ГНИЛАЯ ТРАДИЦИЯ

Опубликовано: 12.05.2015
Источник: интервью
Комментариев: 276
5
Ваша оценка: Нет Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...а у Вас отменное чутье, Чахлик...

 ...

им просто нужно правильно пользоваться

 

Как только товарищ Молотов сменил товарища Литвинова...

это и означало тока одно

Товарищ Сталин утратил в отношении самостоятельности фюрера последние иллюзии, коими Вы его так ласково наделили

Дату смены главы МИДа СССР см. в вике

Она не обманетЪ...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Вы считать

 Вы считать умеете?

Посчитайте о чём вы пишете.

РККА использовала за войну 15% довоенного запаса  и потеряла в начале войны 85% запаса. Это по вашему потеряно 500 тыс. тонн со ссылкой на вознесенского, поскольку основной снаряд 3х дюймовый в среднем кг по 15-20, это около 25 млн. штук. То есть 85% довоенных запасов - 25 млн штук, на 40-60 тыс орудий около 500 штук на пушку без учёта танковых и пво. Куций боезапас. Если в вагоне 50 тонн, то 25000 вагонов это около 1500000 тонн, то есть около 75 млн. штук. Это несколько лучше, но тоже плохо, у царя по 8 тыс. выстрелов на пушку перед ПМВ было запасено и уже в ходе ПМВ это посчитали недостаточным.

Ну и наконец вы пишете так, как будто уверены что 427 млн снарядов выпущенных за войну РККА составляют 15% довоенных запасов, во время войны по вашему боеприпасы не производились, а все 25000 вагонов достались немцам.

На самом деле вероятно было иначе. 427 млн снарядов и мин израсходованных в войну включают в себя и довоенные поставки и могут включать в себя и потерянные при отступлениях боеприпасы. или это могут быть поставки промышленности за войну, без предвоенных запасов. Или это может быть именно расчётная цифра именно выпущенных из орудий боеприпасов, суммированная по донесениям начартов соединений.

А 25 тыс. потерянных вагонов со снарядами могут не означать хранение в вагонах, а просто способ измерения промышленных поставок, отгружено 25000 вагонов. А сколько в вагоне? По скольку их обычно укладывали? Судя по вашим цифрам логично предположить, что 500 тыс. тонн это и есть содержимое 25000 вагонов, то есть в среднем по 20 тонн артснарядов на вагон. Вероятно это то количество которое было отгружено в войска, но небыло оприходовано частями, находилось на окружных складах и числилось потерянным в период пограничного сражения. Такая простая и бюрократическая трактовка скорее всего окажется верной, а что там на самом деле с этими снарядами произошло, бог знает, скорее всего большая часть их была выстрелена, но документы на отгрузку их в части утрачены по обстоятельствам июня 41 года. Какая то часть была уничтожена, какая то досталась немцам. Но в любом случае эти 25000 вагонов вовсе не составляют всех предвоенных запасов, это только некоторая их часть. Вы сами приводите цифры производства 100 млн. снарядов в год только на захваченных немцами заводах.

В результате ваши причитания утрачивают основания и выглядят странно.

Кстати, поинтересуйтесь заодно сколько за войну выпустили снарядов немцы.

Что касается пересчёта выпущенных снарядов на количество служивших немцев, то если немцев служило 20 млн., то это всего 21 снаряд на человека, капля в море, а если немцев служило 30 млн., то это 14 снарядов на человека, вообще отстой. А если посчитать немецких союзников, то выяснится что снарядов у РККА вообще почти не было, по крохам собирали. Только и остаётся надеятся на сапёрные мины и авиабомбы с ручными гранатами.

Вывод: ваши цифры вырваны из неизвестных вам самому контекстов и ничего не доказывают и не показывают. А к чему здесь приплетён резун вообще непонятно. В 1941 году к наступлению готовились 3 млн человек в западных округах (вместе со флотом, нквд, ввс и пво) против 8 милионной немецкой армии из которых 5 млн были уже размещены на восточном твд в готовности к действиям. Думаю что это наступление было бы весьма авантюрным. Тем не менее есть свидетельста того, что эта операция задумывалась как контрнаступление, встречное, то есть ввиде темповой игры. Наиболее важное свидетельство тому - приказ наступать на люблин на второй день войны. В этом и смысл южного развёртывания сил перед войной. Такие операции в стиле Тимошенко. Полагаю, что эта операция изначально была рисковой, да ещё и наложилась на предательства павлова и кирпоноса. Отсюда и неудачи, и снятие (даже неутверждение, он подписывался ио главнокомандующего) Тимошенко с должности главнокомандующего.

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю

 "А 25 тыс. потерянных вагонов со снарядами могут не означать хранение в вагонах, а просто способ измерения промышленных поставок, отгружено 25000 вагонов".

Это действительно единица измерения запасов боеприпасов. Они и на складах так считались, допустим, на складе 180 вагонов. Это же удобно для завоза и вывоза железной дорогой - легко считается, сколько вагонов нужно подать. Кстати, вагоны были двухосные и норма - 20 тонн. Резун - он такой Резун. 

Дам из своего старого:

Сравним две битвы той войны – Курскую и под Аль-Аламейном. В Курской битве соотношение сил советских и немецких войск 1,3 миллиона против 0,9 миллионов. В битве при Аль-Аламейне 220 тысяч британских против 115 тысяч итало-немецких.
Красная Армия в этой битве израсходовала 14 миллионов снарядов и мин, из которых количество собственно снарядов всех видов артиллерии (от полковых до танковых пушек) можно оценить в 6,3 миллиона. Под Аль-Аламейном англичане только дивизионной артиллерией (25-фунтовые гаубицы-пушки) выпустили по итало-немецким войскам 1,5 миллиона снарядов, весом 11,3 кг. В результате, для выведения из строя 1 солдата противника (помимо огня пехоты и ударов авиации) Красная Армия затратила около 13 собственно снарядов всех видов, а англичане – 49 только снарядов дивизионных 25-фунтовок.

 

По подсчетам того же Дейтона, семь из восьми немецких дивизий воевали на Восточном фронте. Тут же были и все румынские, финские, словацкие и венгерские дивизии, европейская добровольческая сволочь, свои предатели и значительная часть итальянских вооруженных сил. В Красной Армии дивизионная артиллерия вооружалась 76-мм пушками, но ими же вооружалась противотанковая и танковая артиллерия, в разные годы разной и численностью дивизионная артиллерия вооружалась 122-мм и 152-мм гаубицами, но этими же гаубицами вооружалась корпусная артиллерия и артиллерия РГК. Так вот, все, а не только дивизионные, 76-мм пушки, 122-мм и 152-мм гаубицы за 1942-1945 годы (по 1941 нет данных) и на 7 из 8 немецких дивизий с союзниками израсходовали 85,5 миллионов снарядов. А только британские дивизионные 25-фунтовки на свою долю из каждой одной из восьми немецких дивизий (были же еще и американцы) за войну расстреляли 84 миллиона снарядов.

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Вероятно за войну наши

 Вероятно за войну наши войска израсходовали и в самом деле меньше снарядов, чем немцы. Может даже раза в полтора или даже в два по весу.

Наверное и производство было слабее, особенно с учётом потерь предприятий в начале войны. Наверное и транспорт был слабее, а значит и возможности снабжения боеприпасами меньше.

Но это означает, что больше нагрузка на стрелковое оружие и ближний, порядка 100 метров бой. А также на ратшсбум - прямую наводку как средство экономить боеприпасы и при этом не проигрывать. Ведь чудес не бывает, определённая работа должна быть выполнена, хоть пушкой, хоть ножом, но пока не перебъёшь положенное количество врагов к капитуляции (или к простому отступлению) их не принудишь.

Возможно меньшее количество более лёгких боеприпасов расходовалось более толково? Или вместо пушек ловко применялись ножи и ППШ? Ведь в чём-то должно было быть превосходство? Иначе и предпосылок к победе нет.

Было бы очень хорошо посмотреть немецкую госпитальную статистику, сколько ранений пулевых, сколько осколочных и т.д. Это сразу прояснило бы дело насчёт результативности русской артиллерии.

Есть советские данные о том, что 80% потерь наносит артиллерия. Я знаю, что это не только данные наших госпиталей, на места боёв выезжали комиссии и смотрели результаты стрельб. По технике они известны, по танкам и дзотам. Известно, что на подавление дзота тратится 60 или около того снарядов. То есть все выпущенные за войну РККА снаряды означают подавление около 10 млн. огневых точек.

Полагаю, хотя и не встречал упоминаний, что немецкие трупы тоже осматривались по характеру ранений. И статистика  о 80% убитых артиллерией относится не только к нашим войскам, но и к немецким.

В предвоенных малых войнах (финляндия, халхингол) советские войска несли 30% поражений людей от артиллерии противника. В этом смысле опыт малых войн был не полным.

Иными словами нет полной картины как велась и чем выигрывалась война. За что ни возьмись - вопросов больше чем ответов.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

?

«Вероятно за войну наши войска израсходовали и в самом деле меньше снарядов, чем немцы. Может даже раза в полтора или даже в два по весу.»

А может в сэм или восэм.

Кто-то из завсегдатаев приводил таблицу с точными данными по расходу снарядов в В.О.В. Немцы выпустили больше (в том числе и по массе), но не в 100500 раз.

 

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Вазавай...

 ...

Гостю бесполезно что либо пояснять

В цитате НЕ Резуна...а Вознесенского идет речь о потерях военного производственного потенциала СССР

А Гость хватается считать потерянные боеприпасы

Ясен пень - крайним будет ноне британский злыдень

 

"Hic Rhodus, hic salta"

butcher
Аватар пользователя butcher

 Еще в 1941 г на Ярцевских

 Еще в 1941 г на Ярцевских высотах Рокоссовский жаловался, что при отражении атак основной урон наносит артиллерия, пехота является только зрителем, не используя стрелковое оружие. 

То есть расхождение в соотношении потерь от арлиллерии/стрелкового оружия из-за качества войск или разницы в условиях ведения боевых действий. Например - голая степь и пустыня, там на дальность стрельбы из ППШ подойти сложно: расстреляют из пушек.

А с буржуинскими армиями еще сложнее. Заказы на снаряды получают частные компании. А где гарантия, что они не предлагали откаты генералам за перерасход снарядов? "Кому война..." (Окончание все знают).

Да и спешить англосаксам нужно было только к концу 44 года, до того можно было по пол года Монте Кассино штурмовать, стреляя издалека. 

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

 Судя по количеству

 Судя по количеству выпущенных британцами снарядов, прицелы им были вообще не нужны.

Медали им давали не за попадания, а за количество израсходованных боеприпасов, то есть за успешное освоение средств британских налогоплательщиков, отмытых через министерство обороны.

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Мухину

"... Это действительно единица измерения запасов боеприпасов. Они и на складах так считались, допустим, на складе 180 вагонов. Это же удобно для завоза и вывоза железной дорогой - легко считается, сколько вагонов нужно подать." Так то оно так, но снаряды возят чередуя загруженные и пустые вагоны.

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

marshrut-moskva

По резунским вычислениям Исаев прошелся в "Антисуворове" таким катком, что тема сучьей натуры Резуна раскрыта. Вопросу 15% мощностей производства боеприпасов целая глава уделена.
Что касается состава генералов, то опыт - сын ошибок трудных. Это такое неприкрытое манипулирование: сегодня он не очень умеет, а проучившись 4 года уметь стал лучше - странно, не правда ли? Самый талантливый из наших маршалов, Рокоссовский, мемуары оставил. С каким сомнением он переходил с армии на фронт! Только-только почувствовал уверенным в должности командарма!
Будущему командующему АДД Сталин объяснял структуру ВВС на пальцах, когда вызвал на совещание по письму. Он умел летать вслепую, а как командир даже полка был ноль. Через два года Сталин уже предложил ему должность командующего ВВС, но Голованов не решился, не чувствовал себя готовым. Что же делает Сталин с Жигаревым? Ничего. Вот где кадровый голод! Сразу видна аналогия с Петром Первым и Шереметьевым. Сколько матюкал Петр того Шереметьева, да одной Нарвы хватило бы, чтобы отправить немолодого уже командующего на печь, в имение. Или на плаху. А он раз за разом поручал ему командование. Потому что больше было поручить некому. Звезд с неба не хватал тот Шереметьев, но умел управлять войсками в таких масштабах только он. Потом уже появилась целая плеяда полководцев, да и сам Петр зело нахватался.
Когда Резун ехидничает насчет опыта германских генералов и офицеров, то как-то забывается, что это прежде всего был опыт боевого управления войсками, а также отбор и срабатывание командиров, а также штабов всех уровней. Вооруженные силы - огромный механизм. Воюют не только полководцы. До 75% подбитых танков немцы умудрялись вводить в строй в течение суток! За два года военных компаний до "Барбароссы" танковый парк намотал тысячи километров на гусеницы, побывал в реальных боях - стоит ли удивляться мощнейшей ремнтной базе вермахта? На учениях такого опыта не получить, моторесурс бронетехники всегда экономился, сейчас тоже. И так во всем. Опыт есть опыт.
И в этом свете тем удивительнее талант Тимошенко. Он словно сразу был готов, вот что значит опыт Финской!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...только разочаровали Joker"a...

 ...

Ведь предупреждал он Гостя и Одессита об игре в логику

Нет...

Пошли проторенным путем Резуна

Хорошо у Игнатьевича оказались его  старые архивы

И выяснилось,что есть что обсуждать  в цитированном даже Резуном

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Одессит
Аватар пользователя Одессит

marshrut-moskva

С августа по ноябрь 1941 года германские войска захватили 303 советских пороховых, патронных, снарядных завода, которые...

Так Валет прав. Что тут обсуждать? В оригинале написано не «захватили», а «выбыли из строя вследствие оккупации или эвакуации из прифронтовых районов». Это тоже удар, это тоже экономическая трагедия, потому что эвакуация - это прекращение на какое-то время работы завода и т.д. Даже слово "оккупация" присутствует. Но как ловко резун заменил одни слова на другие! И в таком стиле вся его книга. Одно дело обсуждать нечто реальное, другое дело разбирать лживые инсинуации фантазера. То, что фантазер при этом предатель, дело, конечно, десятое. Но показательное.

Вы сами в архивах не сидите, да и онакомиться с перечисляемой библиографией в конце резуновских опусов тоже не в состоянии, тут ничего постыдного нет. Но в таком случае,  "...если уж Гость так силен в суворовщине...,то поясните в чем именно неправ этот злыдень оболгавший всю советскую историю..." ознакомьтесь с разными точками зрения на вопрос, прежде чем сформируете свое мнение.
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/08.html

Но я от себя тоже добавлю. Ведь и Исаев дает вольное цитирование, на самом деле у Резуна все еще подлее. Я не поленился почитать и Вознесенского.Там приведены числа не годового производства, а месячного. А Резун взял, помножил эти числа на 12 и вывел объемы за год. Зачем? А затем, чтобы впечатлить сильнее.
По Вознесенскому выходит, что месячный выпуск выбывших заводов составлял, например, "8,4 млн. корпусов снарядов". Из этого можно себе так понять, что часть заводов оккупировано, но часть пережила месяца два эвакуации и снова стала выпускать корпуса снарядов. То есть, годовой высчет к ним никак не применим. Но Резун сразу бьет по голове годовым числом, чтобы априори вычеркнуть эти предприятия вторично.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ну раз он прав...чего тогда обсуждаем ?

 ...

мою неосведомленность самой работы Вознесенского???

Его типа злыдень переврал???

Прости Вук

Я не знал что у нас здесь стока упорных с плохим зрением

Цитирую уже я..., а не Резун Н.Вознесенского и фрагмент главы помянутой его работы

Глава называется Перестройка народного хозяйства

...

...В результате военных потерь, а также эвакуации сотен предприятий валовая продукция промышленности СССР с июня по ноябрь 1941 года уменьшилась в 2,1 раза. В ноябре и декабре 1941 года народное хозяйство СССР не получило ни одной тонны угля из Донецкого и Подмосковного бассейнов. Выпуск проката [42] чёрных металлов — основы военной промышленности — в декабре 1941 года уменьшился против июня 1941 года в 3,1 раза; производство проката цветных металлов, без которого невозможно военное производство, за тот же период сократилось в 430 раз; производство шарикоподшипников, без которых нельзя выпускать ни самолётов, ни танков, ни артиллерии, сократилось в 21 раз. В этой обстановке несгибаемая воля нашего вождя и учителя товарища Сталина позволила народам СССР выдержать, а затем перейти в наступление и одержать победу...(c)

 

Что...разы потерь меньше 85 процентов???

Вам легче стало???

А Резун все переврал???

Суть то в том, что этих потерь вообще могло не быть

А всем непотерянным вполне можно было летом 1940 года поставить в детский угол Адика

А вот затем...сохранив лучший человеческий потенциал , СССР вполне мог лишить амеров иной нефти войны

Доллара США как средства управления резаной бумагой всем нынешним миром

 

"Hic Rhodus, hic salta"

ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый М-М! Вы правы что таких о потерь могло бы и не быть...

 

Но для этого необходимо было бы до войны отстранить от руководства все высшее военно-политическое руководство Союза ССР во главе со Сталиным...ибо они все знали и ничего не сделали...более того водили за нос народ своими заявлениями в Сообщении Тасс в Правде за 2 недели до начала войны...или репрессировать...они виновники и на них большая кровь...Господь между нами!

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Как отстранить?

Достаточно было прочесть газету1939 001,чтобы против немцев прикусить язык навсегда1939 009...

 

 Έξηκοστοςτιων

ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Согласен с Вами Уважаемый Русофил!

 В то время в 1939 никто и не смел подумать чем закончатся все эти Игры Патриотов...Но уже в 1941 явственно пахло войной и большой войной...а наше военно- политическое руководство делало вид что все нормально и врало народу...ведь сколько сообщений приходило и от Зорге и отдругих источников что уже готов план Барбаросса и генплан Ост что силы которые были стянуты к границам чудовищны и держать их там никто просто так не будет итп...однако Советское политическое и военное руководство преступно бездействовало...И здесь возникает вопрос страшный..очень страшный...почему было так?...и вполне возможно что самая глубочайшая тайна от нас будет скрыта еще сотни лет...Господь между нами!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...эхххххх....Нифф наффов....

...

вот не слышите Вы меня

Сталин и его руководство делали все правильно

Не получилось у Сталина тока две вещи

1.

В 1936-37 годах он не смог заставить партноменклатуру жить по принятой Конституции 1936 года

Смешно звучит...

Ан даже Сталин не смог это сделать

По этому проблема перехода от власти одного авторитетного и умного вождя к контролю этой власти со стороны народа - величайший вопрос

Сталин очень хотел его решить

Ан не Судьба

Сможешь его решить Нифф - лично поклонюсь тебе в ноги

2.

Сталин мог сохранить СССР

Начни он надевать на Адика намордник летом 1940 года

Но Сталин видимо хотел как и Вы - минимума крови

За что же его судить?

Он не верил в то...,что Адик психанет...и прыгнет в глотку СССР

Сталин был уверен, что выбор Адика после покорения Франции - Англия

Хотя мог бы догадаться...что амеры кормили Германию все 20-е годы миллиардами кредитов ровно не для того что бы Гитлер зарезал Британию

Гитлер обязан был резать СССР

Собственно ради этого Гитлера и выпустили досрочно с нар Ландсбергской крепости после 9 месяцев писания Майн Кампф в 1924 году

Ан Сталин захотел как лучше

Что бы одесситы не обвиняли его из светлого будущего в отсутствии союзников

Сталин решил глушить зарвавшегося зверя после того...как Адик напугает бриттов до поносу

В итоге - получилось по Черномырдину

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый М-М!

 Куда бывает выстлана дорога с благими намерениями? И почему кулаками надо махать в драке? Надеюсь Вы меня поняли? И наконец ...Бруно Ясенский - бойтесь людей равнодушных ибо...неужели нельзя было заняться этим не в такие грозные предвоенные годы как конец 30, когда у порога была война? Недооценило наше Сионистское руководство врага или попускало все намеренно и саботировало опастность войны намеренно...Извините но другого обьяснения нет...Когда идет дождь уважаемый М-М то поневоле намокнешь,если нет зонта...Впррчем история учит только тому что ничему не учит...Все повторилось в конце 80 начале 90 с похожими такими же потерями и распадом...Господь между нами!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...все те цифры....которые Вы найдете самостоятельно...

...

ибо я боюсь уже кого-то или чего-то здесь цитировать - Вам скажут об одном

Советское руководство отлично видело опасность войны уже с середины 30-х.Г. - Нифф Наффов

СССР как никто готовился к отражению агрессии, ибо никаких иллюзий о любви к нашему строю со стороны даже возможных союзников - мы не питали

Возьмите статистику

В 1994 году вышла поистине «библия» историков, занимающихся проблематикой начального периода ВОВ, издание института военной истории МО РФ «Боевой и численный состав вооруженных сил СССР в период Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 г.)»

Правда тираж этого издания завораживает — аж целых 25 экземпляров!

Ан в Сети он доступен

Сей сборник оказался работой уникальной, ничего подобного не публиковалось ни до, ни после выхода его в свет. Конкретно по танковому парку была дана информация по распределению танков по типам (включая разбивку на радийные и линейные, химические и артиллерийские и т. п.) и по округам, а также по категориям на 1 июня 1941 г. и поставки техники в июне 1941 г

И знаете - сколько у СССР было танков в июне 1941 года

Не поверите

25 тысяч 932 единицы

Поинтересуйтесь парком боевых самолетов...его числом и качеством

Будете поражены не менее

Взгляните на то, какие современные артиллерийские орудия были подготовлены в Советской стране уже к лету 1941 года...

 

А....

затем тихо откройте данные по аналогичным видам вооружений по любой стране мира

И Вы поймете....,как Вы неправы укоряя руководство СССР

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Вов...

Ты очень качественно толкуешь с высоты полета своего современного интеллекта...

А вот попробуй вникнуть в голову мужчины, у которого нет ни радио, ни телевизора, а только газета.

Шаг в сторону и точно такой-же мужчина (но в милицейской форме) отправит тебя по этапам на обработку хвойных деревьев, оставив семью без кормильца."Украинский вопрос" накануне Второй мировой войны - Тарасова ПРАВДА. . Проект вільних людей. . Читай правду! . Ставай вільним!...

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...так кто ж ЕГО посадит...???

...

Он поблагодарил Адика с Йохиком за добрые пожелания в адрес народов Советского Союза...

Разве это плохо?

...дык...

Он же вполне мог поблагодарить немецкий народ за правильный выбор в борьбе с мировым финансовым засильем...,обращаясь к недавней памяти напяливания на немецкий народ версальских вериг

Сталину было бы легко это сделать...ибо сам Адик много  толковал об авторах этого напяливания

Перечитай Майн Кампф

Если помнишь...советской России среди этой вороватой толпы типа победителей - НЕ БЫЛО

Толька и делов - ткнуть носом Адика и Йохика именно в сторону авторов строительства мирового финансового засилья - то бишь на Запад

ДА...да...

В сторону родненьких англосаксов и американов-хитрованов

 

Уверяю тебя, Рус...

Немецкий народ вместе с советским народом тока бы рукоплескал товарищу Сталину в этом благородном Походе народов за Дело МИРА И СПРАВЕДЛИВОСТИ ВО ВСЕМ МИРЕ

А Адик и Йохик могли потом стоя в детском углу...всхлипывать в адрес своих западных благодетелей

Мол...невиноваты мы...

Это тятька пришел...и лопатой по спине(с) нас заставил в обнимку с нашими народами...

Делать...

Доброе дело

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

За "Майн Кампф", Вов, приватно спрашивал у немцев и

полное совпадение результатов у русских; через четверть часа чтения спишь богатырским сном, как Генрих Шварцкопф в фильме "Щит и меч" Кожевникова...

 

 Έξηκοστοςτιων

Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

А всё почему? А потому, что картинок нет! 

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ха...ха...ха.......!!!!!!!!!!!!

 ...

блин,парни

Вы оба меня завалили под стол своими ремарками

Я так давно от души не сотрясал стены!!!

Хорошо я это ваше прочел не вчера..., а с утра

Ибо вчера к ночи я сотрясал стены от изящества четвертой шайбы Малкина-Овечкина в ворота розовощеких пиндосов

Сердце бы не выдержало двойной дозы 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый М-М!

Писателя фронтовика Романенко А.З. затравили в Ленинграде так что присылали ему удавки и он слег в конечном итоге и тяжело заболел. А ведь его источники и цифры никто не опроверг.Слово писателю- фронтовику refdb.ru/look/2259700-p6.html Господь между нами!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...знаете Нифф...

...

я конечно из уважения к Вам взялся бы прочитать все Вами предложенное

НО...

меня взяло недоумение от первой же прочитанной строчки

...Границу меж Украиной и всеми другими территориями страны перекрыли части ЦК ВКП(б). (46)...(с)

 

Умоляю

Поясните мне - что это за части такие ???

И я немедля продолжу читать далее

 

"Hic Rhodus, hic salta"

ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый М-М ! Это несомненно опечатка

И доказывает его правоту то что он буквально был затравлен сионистами за свои труды. ..Если кого либо ругают сионисты то это значит что он прав на 99 процентов!  Прочитайте и не сочтите за труд...Господь между нами!

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый М-М!

 Господь правду видит...но не скоро скажет.Это несомненно опечатка.Не сочтите за труд прочтите...и Вам делать выводы...Здоровья Вам и долголетия силою Господа нашего Исуса Христа!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...

...

хорошо, буду читать

Хотя пробежав глазами первую страницу...ее содержание сильно напомнило мне то что я уже читал в студенческие годы...,спрятав произведение под одеялом в студенческой общаге

Это были страницы Авторханова  Происхождение партократии ...и Роберта Конквеста Большой террор

Так что удивить меня написанным трудно

...

 

и Вам здоровья!

Господь между нами!

 

"Hic Rhodus, hic salta"

ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Уважаемый М-М!

 Когда прочтете то пожалуйста оставьте отклик...и наверное у Вас возникнет вопрос о правдивости повествования? Так вот Вы легко можете проверить некоторые ссылки автора. И таких исследователей этой темы в 20 веке были еденицы... а сейчас нет совсем.Господь между нами!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.