РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 11571
4.8
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин

   Чётко. Но на зуб всё равно попробую.

   1. Откуда нам знать, проявляется или нет? Может, Он каждую молекулу... ладно, каждую однотипную группу молекул двигает отдельным пакетом информации? Может, Он и есть Закон в действии, энергетическое и информационное обеспечение всех физических законов? Я не потроллить, а действительно думаю, что эту вероятность трудно исключить. Оккама не для таких случаев. 

   2. Да.

   3. Нет. В смысле, не согласен. Вы утверждаете, что не существует социальных законов. Но социум -- тоже форма движения... гм, да. Хотел сказать "материи", но материя там как раз вторична, верно? Для развития социума главное -- идеи. Но по-любому законы развития социума существуют, изучаются и -- отражаются в моральных нормах. Вы же сами привели одну незыблемую -- предательство. Могу привести другую -- защита женщин и детей. Конечно, каждого человека можно довести до чего угодно, но предательство или причинение вреда женщинам и детям никто моральным не назовёт. Про жертвоприношения я помню, но там была хитрость: либо жертва -- враг (а мораль -- только для тех, кто согласен ей подчиняться, т.е. для своих), либо уйти к Богу -- честь, и тогда это не вред. Пожалуй, назову ещё такую: "лежачего не бьют", то есть признавшего поражение не добивают. Опять же -- да, нарушается, но нарушители не одобряются обществом. Вы правы в том, что нормы морали должны быть целесообразны. Но, видимо, есть всё-таки вечные законы социума, которые общество должно соблюдать, если хочет выжить.

   4. "Формирование собственного образа" -- это значит, что душа выбирает для себя ту форму, в которой будет существовать вечно (или до следующего воплощения)? Похоже, это снова Ваша собственная идея: душа до воплощения -- размытый отпечаток Мира, после -- чёткий отпечаток Личности. Жизнь как процесс обретения душой индивидуальности. По поводу жизни в информационном поле -- встречал мнение, что "недоношенная" душа к этому не способна, т.е. растворяется, теряет форму (границы с Миром).

   5. Процесс перехода... Если принять п.4, то тело -- это инкубатор для души, яичная скорлупа для птенца. Созрел -- вылупляйся)). Желток съеден, а ты ещё не готов? Ну, извини, -- сам виноват, эту работу никто за тебя не сделает.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

1. Проявленность не предполагала бы четких соблюдений Закона. Однако он более чем зафиксирован, что можно наблюдать через ту же математику.
3. Защита потомства и женщин лежит в генетике, причем правильной, те, кто не способен на это генетический мусор. Относительно жертвенности... я тут достаточно недавно наткнулся на передачу об одном островном уже изрядно отцивилизованном племени, у них вождем может быть только сын вождя, вождь ко всему прочему и местный шаман. Вождя тронуть никто не может, это там табу, а вот вождь может наказать любого и даже более того, может сожрать соплеменника и это считается честью. Так вот вопрос - как вы думаете, это действительно честь или когда то страх перед вождем, был таковым, что старый невменяемый безпредельщик защищал свою власть любыми средствами, а со временем это переросло в традицию?) Относительно не предавать - да есть, но увы соблюдается реже чем хотелось бы, потому оно как бы есть, но его как бы и нет. Вечный закон социума - выживание. Что для него подходит - хорошо, что мешает - плохо.
4. Скорее существовать опять же временно. До тех пор пока не забудет себя прежнего или не поменяет на нового.

"...встречал мнение, что "недоношенная" душа к этому не способна, т.е. растворяется, теряет форму (границы с Миром)."
Может дело не в недоношенности а отказе от Эго?

5. Относительно перехода. Мне почему то кажется, что здесь имеет место два процесса одновременно. Это существование "слепка" человека, своего рода зафиксированная личность в информационном поле и собственно отключения духа от личности с последующим наложением информации о жизни на предыдущий опыт. И не факт, что "слепок" человека может существовать долго, говоря проще живет на автомате, пока просто не станет не более чем белым шумом в информационном поле.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин

   1. Тут мы диаметрально расходимся. Вы считаете, что участие Творца в жизни людей -- это нарушение Им своих собственных законов, я -- что обеспечение работы этих самых законов. Обосновать свою точку зрения мы не можем за недостатком информации, давайте посмотрим, на что они (точки зрения) могут повлиять. Мы уже обсуждали эту тему, но, получается, недостаточно. Мне представляется, что признание участия Творца в нашей жизни в качестве, м-м...  гарантии продолжения существования Мира предполагает определённое уважение к Тому, от кого это зависит. Что даёт надежду на более бережное отношение к Миру. Может, я выдаю желаемое за действительное, но мне кажется что шанс есть. Ваша точка зрения требует пояснений, куда и почему исчез Создатель после того, как дал Миру законы и план развития (мы же договорились, что и законы, и план существуют?). Опять же, рано или поздно вопрос -- а как и на основании чего действуют мировые законы? -- всё равно возникнет и проще сразу замкнуть его на Бога. Теперь Вы поясните, пожалуйста, ещё раз, какие преимущества даёт исключение Создателя из схемы управления Миром, и примем ту точку зрения, которая обещает больше возможностей)).

   2. Правильно ли я понял, что Вы признаёте важность и необходимость религии для жизни общества, и не устраивает Вас только, если можно так выразиться, качество имеющихся мировых религий?

   3. М-М приводил недавно выдержку из статьи о том, что информационная ёмкость генома не обеспечивает даже формирование физического тела -- только синтез специфических для данного организма белковых молекул в условиях живой клетки. Так что, КМК, вся мораль -- следствие воспитания. И необходимость её (морали) обусловлена тем, что иногда -- и не так уж редко -- для выживания социума приходится жертвовать интересами отдельной личности. 

   4. Поясните, как Вы понимаете отказ от Эго? Всегда считал, что способность ограничивать свои аппетиты в интересах общества есть признак зрелой личности, то есть в моём понимании отказ от Эго -- положительная черта.

   5. К стыду своему, тут, можно сказать, вообще ничего не понял, и прежде всего -- почему Вас так интересуют именно технические аспекты Перехода и как они влияют на саму идею.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

отпишусь на днях.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ: очередная оболочка

   Логически так и выходит, а вот по восприятию -- что же тогда за монстр наша душа, если в ней смешаны воспоминания мужчин, женщин и разных представителей животного мира? А если воспоминания стираются или блокируются, то для чего было проживать эти жизни? Чтобы научиться чему-то, что пригодится в дальнейшем, как арифметика, а саму учёбу в начальных классах прочно забыть?

   Что-то слишком сложно получается. Я не говорю, что невозможно, как раз таки может оказаться, что по-другому не выйдет. Но тогда о бессмертии души как сохранении личности человека речи нет -- между душой и личностью при таком раскладе слишком мало общего. Значит, тот, кто втирал людям, что человек есть прежде всего душа, обманывал (Наставник, это гипотеза, она мне самому не нравится). Но если человек -- не бессмертная душа в тленном теле, то кто он? Скафандр, обладающий сознанием и жаждущий бессмертия? А на фига было вкладывать в него это сознание и эту жажду?

   Лана, сознание -- для самосохранения и самообеспечения, а жажда бесконечного продолжения жизни -- побочный эффект. Тогда чем создателей скафандра не устроил животный уровень? Скучно, мало возможностей? Пусть так... Каждая жизнь как новая роль души-актёра...  Мы -- реквизит, куклы на верёвочках, а душа -- то, что нас вызывает к жизни? Для нас жизнь -- единственная, для души -- лишь эпизод...  В принципе всё складывается, но какая же тоскливая получается картина!  И если между человеком и душой существует обратная связь, надо бы попытаться этот расклад изменить...

   Однако, какая деструктивная, абсолютно безнадёжная для нас гипотеза. Предлагаю поднапрячься и раздолбать её в пыль, дабы такие мысли отныне и вовеки больше никого не посещали)).

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

А если предположить, ув. Люден, что...

...все предыдущие жизни - есть необходимая подготовка к Последней Земной Жизни, по итогам которой Душа и покидает Землю навсегда?

Ну, скажем: первая земная жизнь закончилась ещё в утробе матери, сделавшей аборт - Душа усвоила, что аборты делать нехорошо. Поэтому вторая жизнь всё-таки началась с появления тела на свет, но это тело выросло и стало наркоманом/алкашом/токсикоманом... загнулось в мучениях... и Душа усвоила, что есть какие-то вещи поважнее сомнительного удовольствия налакаться вечером а наутро маяться похмельем. В третьей жизни Душа попала в тюрьму за убийство - выяснила, что убивать нехорошо...

И т.д.

Короче, где-то к ...дцатому перерождению Душа имеет запас знаний о плохом и о хорошем - и в итоге последнее тело становится телом Ньютона... И.П. Павлова... а может быть, и Гитлера (ведь, если совсем уж беспристрастно - разве плох был Адичка для немцев? Территорию им расширял... самоуважение поднимал... дал возможность легко обогащаться за счёт узаконенного, что для немца особенно важно, грабежа "неполноценных" народов... и т.д.).

И вот уж после этого яркого проявления на Земле, когда с окончательными итогами развития Души всё ясно - то и на Высший Суд с окончательным райским или адским вердиктом?

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

представьте душу без эмоций, представьте, что она прожила сотни жизней и сотни раз умирала вместе с телом. глядя на возможную новую жизнь с запланированными бедами, вряд ли она будет чего то боятся или испытывать страх, скорее заинтересованность неизведанным происшествием. например душа звероящера - искал он бога множества жизней и не находил, мыслил, мучился, страдал, в а эту пришел чтобы найти наконец то, нашел, успокоился, в следующей будет не бегать по баптистам в поиске доказательств бога, а будет например бегать к атеистам и доказывать им что бог есть, если в этой жизни и в этом деле не преуспеет. вот ваша душа, что искала? нашла или ещё ищет? или потеряла интерес? моя потеряла интерес, но я заставляю сознание искать занятие для неё, будь то работа или размышление над чем то, что является любопытным и неоднозначным.
Что есть человек?) представьте, что вы приходите к небесному психиатру и нудите - вот мол, из жизни вышел, обрел массу комплексов и вредных привычек, чего с этим делать то, не дают они душе успокоения. психиатр открывает огромную книгу копается и вытаскивает вам рецепт - прожить такую то жизнь. вы чешете в затылке, хмыкаете и соглашаетесь. вперед. по возвращению опять к нему - мол от вредных привычек избавился, стал гомофобом. он - копается в книге, вытаскивает листочек и летите вы в новую жизнь стать натуральным геем. потом снова к психиатру - мол зафиксировался на задницах, че делать то? он вам - вот, роль проктолога вам подойдет в новой жизни и насмотритесь и отвращение почувствуете. вы снова в жизнь, а из неё с новыми вредными привычками)

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин, МясоедовЪ

   Спасибо, реально спасли от депрессии)).

 
Н.Б..
(не проверено)
Аватар пользователя Н.Б..

Luden

 Спасибо, реально спасли от депрессии)).

 

О-оооооооооо как всё запущено. 

Депрессия это явный признак неправильной духовной жизни. Бросай заниматься оккультизмом и добро пожаловать в мир Христианства. Христиане депрессией не страдают.

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Н.Б.

"Христиане депрессией не страдают."

Они страдают иными расстройствами психики и зачастую более опасными для общества, чем простая депрессия.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин

   Да и насчёт депрессии не факт: прописано же уныние как смертный грех, значит, христианам приходится с ним бороться. Разве что некоторые от этой борьбы не страдают, а наслаждаются?))

   Сейчас нам доктор филологии (а заодно и психиатрии) НБ объяснит смысл этих слов и вообще в очередной раз прольёт елей своей мудрости на нас, недостойных)).

 
Н..Б..
(не проверено)
Аватар пользователя Н..Б..

Luden

Сейчас нам доктор филологии (а заодно и психиатрии) НБ объяснит смысл этих слов и вообще в очередной раз прольёт елей своей мудрости на нас, недостойных)) 

 

Депрессия это психическое расстройство, а Уныние это психологическое состояние вызванное неправильной духовной жизнью, которое со временем конечно может перерасти в Депрессию и стать болезнью.

Уныние это результат физической лени, праздности ума и желании души непрестанно веселиться.

И именно такие люди как Люден которые всю жизнь болтаются в этом мире как  гов цветок в проруби, желая всем угодить и понравиться, имеют свойство услаждаться унынием, а потом лезть в петлю.

Уныние легко лечится физическими нагрузками. Возьми лопату, покидай снег и не будет никакого Уныния. Люди занятые физическим трудом или просто постоянно мастерящие что то, такой хренью как Уныние не страдают.

Молитва и чтение Евангелия также сокрушают Уныние.

Христианство это практическая жизнь, а не оккультные праздные размышления. 

Да христианам приходится бороться с Унынием (все мы люди, все мы человеки), но христиане всегда легко побеждают Уныние, а для оккультистов часто Уныние заканчивается петлёй.

 

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Luden

Елей у него в дефиците, у него иного в избытке)

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Колчин

   Ну дык каков поп, таков у него и елей (народное).))

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ну выше...Люден...я уже показал Мясоедову признаки...

...

именно уникальности каждого тела человека

И эти признаки уникальности есть уникальность каждой Души

Именно Она делает неповторимыми не только нонешние 7 миллиардов жильцов Земли

Это делает уникальными ВСЕХ живших когда-то на Земле ранее

Поэтому мясоедовский оптимизмЪ о многочисленности воплощений одной Души - это просто его фантазии утешителя твоего депресняка

 

Вернемся к реалиям

Выше ты меня по-просил пояснить более интересное

Источник того миража...,что видели тысячи англичан на стадионе во время представления индийского факира

Продолжу эту Тему

Она приведет нас к интересным выводам

Итак...

 

...Возвращаясь к вопросу о способе внедрения в сознание тысяч зрителей ложной зрительной информации при одновременном отключении (подавлении) у них возможности естественного получения зрительных импульсов от сетчатки глаза к зрительной коре, а от нее — в сознание, нам следует высказать теперь свою точку зрения, основанную на собственных наблюдениях. Мы полагаем, что подобное массированное воздействие на сознание таких больших масс людей доступно только существам, обладающим возможностями, значительно превышающими способности любого человека. Именно такими существами и ныне, и во все предшествующие века являлись обитатели сверхтонкого параллельного мира, которых мы называем СПМ. Таким образом, мы приходим к заключению, что иллюзионистский трюк на стадионе, поражающий праздное любопытство падкой до пустых эффектов толпы, производили именно существа параллельного мира через посредство своего медиума-факира.

Еще один интересный для нашего исследования случай был записан доктором А.П. Тимофиевичем в 1922 году со слов бывшего морского офицера, который к тому времени был уже архимандритом и подвизался в Киево-Печерской Лавре, тогда еще не закрытой большевиками.Став священником, этот блестящий морской офицер, командир боевого корабля, а теперь — о. Николай Дробязгин, свободно владеющий несколькими европейскими языками, был назначен миссионером и служил в храмах различных русских посольств: Китая, Тибета и Индии. События, которые он описал, произошли еще в XIX веке в то время, когда бывший моряк направлялся в Индию, к месту своего нового служения.

Корабль “Луиза”, на котором плыл русский миссионер, приближался к острову Цейлон. В Коломбо он должен был запастись углем, и у пассажиров было достаточно времени, чтобы сойти на берег. Английский колониальный полковник Эллиот, хорошо знавший город и окрестности, предложил: “Леди и джентльмены! Не хотите ли вы отправиться за несколько миль за город и посетить одного из местных колдунов-факиров? Быть может, мы увидим что-нибудь интересное”. Уже вечерело, когда небольшая группа из восьми человек, к которой присоединился и о. Николай, покатила по великолепной дороге среди джунглей. Наконец они оказались на большой поляне, где под огромным деревом стояла хижина факира. Рядом у костра сидел тощий старик в тюрбане и, скрестив ноги, неподвижно глядел в огонь. Полковник переговорил с мальчиком-ассистентом, и тот принес табуретки, на которых расселись путешественники. Ночную тьму немного разгонял лишь молодой месяц.

Глядите! Глядите туда, на дерево!” — воскликнула мисс Мэри взволнованным шепотом <...> Вся поверхность необъятной кроны дерева, под которым сидел факир, казалось, медленно поплыла в мягком лунном свете, и само дерево мало-помалу стало таять, и контуры его расплывались. Вскоре перед нашим потрясенным взглядом открылась с необыкновенной ясностью поверхность моря с катящимися волнами <...> Но вот вдали показался белый пароход. Из двух его больших труб валил темный дым. Он быстро приближался к нам, рассекая волны <...> По нашим рядам пронесся шепот, когда мы прочитали на его корме выложенное золотыми буквами имя нашего корабля — “Луиза”. Но, что поразило нас более всего, — на корабле мы увидели самих себя! Не забывайте, что в то время, когда это происходило, о кинематографе никто из нас слыхом не слыхал, и было невозможно даже вообразить что-либо подобное <...> Но вот что было особенно поразительно: я видел не только самого себя, но в то же время и всю палубу корабля, вплоть до мельчайших деталей, как бы с птичьего полета — чего попросту не могло быть в действительности <...> Я совершенно забыл о том, что я священник и монах, что мне вряд ли приличествует принимать участие в подобных зрелищах. Наваждение было так необоримо, что и сердце, и ум молчали.

Но вдруг мое сердце тревожно и больно забилось. Все мое существо охватил страх. Мои губы сами собой зашевелились и стали произносить слова: “Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго!” Я почувствовал немедленное облегчение. Казалось, что какие-то невидимые цепи, которыми я был опутан, начинали спадать с меня. Молитва стала более сосредоточенной, и с ней вернулся мой душевный покой. Я продолжал смотреть на дерево, как вдруг, будто подхваченная ветром, картина затуманилась и рассеялась. Я больше ничего не видел, кроме громадного дерева, озаренного светом луны, и факира, сидящего под деревом, в то же время, как мои спутники продолжая рассказывать о своих впечатлениях, вглядываясь в картину, которая для них не исчезала. Но вот как будто что-то стало твориться с самим факиром. Он свалился на бок. Встревоженный юноша подбежал к нему. Сеанс неожиданно прервался <...>

Уходя, я невольно в последний раз обернулся, чтобы запечатлеть в памяти всю сцену, и вдруг я содрогнулся от неприятного ощущения. Мой взгляд встретился со взглядом факира, полным ненависти <...> Этот взгляд раз и навсегда открыл мне глаза на то, чьей силой в действительности произведено это “чудо” (А.П. Тимофиевич. “Божии люди”. М., “Паломник”, 1995, с. 57–61)...

---------------------------------------

Более ранние примеры телепатической трансляции ложной зрительной информации в практике известного немецкого мага XVI века д-ра Иоганна Фауста мы находим в описаниях его современников: Августина Лерхеймера и Филиппа Камерариуса

...

Как-то раз, когда Фауст проводил время со своими знакомыми, слышавшими про его чародейство, попросили они его показать им хоть какой-нибудь образец своей магии... Все в один голос потребовали, чтобы он явил перед ними виноградную лозу, усыпанную гроздьями спелого винограда, полагая, что, поскольку теперь неподходящее время года (а на дворе стояла зима), ему это никакими силами не сделать. Фауст согласился и обещал тотчас доставить требуемое на стол, предупредив, чтобы они сохраняли полное молчание и не вздумали шелохнуться, пока он не велит им сорвать ягоды: иначе они подвергнутся смертельной опасности. После того как все согласились, он с помощью своих чар так затуманил взоры и чувства пьяной компании, что им привиделся роскошный виноградный куст, на котором висели гроздья сочного винограда необыкновенных размеров, и гроздьев этих было столько же, сколько было собравшихся. Подстрекаемые любопытством и томимые жаждой, пьяницы взялись за ножи, с нетерпением ожидая приказа срезать виноград. Продержав их достаточно долго в таком пустом обольщении, Фауст снял, наконец, чары, куст с виноградом растворился в дыму, и легковерные приятели увидели, что, потянувшись за гроздью, каждый из них ухватился за собственный нос и уже замахнулся ножом, так что если бы только кто-нибудь вопреки уговору начал самовольно срезать виноград, то обкарнал бы свой собственный нос” (“Operae horarum subcisivarum”. Francof., 1602, s. 314)

 

Существа параллельного мира использовали аналогичные способы воздействия на сознание человека во всех этих трех случаях: и в случае, о котором рассказал о. Николай Дробязгин, и в случае с факиром на английском стадионе, и в “магических опытах” доктора Фауста.

Следует, однако, отметить, что в отличие от Иоганна Фауста и факира, выступавшего в Англии, цейлонский колдун-факир (точнее — его СПМ-куратор) внушал зрительную информацию, не имея цели дать полную иллюзию действия, происходящего в данный момент. Последний вариант любопытен тем, что зрительная информация регенерировалась как бы из памяти одного из существ параллельного мира и сразу же транслировалась непосредственно в сознание зрителей. Данный видеоряд содержал информацию о том, что уже происходило ранее, причем изображение было дано с необычной точки восприятия (с высоты птичьего полета), откуда никто из путешественников видеть корабль не мог ни при каком условии. Несомненно, что существо, которое именно из этой позиции наблюдало за кораблем, само и транслировало из своей памяти виденное несколько часов тому назад изображение. Показательно и то, что сам факир транслировать подобное изображение не мог бы даже предположительно, поскольку пребывал на своей поляне неотлучно и корабля видеть не мог.

Еще одна поразительная сторона описанного о. Николаем события — воздействие молитвы.

Нецерковные люди, слыша о подобных случаях, чаще всего недоумевают: как могут обладать такой действенной силой слова, пусть и обращенные к непонятному для них Богу. Но мы видим, что не сами слова, а Божественная благодать, являющаяся ответом Создателя на молитву священника, заградила его самого от воздействия извне, создав вокруг священнослужителя, говоря современным языком, как бы защитный экран, препятствующий телепатической трансляции изображения в его сознание.

Благодаря благодатной помощи Божией по молитве о. Николая, он перестал видеть это необыкновенное и увлекательное зрелище, хотя остальные путешественники продолжали его наблюдать. Причина появления такой защиты сознания заключается в том, что по слову преп. Серафима Саровского, молитва является наиважнейшим способом стяжания благодати Святаго Духа, которая, являясь нетварной Божественной энергией, защищает человека от негативных посторонних воздействий.

Хочется особо подчеркнуть, что нетварная Божественная энергия не имеет ничего общего с теми “энергиями”, которыми пользуются нынче в оккультизме, хотя всевозможные колдуны и “ученые экстрасенсы” частенько уверяют нас в “божественности” проявляемой ими “силы”. Подробнее об этом будет сказано позднее. Здесь лишь отметим, что как сами вдохновители всевозможных паранормальных феноменов (СПМ), так и их орудия — разнообразные оккультисты всегда и всюду пользуются ложью, применяя испытанный метод подмены, суть которого будет раскрыта ниже. Тот факт, что сила внушения весьма искусного факира (сегодня ее непременно назвали бы “божественной”!) иссякла под воздействием молитвы священника, говорит сам за себя.

Совершенно очевидно, что ни о какой божественности этой силы не может быть и речи. Как видим, привлеченная молитвой священника благодать Божия оказала защитное воздействие не только на самого о. Николая, но и на всех присутствующих, помешав СПМ продолжать трансляцию изображения в сознание зрителей. Причем, сам факир, свалившись на бок, чуть не рухнул в костер. На этом примере мы вновь убеждаемся в том, что почти всемогущие СПМ оказываются бессильны в своих “чудесах” (которые легко обманывают обывателей, а иногда наносят им вред), если человек применяет молитву...

 

 

Люден

Я могу тебе и более подробно пояснить специфику данной проблемы

Если конечно у тебя будет интерес

Ибо то...что ты сейчас прочитал - это лишь работа медиума

Так сказать - посредника между Сущностными...и нами - грешными обычными людьми

Ибо ведь есть ишо и работа мага

Если медиум лишь транслирует нам то...чем хотят нас поразить Сущностные...,то вот маг претендует на большее

Он думает...что подчинил силы Сущностных

И что он сам может владеть подобной силой...и сделать свою работу типа самостоятельной и неподвластной этим силам Сущностных

 

В принципе меня останавливает одно

Здоровье нашего Ннирука

Уж ежели он не рискнул как ученый заняться всего лишь облачком над горой Фавор...то каково ему будет с более сюжетными примерами не для слабонервных

А вдруг он усомниться в своем атеизме?

 

Меня и Колчин беспокоит

Ибо Бог для него лишь обозначение

Ведь это он изложил выше подобное

Дословно...

...Участие бога в жизни людей не наблюдается, наблюдается некая математическая закономерность в мире..(с)

То есть один факирЪ что ли смог охмурить тысячи честных англичан с колчинским мировоззрением?

А как это было ему бедному по силам?

Ты погляди на Колчина

Ему мона что нибудь в жизни внушить?

...ага...

Дык как же тысячи не менее умных и стойких чем Колчин можно было бросать перед глазами изрубленное тело ребенка в центре Лондона?

Ан ладно бы иллюзии факира...

А что тогда нам делать с примерами простого перемещения физических тел в пространстве?

Это будет уже не иллюзия

Это будет именно реальность

И ведь это реальность будет еще и деформирована...поломана...даже разрезана типа плазменным резакомЪ

И ведь это опять таки самое страшное - это для наших атеистов - зафиксированные на объективные электронные носители - реальность перемещения и деформации

То бишь это будет поверяемый фактЪ

А...

Нам это здесь нуна...?

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva

   Факты -- как раз то, что ищем и Колчин, и МясоедовЪ, и я. Вот за Ннирука не поручусь -- больно хитро излагает, не поймёшь. И за его здоровье опасаюсь именно поэтому: как бы сам себя не перехитрил.

 Что же до нас троих... Ваша отвага (христиан) -- в том, чтобы довериться Богу, отдать себя в Его руки. Наша смелость (атеистов) -- не закрывать глаза на реальность, какими бы скорбями это ни грозило. Взаимное уважение -- оно и в том, чтобы не подозревать друг друга в трусости.

   ----------------------------------------------

   Как ни жаль, перечисленные Вами признаки уникальности не доказывают невозможность нескольких воплощений одной души, поскольку они -- телесны. Эти признаки обусловлены строением белков, а набор белков -- тем, что записано в ДНК. Из другого набора та же самая душа неизбежно соберёт другой организм, с другими телесными особенностями. Как если бы дом по одному проекту строили на одном участке из кирпича, а на другом из бетона. Вот интересно, из чего душа будет строить вечное тело в раю? Земная ДНК там, наверное, не к месту...

   Оптимизм по поводу реинкарнации? В честь чего? Сохранять сознание и память одного человека в теле другого -- и то сложно, а уж сознание человека в теле другой твари -- вообще ад. Не сохранять, начинать с чистого листа -- опять же чему радоваться и чем этот вариант отличается от единственной жизни? Впрочем, с этими вопросами надо к Мясоедову и Колчину: про пользу нескольких жизней они неплохо пояснили)).

   На Колчина я посмотрел. И из любопытства, и потому, что лицо человека действительно может многое сказать. Ну чо, завидую. Мушкетёр и романтик. И внушить ему в этом плане можно всё -- не потому, что он в это верит, а потому что он этого хочет. ( ...Пошёл, глянул спецом в зеркало и утвердился в мысли, что такую рожу на форуме лучше не светить)).

   По воздействию СПМ на людей у меня всё тот же проклятый вопрос: мотивы. Грубо говоря, а на хрена им это нужно? Ладно бы разок пошутить, а то ведь ходи к этим факирам, как на работу, скукотища... Хотя есть у меня подозрение, что НБ это должно быть известно: он сюда как бы не за тем же самым ходит )).

 
Н.Б..
(не проверено)
Аватар пользователя Н.Б..

Luden

 ...НБ это должно быть известно: он сюда как бы не за тем же самым ходит )).

 

НБ сюда ходит отдыхать. Это форма отдыха такая. 

 

Гилберт Кит Честертон:

Я никогда не отказывал себе в удовольствии поспорить с теософом".

 

Натаниэль Бампо:

Я никогда не отказывал себе в удовольствии поиздеваться (в хорошем смысле слова) над оккультистами и сектантами

 

 

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

за его здоровье опасаюсь

 Тронут. Как врач, скажите, в чем здесь опасность? Как самого себя не перехитрить? Уверовать? Но вот Маршрут книжным знаниям верит, а живым собеседникам нет. Это не опасно?

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik

   Вы рискуете остаться в одиночестве, потому что люди перестанут Вас понимать. Степень опасности зависит от того, какое место в Вашей жизни занимают вещи, непонятные никому другому.  Если просто хобби -- ничего страшного. Если на первых местах в ряду приоритетов -- Вы становитесь существом другого вида, чуждым и потенциально опасным: именно такое подсознательное восприятие будет формироваться между Вами и обществом, а это серьёзное давление на психику и возрастание всяческих рисков.

   Впрочем я, скорее всего, преувеличиваю: все врачи немного параноики)).

   А, да: рекомендации)). Лучше всего -- собеседник, разделяющий Ваши интересы. Не обязательно с полным пониманием  всех тонкостей. Плановая работа, публикации. Хоть на Самиздате, если другой возможности нет: главное, не ходить по кругу. Когда совсем плохо, помогает напиться, хоть в купе вагона со случайным попутчиком, но до степени взаимопонимания. В данном случае неважно, что это иллюзия: она восстанавливает связь с людьми. Домашние животные -- если есть такая потребность, и кошки и собаки в массе довольно эгоистичные существа, это может раздражать.

   Скорее всего, Ваш вопрос был риторическим, но я мог воспринять его только всерьёз: профессиональная деформация)).

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Ннирук...вот если бы ты был прав...

...

наверное я был бы счастлив

Ан в том то и дело

Я верю именно живым примерам

И лучший пример - это я сам

Могу поверить и тебе

Если у тебя был такой случай

Мне тогда было в районе 20 лет

Глупый был ишо студент

Времена были советские

Ан в концертном зале областной филармонии в то время вполне пускали экстрасенсов-гипнотизеров

Я это не к тому...что гипноз это нечто нереальное и удивительное

Я сейчас о именно коллективном гипнозе

Ибо то...что показывал факир в Лондоне ...и факир на Коломбо- это и есть коллективный гипноз

Тока он сопровождался ишо и видеопроекцией

Но Суть едина

Коллективное воздействие разом на десятки...сотни...а порой и тысячи людей

 

Как такое возможно

Ведь у одного человека никогда не хватит силы окучивать разом более тысячи иных людей ?

Нет...?

 

Я сидел ряду в десятом-двенадцатом...

Достаточно далеко

И экстрасенсу понадобилось всего минуты две общения с залом

Помню его голос

А затем он предложил желающим выйти к нему на сцену

Зрители сидели в полутьме зала

В тот момент я очень хорошо запомнил очень испугавшее меня чувство

Где-то сзади...в районе шейных позвонков...и далее выше у меня началась волна

Я почувствовал потерю контроля над собой

Точнее над свои сознанием

Точнее над своей ВОЛЕЙ

Я становился БЕЗВОЛЬНЫМ

И я испытал ужас от возможного подчинения ДРУГОМУ

Вот это меня и сдернуло обратно

Я почувствовал возвращение ВОЛИ СОБСТВЕННОЙ

Я этого никогда не забуду

Я надеюсь...что учен теперь

И меня на пушечный выстрел не притянешь к этим людям

Ни за какие деньги...и удовольствия

 

Ан я о другом

Я лично на своей шкуре понял

ЧУЖОЙ МОЖЕТ ЗАБРАТЬ ТВОЮ ВОЛЮ

Ибо мимо меня в тот вечер на сцену уже в образе реальных зомби вышло разомЪ человек двадцать

И весь зал тупо ржал над тем...что с ними стал вытворять иллюзионист

А мне было не смешно

Я понимал...эти люди не подстава

Это реально лишившиеся сечас собственной воли люди

 

Вот табе Ннирук мой пример общения с живыми людьми на эту Тему

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

эти люди не подстава

«ЧУЖОЙ МОЖЕТ ЗАБРАТЬ ТВОЮ ВОЛЮ»

Да, а это вы к чему? Человек, в моем компьютерно-бетонном понимании, такое же устройство, как и автомобиль. Его воля всегда обусловлена чем-то, что её «забрало». Есть только ощущение свободы или несвободы. Это что-то вроде, даже не теоремы, а – аксиомы.

 

Мало того, что гипнотизер может получить какой-то контроль над волей человека, человек сам, через свою мнительность, может потерять этот контроль над собой. Это не чудо, а фундаментальный принцип управления, которым обладает все, что управляется и даже гипотетический создатель всего сущего, если вы попробуете представить его мотивы, стимулы и устройство.

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...так аксиома в том...

...

что ты - программист

И в своем компе поселяешь программы в которых ты можешь оперировать их Волей

Это именно аксиома

Я тебе привел живой пример с другим вопросом

КТО мог оперировать волей тысячного зала...или многотысячного стадиона?

КАК можно десятки тысяч заставить видеть ОДНО И ТО ЖЕ?

КАК вся толпа разом и в один момент вскрикивает от ужаса падающих типа нарезанных частей тела?

КАК десятки тысяч могут РАЗОМ потерять контроль над собой ?

Могу поверить...что разом потеряли контроль двадцать человек

Хотя и это странно

Ан я тому свидетель

Ан КАК могут стать безвольными зрителями и видеть ОДНО И ТО ЖЕ  разом тысячи?

Десятки тысяч?

 

Я тебе вежливо и намекаю

Ровно по твоей аналогии с нами со всеми и разомЪ работат ОДИН ПРОГРАММИСТ с как минимум наличием ишо и обозленным на него Подмастерьем по созданию вирусных программ

Ан это явно не ты...

Хотя это именно ты сейчас озвучил фундаментальный принцип Управления

 

Ты шо...таки тока шо признал очевидное?

Есть стало быть Бог

Есть стало быть Дьявол

Али и далее будешь здесь строить из себя Мишу Берлиоза и прикнувшего к нему Ваню Бездомного ?

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

с нами со всеми и разомЪ работат ОДИН ПРОГРАММИСТ

Это только так кажется. На самом деле есть результат деления одной первоклетки, сформировавшей весь окружающий живой мир. Ничто никогда не рождалось. Только умирало. А то, что живет, жило с момента появления этой самой первоклетки. И клетки вашего мозга и микробы на вашей руке – больше чем братья. Они части первой.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Больше чем братья

   Только иммунитет этого не знает)). И волновая медицина оперирует разными частотами для воздействия на разные клетки и ткани.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...коллеги...самое смешное в ином...

 ...

Вопрос старЪ как весь этот МирЪ

...Откель взялась эта первоклетка...?

 

"Hic Rhodus, hic salta"

nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

...Откель взялась эта первоклетка...?

 Отсутствие, пока, ответа на вопрос "откель" совершенно не означает, что тут виноват Толкиен, Лев Толстой или кто-нибудь еще.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...как же ты любишь быть виновным...

 ...

ужОс...

И ладно бы один

Ты ишо и Льва Николаевича под это тащишь

....

прости

Кто такой Толкиен я не знаю...

И даже если ты это мне пояснишь Кольцами с Властелином...один фиг это мне ничего не скажет

Тундра я в этой видеолитературе

А вот Воскресение моя одна из любимых книг

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Или кто-нибудь ещё

   Например, эволюция)). Или отсутствие ответа -- это голос в её пользу?

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

Только иммунитет этого не знает))

Вы что, спорите с тем, что клетки нашего организма есть части первоклетки? Причем здесь волновая медицина? Смотрите, вы произвольно выбрали конгломерат из этих клеток, называемый человеком и ищите его душу исходя из того, при рождении человек её получает или как-то иначе. Однако факт научный и не умозрительный состоит в том, что рождение происходит только в нашем воображении. На самом деле одна клетка поделилась, потом те тоже поделились, потом еще. Потом часть погибла, но те, что живы, в вас, во мне, в инфузории какой-то, все они никогда в обычном смысле не рождались, а какбы существовали изначально.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Ну то есть ты истинно верующий...

 ...

Ибо характерен оборот

...какбы существовали...

Об именно ИЗНАЧАЛЬНОСТИ...я уже и спрашивать не стану

Ибо традиционная верующая во все наука говорит об изначальности НЕОРГАНИКИ

А ОРГАНИКА...аки девушка ...у нее всегда ПОТОМ

Вместе с любой ее основой девственности - первоклеткой

Ан программистам это не нуна

У них свой мир виртуальных девушекЪ

Эхххх...Ннирук...Ннирук

Мясоедова на тебя не хватаетЪ с его знанием изначальных рукодельницЪ 

 

Пойду...приму с горя триста капель валерианы...и забудусь сномЪ девственной первоклетки изначальной(c)

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.