ГНИЛАЯ ТРАДИЦИЯ

Опубликовано: 12.05.2015
Источник: интервью
Комментариев: 277
5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
суйро
(не проверено)
Аватар пользователя суйро

 Любое обучение - процесс

 Любое обучение - процесс платный. Чем больше человек учится, тем больше на него затрачивается материальных средств. Если речь идёт о платном образовании, человек сам платит за свое обучение. Если же речь идёт о государственном обучении (совершенно неважно - птушников, студентов или призывников) платит государство. Государство деньги считать умеет. Да, можно при желании научить камерада-зольдата качать маятник, знать албанский язык, стрелять и по-македонски, и чинарики, и яйки-млеко. Но только за несколько лет. Быстрее не получится.

   А потом этот мега-боец попадёт на безымянное русское поле, по которому долбят безымянные русские минометы, стреляют хреново обученные косоглазые русские пулеметчики и над которым бестолково рвется русская шрапнель. После первой же атаки обученная пехота обычно заканчивается, ибо той же шрапнели похрен цвет глаз, форма черепа и длина полового члена жертвы. Она просто тупо летит с соблюдением всех законов физики. Летит и не знает, что либераст-филолог Соколов снабдил каждого арийца из вермахта табличкой - "Меня невозможно убить, пока я не убью десять русских". Летит по баллистической траектории с определенной долей настильности и поражает цели совершенно игнорируя написанное Соколовым. Для шрапнели, осколков, пуль - дойче-зольдаты и унд-официры - не более чем преграда, биологического (органического) происхождения, обладающая вполне конкретной останавливающей способностью замедлять или полностью тормозить полёт шрапнели-осколков-пуль.
 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

христианин\\ср, 13.05.2015 -

христианин\\ср, 13.05.2015 - 09:41

Три школьника из поселка Важины в Подпорожском районе Ленинградской области забросали камнями 77-летнего бывшего узника концлагеря..

http://www.rg.ru/2015/05/05/reg-szfo/kamni-anons.html#
___________________________________

христианин тащит и тащит потихоньку разную пилпулистскую дребедень на форум. Вот сейчас репостировал хохму от пилпулистов из "Российской газеты" - про "77-летнего бывшего узника концлагеря", который "четыре военных года провел в финском концлагере под Петрозаводском". Он что, в концлагерь попал грудничком? - а может, он там и родился?

Вспомнилось, как М. Веллер в своих "байках о скорой помощи" успешно запихнул в массовое сознание высосанную из пальца историю о массовом отравлении детей в детском садике, со смертельными исходами - он тоже указал тогда конкретный адрес происшествия.

 
христианин
(не проверено)
Аватар пользователя христианин

хохма для Сергеева,3 сребренника на похлёбку получишь от ..

Напомним, в начале октября в городе Заречный дети на улице подожгли ветерана Великой Отечественной войны, который сделал им замечание. Как сообщили в СУ СК, они бросили в его сторону горящую зажигалку. На пожилом человеке загорелась куртка. Прохожие помогли сбить пламя. Старик был госпитализирован.

19 октября он скончался в реанимационном отделении из-за осложнений ожоговой болезни. У него было обожжено 17 процентов тела.
В настоящее время установлены личности подростков. Ими оказались школьники в возрасте девяти лет, не состоящие на учете в подразделении по делам несовершеннолетних
http://www.rg.ru/2014/10/21/reg-pfo/veteran-anons.html

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

оффтоп

https://www.youtube.com/watch?v=0xvh_dUKBiQ

 У гиркина когнетивный диссонанс

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю

 Ну и на кой хрен нам смотреть это час 7 минут? 

 
христианин
(не проверено)
Аватар пользователя христианин

Гость, за умное слово-5, а за когнитивный разум -2

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0xvh_dUKBiQ#t=...
Стрелков о мотивации добровольцев и о "когнитивном диссонансе" Кремля

 
Славянка
(не проверено)
Аватар пользователя Славянка

Гнилая традиция

     Мухину Ю. И.

          Гнилая традиция  до сих пор существует в украинской армии. Солдаты, выходившие из окружения под Иловайском, жаловались, что их бросили командиры. 

       Штурману

       Вы появились как светлый луч в тёмном царстве. Все комментаторы считают кто сколько израсходовал снарядов, а Вы дали эмоциональную окраску, поэтическую этому жуткому явлению, как война. Мы познаём мир и умом, и чувствами. Наиболее ценно познавать мир чувствами. Я признательна Вам, что Вы вспомнили о величайшем поэте Рамсуле Гамзатове и его гениальных строках: Мне кажется порою, что солдаты, с кровавых не вернувшихся полей, не в землю нашу полегли когда-то, а превратились в белых журавлей. Без слёз это невозможно читать.  Спасибо, Вам Штурман.

 
Штурман
(не проверено)
Аватар пользователя Штурман

 Спасибо Вам, Славянка, за

 Спасибо Вам, Славянка, за столь высокую оценку моей работы.

 Эта тема не отпускала меня и после опубликования материала «Священная память». И только после того, как здесь был выложен мой  второй материал «К 70-летию Великой Победы», в котором эмоционально слились воедино стихи  Ильи Сельвинского, музыка Бетховена, жуткие кадры рвов, наполненных человеческими телами, только после того, как я высказался на эту тему, напряжение спало.

Спасибо Вам ещё раз за соучастие в поминании Победы со слезами на глазах.

 
А.Сергеев.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Сергеев.

христианин\\хохма для

христианин\\хохма для Сергеева,3 сребренника на похлёбку получишь от ..\\чт, 14.05.2015 - 01:19

http://www.rg.ru/2014/10/21/reg-pfo/veteran-anons.html

Стандартный пилпулистский прием - с неудобной темы (ср, 13.05.2015 - 20:16) резко перескакивать на более, по их мнению, удобную. Как водится, христианин изобразил полное непонимание смысла моего поста. Что ж, разъясню: нынешнему "77-летнему бывшему узнику концлагеря" в 1945 году было семь лет, четыре из которых он пробыл узником. Ошибка газеты? На мой взгляд, наплевательское отношение пилпулистов к своей работе - для гоев и так сойдет. Очень вероятна недостаточно хорошо замаскированная наглая ложь. Их методы в общем виде вполне раскрыты в их "Протоколах Сионских Мудрецов".

Часть (даже бОльшая часть) "чернильных" сообщений средств сионистской пропаганды, скорее всего, соответствуют истине, но дело в том, что сами эти средства пропаганды денно и нощно работают над созданием в стране атмосферы беспредела. На какие успехи они способны хорошо видно по событиям на Украине. Сионисты еще на заре появления газетного дела обратили внимание на эффективность СМИ в деле манипуляции сознанием. Нынешние же СМИ по сравнению со СМИ столетней давности, это все равно, что самый крутой мерседес в сравнении с телегой, запряженной лошадьми.

Пилпулистская сущность христианина ясно высветилась, когда он под прикрытием своих якобы антисионистских убеждений ("захват аудитории"?!), снова вытащил на свет трухлявую сионистскую ложь про Ленина - бланка. Из комментаторов на форумах, насколько я могу судить, лишь несколько процентов не скрывают своей принадлежности к пилпулистскому роду (я знаю лишь Изю да Крюгера), - а все остальные маскируются, - видимо, для повышения своей эффективности.

 
Гость-Сергееву
(не проверено)
Аватар пользователя Гость-Сергееву

Четыре военных года он провел

Четыре военных года он провел в финском концлагере под Петрозаводском.
-----------------
Что ж, разъясню: нынешнему "77-летнему бывшему узнику концлагеря" в 1945 году было семь лет, четыре из которых он пробыл узником. Ошибка газеты? Сергеев хочет сказать 3-х летних пацанов аборигенов не брали в концлагеря , кроме детей человеческих?
В отличии от тебя Сергеев "антисемиты" ширше знают тему, учись как нужно отличать гоев от человека:
После долгих переговоров с «Комиссией по искам» (Claims Conference) правительство Германии согласилось выплатить компенсации евреям, выжившим в блокадном Ленинграде. Согласно этому соглашению, проживающие на Западе и в Израиле евреи-блокадники пережившие блокаду Ленинграда, будут приравнены к жертвам Холокоста,
http://www.rus-obr.ru/opinions/287
---------------------------------
29.06.2010 19:01
Парламентская комиссия по алие и абсорбции обсудила во вторник, 29 июня, возможность включения евреев, находившихся в эвакуации в период Второй Мировой войны, в категорию лиц, переживших Холокост.

Подробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2010-06-29/10698.html#ixzz3a90wBlyu
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.
--------------
Оцени широту и глубину человеческого страдания по сравнению с гоями ! Обьяснять надо ?

 
sv
(не проверено)
Аватар пользователя sv

Да когда вы наконец

Да когда вы наконец перестанете шифровать эту капчу? С четвёртого раза только угадал.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Капча

 это точно!

Иной раз несколько раз вводишь эти совершенно непонятные иероглифы. Мелочь, но, достаёт! Хотя, последнее время, вроде бы получше стало.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...вот и завершение вышеизложенного...

...

Жень...

Но даже эти небывалые по сравнению со всеми другими странами 100 тысяч бойцов железнодорожных войск СССР - было недостаточно для активного разгрома Гитлера и блокировки Плоешти
Сталин понимал, что нужно было использовать и европейскую – узкую колею
А вот для ее обретения как раз и потребовалась не только законно бывшая часть Российской Империи – Бессарабия…,но и ранее ну никак нам не принадлежавшая – Северная Буковина
 
Вот официальный советский ответ на вопрос, зачем нам Бессарабия и Северная Буковина
 
«С территории Бессарабии советская авиация могла держать под угрозой нефтяные промыслы Румынии, которая была главным поставщиком нефти для Германии.Северная Буковина нужна была потому, что через ее территорию проходила рокадная железная дорога стратегического значения от Одессы через Кишинев, Черновцы на Львов, имеющая европейскую колею и позволявшая использовать подвижной состав по железным дорогам Европы».
Это написал один из наших ведущих военных историков, блестящий знаток начального периода войны полковник А. С. Орлов в «Военно-историческом журнале» (1991. №10. С. 17)
 
В Советском Союзе колея широкая. В Центральной и Западной Европе — узкая
В сентябре 1939 года при разделе Польши Красная Армия захватила половину польских паровозов и вагонов. На территории Советского Союза они не нужны, ибо колея на занятых территориях срочно перешивается на широкий советский стандарт
Однако…
В ходе первых операций, пока германская колея не перешита на советский стандарт, требовалось много паровозов и вагонов с узкой колеей для снабжения стремительно уходящих на запад советских войск. Захваченных в Польше паровозов и вагонов для подачи миллионов тонн вооружения, боеприпасов, жидкого топлива, запасных частей и прочего было явно недостаточно
 
Вот почему Сталин захватывал Бессарабию и Буковину — чтобы увеличить парк паровозов и вагонов для дорог с узкой колеей
 
Что я еще бы процитировал от Резуна
С чем я безоговорочно в этой Теме согласен?
 
Вот с этим
Ибо именно это и можно было с блеском реализовать в июле 1940 года
Ибо …
 
«…в мае-июне 1940 года Гитлер громил армии Британии, Бельгии, Голландии и Франции.
Практически вся германская армия воевала на Западе. Там были все лучшие германские генералы, все до последнего германские танки, практически вся авиация и артиллерия.
На границе с Советским Союзом оставались только десять предельно слабых германских пехотных дивизий без единого танка и практически без авиационного прикрытия…
 
Если мы готовим внезапный всесокрушающий удар по Германии и ее союзникам, то нам тоже приходится выбирать направление главного удара: севернее Полесья или южнее.
Если ударим севернее, то попадем в Восточную Пруссию, а она сильно укреплена и населена немцами, которые будут сопротивляться. На этом направлении мы идем вперед вдоль берега Балтийского моря, поэтому все реки и речушки мы вынуждены форсировать в их нижнем течении, почти у самого их устья. Среди этих рек — две мощные водные преграды: Висла и Одер. В своем среднем и особенно нижнем течении — это предельно трудные для форсирования реки.
 
Если же мы ударим южнее Полесья, то картина меняется.
Мы попадаем в район Кракова.
Тут живут поляки, которые после двух лет германской оккупации встретят нас цветами и помогут в нашем благородном деле. Тут, на равнинах Польши, нет сверхмощных современных укрепленных районов. Нам не надо тратить огромных усилий на форсирование рек.
В верхнем своем течении они не являются серьезными преградами.
Мы наносим удар южнее Полесья, идем вперед, и наш правый фланг защищен горами Чехословакии. Наступающим войскам надо будет беспокоиться об обеспечении только одного своего фланга, а другой прикрыт. Удар из района Львова на Краков рассекает гитлеровскую коалицию, отрубает от Германии всех ее восточных союзников: Словакию, Венгрию, Румынию и Болгарию.
 
Удар южнее Полесья — и это главное — отрезает Германию от ее единственного источника нефти в Румынии. Нанесение одного этого удара сразу приводит к победе Советского Союза во Второй мировой войне. Далее из района Кракова лучше всего повернуть на север.
В этом случае наши войска пойдут к Балтийскому морю, отсекая всю германскую армию от Берлина и внутренних районов Германии. Мы пойдем по коридору, в котором нам никто не страшен: справа наши войска до самого моря прикрыты Одером, слева — Вислой.
Контрудары противника тут невозможны.
 
Замысел такой операции — картина дьявольской стратегической красоты.
 
Только не подумайте, что это я такую красивую операцию придумал.
Вовсе нет.
Еще в 1920 году Красная Армия шла в Западную Европу.
По выражению Бухарина — «непосредственно к стенам Берлина и Парижа».
И уже тогда Сталин понимал, что на Берлин надо идти не через Варшаву, а через Львов.
Но доказать этого он не смог ни Троцкому, ни Тухачевскому, которые решили бить растопыренными пальцами — и севернее Полесья, и южнее. При этом Тухачевский, который действовал севернее болот, операцию бездарно провалил и тем сорвал операцию Юго-Западного фронта, который действовал южнее.
 
В 1941 году Сталин, как и 21 год назад, весьма четко понимал преимущества удара южнее Полесья. Поэтому самым мощным военным округом Советского Союза был не Западный, который находился на самом опасном направлении, а Киевский, с территории которого удобнее всего было нанести смертельный удар Германии.
План такой операции был найден и впервые опубликован храбрым полковником советского Генерального штаба Даниловым Валерием Дмитриевичем.
Проведение такой операции позволяло одновременно с ней нанести удар из Белостокского выступа, а также удары двух советских горных армий через Трансильванские Альпы и удар сверхмощной 9-й армии на Плоешти через Галацкий проход.
Каждый из этих ударов сам по себе мог быть смертельным для Германии.
Наш Генеральный штаб и ведущие военные историки полностью со всем этим согласны.
«Нанесение главного удара на краковском направлении во фланг основной группировке противника позволяло в самом начале войны отрезать Германию от балканских стран, лишить ее румынской нефти и разобщить союзников. …» (с)
 
--------------------------------------------------
 
Теперь Евгений - осталось показать лишь то…,что всем известно
Это произошло именно потому…,что мы не начали первыми
Протянув до 22 июня 1941 года мы получили закономерное от той конфигурации…в которую мы сами себя поставили
Перешивай колею свою на чужую...али обратно
Все едино
В 1941 году это уже как мертвому припарки
 
Пример даю из фрагмента от Резуна – и только по юго-западному и южному направлению
По Западному у меня нет сил цитировать, ибо разгром там был еще более ужасен...
 
«…Элементарная военная логика подсказывала: если мы намерены обороняться, то в Белостокском и Львовском выступах войска держать нельзя. Наши войска в выступах уже в мирное время с трех сторон окружены противником. Их фланги открыты и уязвимы. Внезапный, стремительный немецкий удар по флангам этих выступов отсекает лучшие части Красной Армии от главных сил и от баз снабжения.
Такая группировка советских войск в случае нападения противника неизбежно и немедленно вела к катастрофе.
Именно это и случилось в 1941 году.
На территории Киевского военного округа до германского вторжения был тайно развернут самый мощный советский фронт — Юго-Западный. В его составе — четыре армии. Три из них — во Львовском выступе.
Уже в мирное время эти три армии почти окружены. Гитлеровцам осталось лишь захлопнуть мышеловку.
 
22 июня очень слабая 1-я немецкая танковая группа ударом на Луцк, Ровно и Бердичев отсекала сразу все три советские армии в Львовском выступе: 12-ю (горную), 6-ю и 26-ю. 1-я танковая группа сразу же вышла на оперативный простор и пошла по советским тылам, опрокидывая и давя аэродромы, штабы и госпитали. Тут, по тылам, — невиданные запасы советского вооружения, бензина, боеприпасов, продовольствия, медицинского имущества и пр. и пр.
Любопытствующим рекомендую читать дневник Гальдера: «Немцами захвачены трофеи воистину небывалые».
 
А перед тремя советскими армиями во Львовском выступе встала задача с двумя решениями, оба из которых означали катастрофу: оставаться в мышеловке и ждать, когда 1-я танковая группа окончательно замкнет кольцо окружения, или бежать на восток, бросив все, что нельзя унести.
И они побежали.
Вскоре остались без бензина и без боеприпасов…
 
От одного весьма слабого удара весь советский Юго-Западный фронт рухнул.
Но это не все.
Этот же удар ставил под угрозу и весь Южный фронт.
Вырвавшись на простор, 1-я танковая группа могла выбирать любое направление: все пути открыты. Можно ударить в тыл Южному фронту. Можно ударить на Киев. Если Киев защищают, можно, не ввязываясь в сражения, ударить по металлургической базе Украины: по Днепропетровску, Днепродзержинску и Запорожью.
А вот Крым. Можно выйти к базам Черноморского флота и захватить их.
Можно взять Днепрогэс.
Можно переправиться через Днепр и взять Донбасс.
 
Но Гитлер к войне не готовился: столько открытых направлений, а у него против всей Украины, Молдавии, Крыма, Донбасса, Дона и Северного Кавказа всего лишь одна танковая группа, в которой только одна тысяча устаревших, изношенных танков…»(с)
 
-------------------------------------------------------------
 
...
Именно подобная ситуация и привела к эффекту блицкрига…от которого в интервью Юрия Игнатьевича  и по его словам справедливо открещиваются сами немцы
Ибо они искренно непонимают…чего такого они натворили абы это было названо загадочным блиц
 
А наш форумчанин Здравомысл Наумович вообще снял год назад этот вопрос блицкрига с повестки дня
Мол, ну не было ентого блицкригу, как некой технической и стратегической задумки немецких генералов
Все дело разгрома кадровой РККА решил мол обычный шоколад
Слегка приправленный первитиномЪ
И ведь хрен возразишь…
 
Особенно когда за спиной у Наумыча поддакивая стоят все немецкие генералы вместе с Игнатьевичем…, да ишо и рукастый немецкий фельдфебель впридачу...
 
А у меня за спиной – тока жалкий предатель РезунЪ
 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Возрази, Вов, про Наши Палестины,

когда вечно сыто-пьяное и сексуально-озабоченное офицерье во главе с Федюнинским положило 600 тысяч народу у станции Погостье ...

(Ветеран 54 армии Николай Николаевич Никулин в своей книге «Воспоминания о войне»...)

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Рус...эххххххх....и ты меня не слышишь...

 ...

Это сытопьяно и сексуально озабоченное офицерье ПОВСЮДУ

И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА

Дай ему тока волю...и закусить  удила

Онэ себя в разврате и пустоте высокомерия покажутЪ

Так было везде...и от веку

 

А задача офицерского Кормчего проста

Сделать осмысленной и благородной офицерскую жертвенность

Дабы офицерики кровь свою за Родину не жалели с искренной Верой на устах и в душах

И поверь

Ежели  Кормчий хватЪ - то ДА

НЕ пожалеют

И дело сделают от всей их высокблагородь офицерской Души

С талантом и в помощь Кормчему во Имя Победы

Не вопрос...

Аль ты сомневаешься ???

А ежели они под Погостье али под Сычевкой десятки тысяч трупов солдатиков прилюдно годами в грунт кладут - тут не тока с них спрос

Но и с Кормчего

Нет...???

Поэтому Сталин наотрез на себя звезду Героя не хотел при жизни вешать

Не за что было вешать

И Парад на Красной Площади только один раз 24 июня был дан на празднование при его жизни

Нечего было праздновать в его понимании

Бросили штандарты супостата на грязь - и довольно

Ибо на миллионы и миллионы погибших не было сил боле праздновать парадами ту Победу...которую Сталин видел совершенно иначе

Минимум не такой КРОВЬЮ

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Но согласись,

что генералы воюют сине-красным карандашем на картах, а потом в мемуарах оправдывают плохие красные стрелки и всячески раскручивают хорошие...

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...соглашусь...

 ...

однако соглашусь и с Игнатьевичем

У Тимошенко хватило ума и чести мемуаров не писать

Дабы не кривить душой...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый Русофил!

 Прочтите анализ его мемуаров...Господь между нами! warspot.ru/3143-voyna-nikolaya-nikulina-pravda-i-lozh-memuarov

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Григорий (Гирш) Пернавский?

Таки умоляю, Вас.. И нашему М-М смотрите не порекомендуйте!

Он прежде всего делец и предприниматель  по формуле шахер-махер(всю книготорговлю охватил со своими суворовами и антисуворовами).

И,кстати, Никулина всю зиму читали на радио "Град Петров",  и с интересными дискуссиями . Там есть архив передач.

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Спасибо уважаемый Русофил!

 Я посмотрю обязательно по Вашей рекомендации...однако в анализе Никулина ,скажем осторожно, уличают два раза в недостоверных фактах с помощью архивных документов...связанных с его штатной должностью и исходя из этого и участия в боевых действияхх...Вам прочитать и делать выводы...Также извините за отступление но скажу в защиту Маршала Победы  Г.К.Жукова то что он как раз боролся с явлениями описанными Вами в Армии: сыто- пьяное охотчее до женщин офицерство итп...По ссылке которую я дал можно увидеть приказ по Ленинградскому фронту о борьбе с указанными Вами явлениями - распутством и блудом и даже пьянством ! Приказы 0055 и 058 от 22 09.1941 года...Это поступок Русского Витязя и я думаю Вы измените свое мнение о нем...Ссылка в ответе Вам на предыдущей страничке в этой теме. Господь между нами!

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Забегая вперед

в Вашем чтении, хочу для продолжения темы предложить книгу супостата, воевавшего против моего деда на Волховском фронте и оставшегося жить ( в отличие от него) на этом Свете :

http://royallib.com/get/rtf/stahov_hasso/tragediya_na_neve_shokiruyushch...

Кстати, вполне вменяемый немец и большой знаток Ленинграда с окрестностями и блокадной темы...

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

И за кем это повторял Резун?

 За теми, кто в 41  точно так же аргументировал Гитлеру, почему ему не след со Сталиным договариваться, а надо его бояться и бить первым.

Да еще про своих людей в Гш и Пб намекали, мол помогут...

  Подкинут ресурсов...

 

Не зря топливо для танков и самолетов оказалось у Азовского моря, а пушки без прицелов!

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Вопрос о Румынии

 Ну вот могли держать под ударом Румынию, и даже начали ее бомбить в первые дни войны, так, чтобы она из нейтральной стала врагом, и на этом все внезапно кончилось...

Что же не разбомбили как "планировали", если еще две недели как минимум можно было посылать тысячи самолетов, все равно обреченных, на тот же Плоешти.

Уж тогда и не начинали бы, глядишь, с румынами можно было бы поторговаться.

Кстати, из-за этого эпизода да аналогичного случая с финнами неслабый скандал получился в Нюрнберге, в результате убили нашего государственного обвинителя Зорю и пришлось многим нацистским преступникам сделать послабление.

 

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Жень...

 ...

И чо ее таперь в июле 1941 года бомбить???

Есть пословица

...Поздно бить боржомЪ , кады почки отказали...

Я это к тому,  что по тылам Западного и Юго-Западного фронта тремя танковыми группами фюрера на вчерашнего  дня танках, коим в субботу 100 лет....,  собрано в трофейных советских цистернах стока нефти..., что ее хватило Готу, Гудериану и Клейсту аж до зимы

Ну...положишь ты остатки своей 112 эскадрильи дальней бомбардировочной авиации (ДБА) Саши Голованова в бомбежке Плоешти

Толку шо...???

Бензин в баках у фюрера от этого не уменьшится...а соколы Голованова лягут костьми опрежь, чем зайдут на Берлин

Для того, абы лишить фюрера нефти -  нуна теперь выбомбить всю западную часть СССР

Поголовно...и со всеми немецкими трофеями

У табе самолеты на это есть???

Правильно

Нет...

Ибо фюрер не дурак

Он все эти самолеты за месяц первых боев первым делом выбомбил

Раз уж пустили козла в огород...принимай этот фактЪ по полной

Тем паче...,что всю вторую половину 1940 и первую половину 1941 года Адик стремительно восполнял запасы горючего после сушняка покорения Франции

И если бы он восполнял эти запасы тока за счет Румынии и ее Плоешти

...щассссссс...

Он восполнял их целый год за счет поставок именно советской нефти...

Нефти Баку

И на советской нефти он жег наши города и части РККА в июне - августе 1941 года

Доволен???

Причем тута Плоешти???!!!

Картина масломЪ

 

Просрали мы наш момент лета 1940 года

Просрали...!!!

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

насчет выбомбил самолеты

 Все отнюдь не так, как все привыкли писать. Не разбомбили 90 процентов самолетов на аэродромах в первый день.

Конечно, были и прямые попадания, но даже бомбежка незамаскированных полевых аэродромов без прикрытия зенитной артилллерии (у которой предусмотрительно были изъяты прицелы или боезапас) все равно не может дать безвозвратных потерь более 30-40 процентов.

Даже поврежденные осколками самолеты можно было за день два ввести в строй. А целые в первый же день поднять в воздух и вывести на старые аэродромы, где привести в боеспособный вид. А еще лучше, отправить таки в бой, но для этого нужна была нормальная связь и информация о противнике, которая с началом военных действий мгновенно исчезла. При том, что в Красной Армии были прекрасные полковые, дивизионные и тем более армейские радиостанции, но почему то до переформатирования Ставки ГК в Ставку ВГК они практически не использовались.

Вместо этого, самолеты сжигались в основном нашими же отступающими частями, ибо они практически сразу стали оказываться под угрозой захвата пехотой противника. Почему - хорошее планирование и грамотный саботаж первых дней войны на самом верху. В "Деле авиаторов" и "Деле ГАУ" эти вопросы были затронуты, за что и слетел Абакумов в свою очередь.

А с запасами топлива на складах резерва тоже ситуация интересная. Были случаи, когда воинские части бросали танки и пушки изза того, что нет топлива, хотя в этом же районе были внушительные запасы, которые доставались врагу лишь потому, что не было команды на срочную их выдачу частям или своевременное уничтожение. И карпатскую нефть отдали немцам. Обошлось без саботажа в планировании?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Жень...в целом я должен согласиться с тобой по этому...

...

твоему комменту

Вывод же прежний

После первой недели войны с Гитлером...у Сталина больше не было преимущества самолетов в воздухе

И связи с войсками нормальной - не было

А саботаж надо недопускать

И лучше расстрелов в этом деле работают просто победы РККА

Как в 1944-45гг.

Командиры высшего эшелона стратегии и управления РККА практически те же

Ан саботажа никакого

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

 Связи не  было с первого

 Связи не  было с первого дня, тут Резун прекрасно расписал.

И никто за это не ответил...

Отвлекли внимание на Павлова

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...опять Женя немножечко не так...

...

я сейчас навскидку не прокомментирую детали моей этой реплики...ибо на маршруте

Ан скажу просто

Связь у нас была

Тока эта связь была именно для нашего НАСТУПЛЕНИЯ

А для хаоса обороны подобный тип связи да...не проканал

 

Дык нам тогда надо отвечать по-крупному..., на твой упрек вообще

ПОЧЕМУ  РККА в принципе не готовилась к обороне, как виду вооруженной борьбы???

Или я ошибаюсь...???

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

А зачем готовиться,

если и так считали себя готовыми.

Наш способ ведения войны многократно подтвержден всякими Кутузовыми и в Гражданскую тем более.

Заманить врага поглубже, сберечь армию, измучить партизанами, а уж потом вперед, на Париж, Балканы, Варшаву...

Только Гитлер оказался неджентльменом, он оставшихся в окружении начал физически уничтожать, в концлагерях погибли миллионы, намного меньше, чем в бою. 

А наши сратеги даже драпать не смогли быстро и организованно

 

 

А вот где была связь до появления немцев в Минске?

Почему о приходе немцев сообщала какая то телефонистка с атс, а все эти батальонные, полковые, дивизионные радиостанции молчали?

Или их не слышали?

В первых директивах было - огня не открывать, на провокации не поддаваться, сохранять радиомолчание! В какой момент связистам разрешили пользоваться своей довольно хорошей для того времени техникой?

Что то не Вспоминал Георгий-поБедоносец и не Размышлял в своих откровениях об этой "формальности", которая стоила жизни миллионам!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...да, Тема эта большая и темная...

 ...

честно говоря мне мало встречалось пояснений на нее...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.