятна... Есть вклад общий, есть личный. Последний дифференцируется, учитывается индивидуально. Есть общий, он уравнивается с остальными. Даже если у вас, геройского лётчика, три звезды на груди, а вся армия войну проиграла, то проиграли и вы. Если вы механик при оном герое и война выиграна, то и вы тоже победитель. И индивидуальная награда всё равно последует. Что тут непонятного?

И да, давали часто ордена и всему подразделению: ордена и т.д. краснознамённая... гвардейская... дивизия, например. Если знамя терялось, всю часть расформировывали, что есть позор. И никого для этого наказания не волновало, кто именно его потерял.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

знамя потерялось, кому

знамя потерялось, кому позор-то? солдату? да не смеши, Миша, губа треснет. солдату всегда и везде рады, этот материал хоть на сатурне на ура расходится. а вот генеральской карьере может и пи.дец быть если он не сердюков и не друг путена. а правда она всегда микроскопическая вот никто её в упор и не хочет видеть.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

«а кто знает фамилии многочисленных ведомых погибших прикрывая его жопу»

Ты знаешь. Но не раскажешь нам: мы недостойны!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

прикрывая его жопу ...под

прикрывая его жопу ...под дождём и ледяным ветром ...
латавших его геройское корыто
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Какой сарказм! Так суть то в том, что не будь этой "жопы геройской", фамилии сгинувших в ямах немецких концлагерей техников, и не узнал бы никто.
Вот ты сначала научись сбивать как Кожедуб, или хотя бы работать как техник, а потом и вякай.

 

Владимир136

Вадим
Аватар пользователя Вадим

дело в том, что

 народ, проигравший в войне подлежит уничтожению

для наглядности фильм-"комедия": "Иди и смотри"

 

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

 Да мало ли, кто и чему там

 Да мало ли, кто и чему там где-то "подлежит". Наш народ пытались уничтожить во всё времена. И что? Разом больше, разом меньше.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 нынешнее время отличается

 нынешнее время отличается тем, что сейчас русские сами себя уничтожают тем, что не сопротивляются.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Михаил

 

     Это так оно конечно...  но пора бы нам уже как-то собраться, и ..."разом больше" отменить.    

         И с праздником всех. С днём Великой Октябрьской Социалистическоц Революции !

              Опосредованно,  но это дата отмечается сегодня , даже торжественный марш по Красной площади прошел .

 

Владимир136

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

да ладно, показали каких то

да ладно, показали каких то внучков каких то героев привилегированных под власовским флагом и все рады. дело революции выброшено как рваные караси. зашёл тут в магазинчик один, власовский флаг стоит 250р., советское знамя 500. видимо спрос. а за революцию я вчерась выпил 2 бутылочки, спасибо.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Хорошая штука - философия!

Только Юрий Игнатьевич малость подзабыл (или никогда не знал) что "коллективная ответственность" хороша только там - где "труд не является товаром", а в нашем реальном "грешном мире" называется рабочей силой - по Марксу... Да, рабочую силу можно стимулировать и возможно это, только - поставив перед нею конкретную и реально-достижимую задачу! А "политика партии и правительства" родного предприятия, ей до одного места (извините)... Это уже проходили - провереный факт: рабочая сила отработала как следует - заплати ей по условиям трудового соглашения и в соответствии с нормами трудового законодательства (за чем, собственно, и следят профсоюзы) и не пудри ей мозги "высокими материями" и званием "гегемона"... А всю "ответственность" пускай принимает на себя собственник предприятия! В эпоху "развала социализма" как раз эти схемы и ввели - модели хозрасчёта (могу перечислить каждую из трёх действовавших на излёте существования СССР - именуемой "перестройкой" и, разъяснить принципиальную разницу каждой такой "модели"). Юрий Игнатьевич - не занимайтесь демагогией в "светлый" для дяди Вовы праздник - поминок по СССР... С праздничком - дядя Вова!!!

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Чахлику

Труд является товаром всегда, когда за него платят.

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Правильно, Гость - когда за труд платят

Вот, не хотели платить (как следует) в СССР и поэтому ударились в демагогию: Труд при социализме не является товаром, т.к. каждый трудящийся явлется собственником всего социалистического народно-хозяйственного комплекса - во как!!! Может это и так - в идеале, только зачем товарищ Мухин пытается перетащить светлые образы "коммунизма" в дремучий "капитализм" - чтобы опять не платить (и тогда действительно - усё по-марксу: зачем платить "рабочей силе")???

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Чахлик невмирущий Вот, не хотели платить

 Вот не хотели платить (как следует) в СССР и поэтому ударились в демогогию.

А вот тут интересненько.
 А как по вашему следует платить?

По моему мнению, трудом /работой/  может признаваться только имеющая итогом создание /переработку/ материальных ресурсов.  Всё остальное это услуги. 
Стоимость труда определяется из стоимости товара за вычетом всех иных ресурсов.  

Оплата услуг это дело добровольное и определяется потребителем этих услуг.  
Тогда хреновый врач, клоун или депутат  сам с голоду помрёт, а путный озолотиться...

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Это вы у кого вычитали про "услуги" - у Карла Маркса?

По-моему Карл Маркс ничего подобного не писал и, про "добавленную стоимость" тоже - на которую сегодня уплачивают в России самый высокий налог (составляющий основную статью бюджетных поступлений в России)... Наша экономика стоит сегодня "верх дном" и никого не удивишь в России инфляцией и девальвацией - сплошные "умные рожи" в телевизоре, несущие бог знает что - "умное и непонятное"... Вам "русским языком" товарищ Маркс написал что "рабочая сила при Капитализме" - это ТОВАР, платите и пользуйтесь!!! А купят-ли "конечный товар" или нет - это забота собственника (поэтому не следует покушаться на его "прибавочную стоимость" согласно советам того-же К.Маркса - можно сильно влететь и в "убыток", как это случилось с СССР))))))

 
Гость советский :
(не проверено)
Аватар пользователя Гость советский :

Всё не так ребята !

 

, работники получают только за коллективные результаты труда, лишение премии (наказание) также проводится за коллективные результаты. И никто при этом не высчитывает, и не разбирается в том, кто как работал. 

--------------

ВЫ забыли :

1. В коллективе результат труда  работника  выражался в КТУ - коэффициент трудового участия !

2. В Думе партийные фракции , и голосуют не одинаково .

3. Как быть со  СМИ и ТВ , именно они  управляют градусом в народе , так что не факт будет ли средняя по палате  , зря что ли Наполеон ликвидировал частную прессу во Франции 

 

Комсомольский майдан :

В начале 80-х сотрудники 5-го Управления КГБ СССР, занимавшегося борьбой на информационно-идеологическом фронте, докладывали руководству своей структуры о том, что в руководство комсомола стали пробираться откровенные проходимцы, которые днём представляют собой верноподданных советских граждан, а после работы, в кругу близких и друзей, буквально издеваются над теми идеалами, которым призваны были служить. Почитайте замечательную повесть Юрия Полякова «ЧП районного масштаба», и вы поймёте, что сотрудники КГБ в своих оценках были абсолютно правы.
Однако руководство партии и комсомола тогда никак не отреагировало на эти тревожные сигналы. Видимо, к тому времени само руководство уже стало таким же антисоветским...

www.novdelo.ru/post/view

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Руководство партии и

Руководство партии и комсомола не отреагировали. Отреагировали хрущёв ешё в 1950г. протащил в руководство комсомола семичастного. Пенсионер.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость советский.

Гость советский: "Почитайте замечательную повесть Юрия Полякова «ЧП районного масштаба» ..."

Вы еще солженицина посоветуйте прочитать. Кто же судит о жизни по художественным произведениям, да еще конъюнктурным?

 
Гость советский
(не проверено)
Аватар пользователя Гость советский

а по ссылке слабо пройти ?

Ещё более впечатляющей выглядит карьера его соратницы по партии Ирины Фарион, отличающейся настоящими людоедскими взглядами по отношению не просто к России, но и ко всему русскому. Эта нынешняя русофобка и поклонница Адольфа Гитлера, будучи студенткой, в стенах Львовского государственного университета возглавляла... комсомольский «клуб дружбы народов»(?!). В апреле 1987 года из активных комсомолок перешла в разряд кандидатов в члены КПСС и получила парткарточку № 08932425, а через год, 15 апреля 1988 года, была принята в члены КПСС.
Как утверждает бывший преподаватель Львовского университета Геннадий Атаманчук, Ирина Фарион в вузе даже была членом партбюро факультета (единственная студентка на факультете, которая была членом КПСС) и вышла из партии в 1991 году лишь после провала августовского путча ГКЧП. Теперь она терроризирует жителей Украины, которые разговаривают по-русски и слушают русские песни.
 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость советский.

Гость советский: "а по ссылке слабо пройти ?"

Вы тут посоветовали прочесть "произведение" мелкого конъюнктурщика. А зачем мне эта куча дерьма?

 
Гость советский- Алексею
(не проверено)
Аватар пользователя Гость советский- Алексею

От вас нарциссов тошнит

 .. не читал , но осуждаю 

Вы разумом дажне на "кухарку" не тянете

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость советский.

Гость советский: "Вы разумом дажне на "кухарку" не тянете"

Кухарка вполне сообразит не трогать кучу дерьма, в отличие от вас.

 
Гость Алексею
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Алексею

дерьмо есть политика негодяев

 кухарка по социальному статусу  премьер Тэтчер запрасто начала бы ядерную войну с Аргентиной если бы французы не передали  по её требованию коды ракет !

Дерьмо использовала коммунизм для пресыщения своих животных инстинктов , дерьмом быть - удел равнодушных и предателей ! Так что кухарка запрасто зарежет дерьмового мужа !

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

То ли Маркс, то ли Энгельс,

То ли Маркс, то ли Энгельс, писал, что произведения Бальзака дали знаний по экономической жизни Франции намного больше, чем все учебники политической экономии вместе взятые.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость.

Так то Бальзака, а не Полякова. А для понимания того, что произошло с советской верхушкой, лучше почитать "Убийство Сталина и Берия" Ю. Мухина.

 
Гость вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость вредный

Гость То ли Маркс, то ли Энгельс,

 То ли Маркс, то ли Энгельс писал, что произведения Бальзака дали знаний по экономической жизни Франции на много больше, чем все учебники политической экономии вместе взятые....

Гы, гы, гы!!!!!
Он ещё Буратину с Чиполиной не читал.  Там воще классовая борьба без правил.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.