Хочу написать даже не то, что об историческом моменте, а всего лишь о намеке на один момент нашей истории, до сих пор остающийся незамеченным.
Начиная с Гражданской войны в СССР учреждались награды «за бой и за труд». Сталин не мог отказываться от награждения ими, поскольку это было бы пренебрежением к государственным наградам, хотя сам Сталин орденов никогда не носил, делая исключение лишь для звезды Героя Социалистического Труда, которая с момента присвоения ему этого звания в 1939 году, время от времени появляется на его груди. Всего до войны у него было три ордена – Орден Ленина и два Красного Знамени.
В ходе войны он начал командовать всеми фронтовыми операциями и принял еще пять наград – один орден Ленина, два ордена Победы, один Красного Знамени и орден Суворова 1 степени (что касается еще одного орден Ленина, то скажу о нем отдельно). То есть, Сталин, как и все маршалы СССР, принимал полагавшиеся ему награды, поскольку и обязан был их принять, и, скорее всего, соглашался с тем, что он их заслужил.
Маршал Тимошенко, который полтора года накануне войны был наркомом (министром) обороны, прекрасно воевал во время войны и был награжден шестью орденами – одним орденом Ленина, одним орденом Победы, тремя орденами Суворова 1-й степени и одним Красного Знамени. То есть, был награжден даже большим количеством орденов, нежели Сталин.
Маршал Ворошилов, с 1925 года до начала 1940 года был наркомом обороны. Во время войны был награжден тремя орденами – одним орденом Ленина, одним орденом Суворова 1-й степени и одним Красного Знамени.
Звание Героя Советского Союза начали присваивать военачальникам с момента учреждения этой награды, Жуков, к примеру, имел это звание за Халхин-Гол, маршалы Кулик и Тимошенко – за финскую войну, а генерал Штерн за руководство войсками в Испании – за исполнение интернационального долга. То есть, присвоение звания Героя Советского Союза высшему командному составу Красной Армии было уже устоявшейся практикой. Соответственно, и во время Великой Отечественной войны присвоение старшим военачальникам этого звания было продолжено, но уже в резко возросшем количестве. Некоторым это звание было присвоено дважды (маршалы Рокоссовский, Жуков), а по окончании войны и по ее итогам звание Героя Советского Союза вообще присваивалось чохом, и в списки награжденных генералов попали и такие, которых, по совести, полагалось бы расстрелять.
Однако маршалам Тимошенко и Ворошилову это звание не было присвоено ни в ходе войны, ни по ее итогам. Получается, что Сталин, утверждая списки представленных к присвоению звания Героя Советского Союза, этих полководцев просто вычеркивал, хотя на протяжении всей войны соглашался с награждением их полководческими орденами. К примеру, Сталин трижды представил Тимошенко к награждению высшим полководческим орденом Суворова 1 степени (у Жукова их всего два, у Сталина один), представил Тимошенко и к награждению уникальным орденом Победы, то есть считал, что Тимошенко эти ордена заслужил. Но героем его не считал! Почему??
Еще момент. Ни один комиссар (потом «член военного совета») не стал Героем Советского Союза. Хотя таких политработников, как Хрущев, Брежнев и, особенно, Мехлис, невозможно обвинить в трусости. Комиссар Поппель, 800 км по тылам немцев выводивший с боями остатки своего корпуса, писал, что такое указание в отношении комиссаров было получено с начала войны.
Так почему в понимании Сталина довоенные наркомы и вообще все комиссары - не герои?
Думаю, что дело вот в чем.
К 22 июня 1941 года Красная Армия имела от советского народа все для разгрома немцев – прекрасный человеческий материал (даже Жуков считал главным фактором победы молодого советского солдата), вполне современные оружие и технику, и, главное, все это в количествах, превосходивших оружие и технику немцев. Красная Армия имела достаточно боеприпасов, горючего и снаряжения. Но потерпела в 1941 году позорные поражения, отдала немцам огромные территории СССР и почти 40% населения. Мучал ли Сталина вопрос, почему?? Думаю, что мучал от начала войны и всю оставшуюся жизнь. И думаю, что причину этих поражений он увидел в той мерзости, которую проявил в войне кадровый командный состав Красной Армии, – увидел массовую подлость, предательство, трусость, неумение воевать и презрение к жизни солдат. Всю эту гнусность кадровый командный состав Красной Армии сохранял и сохранил в неприкосновенности от царского офицерства, и на начало войны эта царско-офицерская мерзость в Красной Армии осталась неискорененной.
А за качество кадрового командного состава армии отвечали министры обороны и комиссары.
Но почему Сталин об этом ни разу не упомянул ни словом? Потому, что ни о чем подобном нельзя было говорить вслух во время войны и сразу после нее. Начни говорить об этой генеральско-офицерской подлости или даже расстреливать за нее во время войны, и доверие к командному составу рухнет, соответственно, армии не станет, но и с победой над немцами и японцами военная угроза для СССР постоянно сохранялась, виду превосходства США в атомном оружии.
Но, а как же сам Сталин? Он же вождь, разве его вины в таком составе командования Красной Армии нет? Да, он был вождь, да, на нем ответственность лежала за все. И, если я правильно понимаю, Сталин эту свою вину понимал и принимал.
Когда сразу после окончания войны с немцами все командующие фронтов подписали коллективное ходатайство в Президиум Верховного Совета присвоить их главнокомандующему звание Героя Советского Союза, то Верховный Совет СССР эту просьбу удовлетворил – присвоил Сталину это звание с вручением Золотой Звезды и ордена Ленина. Но Сталин категорически отказался принимать знаки этих наград, и впервые они появились только на подушечках возле его гроба. (Потом уже художники на его портретах стали подрисовывать и звезду, и еще один орден Ленина, но при жизни Сталин их не то, что не носил, а и не получал). Не считал себя Сталин Героем Советского Союза.
Вот такой штришок к портрету Сталина.
Я уже писал, что был на передаче в ЛДПР, а организаторы подсуетились, посему я поучаствовал не только в дискуссии о малазийском Боинге 777, но и о Сталине. Даю эту запись, возможно, она будет кому-то интересна.
Ю.И. МУХИН
Резерв для ссылок
Прежде чем комментировать, ознакомтесь/вспомните наши правила.
"В ходе войны он начал
"В ходе войны он начал командовать всеми фронтовыми операциями и принял еще пять наград – один орден Ленина, два ордена Победы, один Красного Знамени и орден Суворова) 1 степени (что касается еще одного орден Ленина, то скажу о нем отдельно)."
В этом предложении одна скобка лишняя.
О Луне. Возможно, Мухину будет интересно
Имитация полёта была задумана изначально: http://blef-nasa.livejournal.com/2779.html
много интересного здесь
http://blef-nasa.livejournal.com/
Что нового чего не видел у других критиков: астронавт снимает местность, вдали виден посадочный модуль. Потом снимает эту же местность, НО! Но уже без модуля. То есть получается, что все улетели, а Смит остался на Луне:)
Комплект фотографий где все снимки с перекрестиями и НАСА уверяло что на фотике стояла несъёмная стеклянная пластина с перекрестиями, а один снимок в середине ряда без перекрестий.
На МКС астронавты видят звёзды, а на Луне - нет. Армстронг в подтверждение того что якобы в Космосе звёзд не видно сознательно переврал фразу Юрия Гагарина.
И самое главное! Когда наши
И самое главное!
Когда наши космонавты в первый раз трое суток были в невесомости у них стали растворятся ткани и мышечные волокна, после посадки они не могли самостоятельно встать. После этого были разработаны тренажёры, но то что после нескольких дней в невесомости космонавт сам встать не может и от недели до двух проводит в лежачем положении - это норма.
Что мы видим после приземления/приводнения аполлонов? Астронавты после приводнения на палубе военного корабля, куда их вытащили, прыгают на радостях машут руками и совершенно не демонстрируют многодневного нахождения в Космосе - вот один из главных проколов.
И в довесок: спускаясь с орбиты (всего лишь с орбиты), несмотря на расчёты, наши модули приземлялись в радиусе 200...400 км от намеченной точки.
Все Аполлоны приземлялись/приводнялись в 1,5...4 км от поисковых групп!!!!!!!!
То есть скорее всего и не приземлялись, а модули просто подвозились на корабле, выгружались в море, а потом начинала работать съёмочная группа, снимая "прибытие" очередного экипажа с Багам (ой, то есть с Луны)
На МКС астронавты видят звёзды, а на Луне - нет.
Сила Солнечного света на поверхности Луны должна быть такой, что без 90% светофильтров можно ослепнуть. Какие тут "звезды"?На МКС освещенность слабее чем от люстры ночью в комнате, и условия наблюдения те же. Вы много звезд видите в окно ночью при включенном свете? Для этого надо подойти к окну вплотную,отгородить морду лица, или погасить свет. Так что "звезды" - не кул. А вот жестянка джереми страшно развеселила - вот где наса-лажа!
А может, Сталин сознательно
А может, Сталин сознательно обходил вручением звезды героя тех, кому больше доверял?
Комиссары назначались из проверенных, и часто их роль была решающей
Комиссары назначались из
Комиссары назначались из проверенных, и часто их роль была решающей
А может наоборот?
Когда Сталин разогнал комисарство и ввёл единоначалие в армии, тогда победы и начались.
А вот при микитке партсволочь снова голову подняла и все заслуги присвоила.
Не всё так однозначно.
Александр Ильич Шумилин: "Ванька-ротный".
Исповедь командира стрелковой роты с осени 1941 года. Очень сильная книга.
Там - и про командиров, и - про комиссаров, и про "все для разгрома немцев".
Написано с горечью, но без злобы.
Мысля насчет комиссаров
Думаю, восприятие Мехлисом и Сталиным политработников заключалось в том, что тот, кто все время призывает к геройству, сам должен быть героем не ради наград и званий, а по состоянию души.
Военачальник посылает людей на смерть потому, что так надо. А политработники призывают идти на смерть протому, что вроде как подзуживатели. Политработник должен служить идее как монах служит Богу. Если детям помог сосед - куча благодарностей и память на годы. Если детям помог собственный отец, то какая благодарность? Это его обязанность и саморазумеющийся смысл действий, благодарностью является сам факт его отцовства.
Есть по этой теме и еще одно замечание Сталина. Сам я это высказывание нигде не встречал, но служил я в ВВ. И на закрытой политконференции для комсомольского актива полка нам поведали, что на замечание о том, что нет ни одной части или соединения НКВД, удостоенного звания гвардейского, Сталин махнул рукой: "Они и так все гвардейские!". Мое воображение сразу дорисовало, что он махнул рукой пренебрежительно. А ведь это звучит правдиво, очень укладывается в образ Сталина. НКВД - это особый призывной набор. Это звания на две ступени выше. Это особый упор на подбор комсостава. Это усиленное политвоспитание. Да со всем этим еще и не побеждать? Да, звания были выше не в частях. Но структура-то одна. Из войсковых частей перебрасывали в "органы", а оттуда на войска.
Кстати, тема перекликается с идеей ответственности власти перед народом. Для человека понимающего.
Хоть седеют давно виски,Для
Хоть седеют давно виски,
Для меня вы ещё не стары,
Замполиты, политруки,
А по прежнему - комиссары.
Ваше слово на той войне,
К сердцу путь самый верный выбрав,
Шло с гранатами наравне,
Со снарядами всех калибров.
Вы бросали людей в штыки,
Наносили врагу удары,
Замполиты, политруки,
А по прежнему - комиссары.
Обжигая командой рот,
Видно участь у вас такая,
Всюду первыми шли вперёд,
За собою нас увлекая.
Отвели вы вперёд полки,
Сквозь страдания и пожары,
Замполиты, политруки,
А по прежнему - комиссары.
А к рассвету в огонь опять,
И народ впереди - без счёта,
Побеждать и насмерть стоять -
Ваша главная партработа!
Хоть седеют давно виски,
Для меня вы ещё не стары,
Замполиты, политруки,
А по прежнему - комиссары.
Замполиты, политруки,
А по прежнему - комиссары!
https://youtu.be/mZDlrWlO8u0
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Ну да. Песня 1973 г. И
Ну да. Песня 1973 г. И вспомнился анекдот.
Сталин обзванивает командующих, там Рокосовсского, Василевского и т. д. Все они браво докладывают:" Да, товарищ Сталин! У нас все готово!" Сталин кладет трубку,одергивает китель, подходит к красному телефону:
- Это Малая Земля? Товарищь Брежнев? У нас все готово! Можите - начинать!"
Одесситу
Политруков и даже батальонных комиссаров Героев - много, нет Героев среди ЧВС.
Первые гвардейские дивизии были дивизиями НКВД.
Первые гвардейские дивизии
Первые гвардейские дивизии были дивизиями НКВД.
Чем потчевали, то и хлебал
Политруков и даже батальонных
Политруков и даже батальонных комиссаров Героев - много
Не среди "политруков", а среди "замполитов"
13 октября 1942 года в соответствии с приказом Сталина в Красной Армии был упразднён институт военных комиссаров. А ещё ранее им было запрещено поднимать людей в атаку.
Всех их загнали на курсы младших командиров для обтёсывания. Некоторых оставили замполитами, без права лезть в дела командира.
нет Героев среди ЧВС. А
нет Героев среди ЧВС.
А Брежнев?
Для Гость.
Гость: "А Брежнев?"
Брежнев был 4-ды героем Советского Союза, награжден в 1966, 1976, 1978 и 1981 гг.
см
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F0%E5%E6%ED%E5%E2,_%CB%E5%EE%ED%E8%E4_...
Aleksey2
Кому и кобыла невеста, кому и брежнев герой.....
Ну шпасыбо, просвятил!
Вопрос за какой хрен такое геройство?
Орден Победы под старость лет ему тож за ЧВСничество аручили?
Для Гость.
Гость: "Ну шпасыбо, просвятил!
Вопрос за какой хрен такое геройство?
Орден Победы под старость лет ему тож за ЧВСничество аручили? "
А сообразить трудно, что тема про то, кого награждал и не награждал Сталин?
Вот Брежнева - не награждал.
Штришок к портрету Сталина
Здравствуйте, уважаемый Юрий Игнатьевич!
Мне 73 года. Я помню года, когда в 6 утра 1-го апреля по радио объявляли о снижении цен. Все люди радовались. Мой папа работал на авиационном заводе фрезеровщиком и он рассказывал, что в то же самое время увеличивали для рабочих нормирование. То-есть, за одну и ту же зарплату нужно было сделать больше деталей.
Я прочитала много Ваших книг. И почти каждый день читаю Ваши статьи на Вашем официальном сайте.
Вы восхищаетесь Лаврентием Берия. Недавно на Youtube я посмотрела СТАЛИН и сын НИКОЛАЯ второго АЛЕКСЕЙ НИКОЛАЕВИЧ КОСЫГИН. Отвечал на вопросы историк царской семьи Сергей Иванович Желенков. Он утверждал, что Берия - предатель и что он, Хрущёв, Маленков и Булганин убили Сталина. Я думаю, что Вы могли бы встретиться с Желенковым и удостовериться, так ли это.
Я живу в Новой Зеландии 9 лет. Это капиталистическая страна и здесь социальная защищённость выше чем была в социалистической стране СССР. Для примера. Человек сидел в тюрьме, вышел на свободу, ему сразу предоставили жильё. Причём, он выбирал из 6 квартир. Моему бывшему зятю 18 лет назад также предложили выбрать из 6 домов один. А вот уже моей дочери дали на выбор только 2 дома. Это было 8 лет назад. А сейчас, говорят, нужно ждать полгода.
Я всеми своими мыслями и душой за коммунизм. России не повезло. Все последующие руководители после Сталина были недостаточно умны или даже предатели, не отвечающие за свои действия. Я полностью разделяю
Вашу ИДЕЮ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАСТИ ПЕРЕД НАРОДОМ . Я гражданка Новой Зеландии, но Россия - моя боль. Я жила в Иркутске 28 лет, на Украине - 37, в Новой Зеландии - 9 лет.
Красные погоны
Не понял. С каких пор ВВ (внутренние войска?) стали Армией? Вооруженные силы - да. Вертухаи - да. Батальоны гражданского обеспечения? Все - против собственного народа. При Лене, правда, вооружены были палками да стрелковым оружием. А уж сейчас в ВВ - только атомной артиллерии нет.
Joker
Во-первых, я нигде разве назвал ВВ Армией? Во-вторых, вам не все равно, в каких погонах вы воюете на фронте? В-третьих, вы, если вам так интересно поговорить об НКВД, изучите вопрос о его структуре: из чего состоял, где воевал.
При чем тут НКВД? Когда оно
При чем тут НКВД? Когда оно было-то? Когда и железнодорожники "были" в НКВД? В СССР ВВ - убожество, второе после стройбата. Надеюсь, 2-й Государственный центральный испытательный полигон (2 ГЦИП).достаточно ощутимый объект для не самых убогих ВВшников? Так скажу на основе 15 лет- говно это, а не бойцы были. Я так скажу - за два года из теста не сделаешь бойца. Особенно в рукопашке.
Говно - это рукопашка. Наша
Говно - это рукопашка. Наша мотострелковая дивизия (по меркам ВОВ танковая), а я служил 35 лет назад, накостыляла бы любой воздушно-десантной дивизии как папа нашкодившему первокласснику. Веса разные. Пока новороссы отбивались от укропов калашами, получали люлей. А вы им предлагаете кулаками воевать. Стрелять учить надо. Артиллеристы Рожественского не умели стрелять. И получили люлей при Цусиме. Бога войны пока никто не отменял.
Артиллеристы Рожественского не умели стрелять
Артиллеристы Рождественского стрелять умели и по японцам попадали. А вот русские снаряды, снаряженные пироксилином, часто не взрывались(отсырели в пути). Японская взрывчатка - шимоза (пикриновая кислота - тринитрофенол, в прессованом виде, наз. также мелинит) была мощнее, и взрывалась безотказно, впрочем, некоторая часть снарядов взорвалась еще в стволах японских орудий (почему и перешли позднее на менее мощный, но более безопасный тротил).
смотри, например, (http://tank.uw.ru/ms/naval/cusima).
Joker
Вы такую чушь несете, что явно не в курсах. Я не собираюсь письками мериться с другими родами войск. Но при СССР было ВВ и было ВВ. Вы там что-то увидели когда-то и у вас сложилось впечатление. Чего вы не сравниваете части Советской Армии, стоявшие в Германии и части, занесенные снегами в тайге на китайском направлении? Слишком разница бросается в глаза?
Во-первых, из службы я вынес одно глубокое убеждение: полгода достаточно для того, чтобы создать полноценного бойца. Нужно чтобы он занимался только учебой. Не картошкой, не строевой до одурения, не покраской мелками бордюров. А боевой подготовкой.
Во-вторых, что вы мне горбатого лепите про некие достоинства частей Советской Армии? Три патрона перед присягой - это удел БОЛЬШИНСТВА армейских частей. Даже самые занюханные батальоны ВВ, охраняющие зоны в глухомани, на 90% укомплектованные таджиками - 12 патронов каждые две недели. Вы же не будете отрицать, что главное умение солдата даже вперед тактики - точная стрельба? Спецполки ВВ ходили на стрельбище два раза в неделю. Два раза в неделю два года - поневоле научишься стрелять. Учебные сержантские полки - вообще отдельная песня. Я учился на командира автоотделения и сидя в теплой классной комнате наблюдал в окно сквозь снегопад, как почти КАЖДЫЙ день, в любую погоду, стрелковые роты выстраивались с лыжами в полной амуниции и растворялись куда-то в тайгу или на полигон до самого вечера.
А суть вся в том, что СССР был настолько мощной державой, что агрессии извне не ожидал. Зато усиленно готовился к внутренним конфликтам. В 24 часа любой спецполк ВВ по нормативам мог быть переброшен в любую точку СССР. И это не зеленые юнцы, а солдаты с ежедневной (не для галочки) физподготовкой, с отработанной общевойсковой и спец- тактиками.
И еще. Комплексы рукопашного боя делились по номерам. Я уже не помню цифр. РБ-1 до РБ-4 кажется. Комплексы прописывались каждому роду войск свой. Так вот, точно не помню. Кажется РБ-4 был для ВВ. И для десантуры тоже РБ-4. Это если вам так важна рукопашка, хотя это дело для солдата десятое. Другое дело, что все эти РБ были формальностью. Что-то там отрабатывалось, что-то там доводили до автоматизма, но как спортсмен, я не ставил все эти отработки выше плинтуса. И понятно, что и в десантуре, и в ВВ далеко не везде даже для формальности обучали этим РБ. Речь не об этом. А о том, каким родам войск в подготовке уделялось особое внимание.
"Что-то там" - это батальон
"Что-то там" - это батальон охраны Центрального ЯдерногоПолигона СССР. В коим я и послужить успел, типа "переподготовка". А при казахах типа и "командира" . Ибо у "зеленых человечков" так принято - програмисты осваивают ПВО, а электронщики - мотострелковую тактику. Ну-с, самых придурковатых террористов мы бы точно отбили от нащего хранилища ядерных боеприпасов! Может быть. Если у них патроны кончатся, а желание атаковать - нет. Вот только на хера им эти боеголовки без взрывателей и кодов... А, да - они же придурки.
Короче, не понял я чего вам это ВВ кажется супервойском, при чем тут НКВД, но - ваше право. Чехи регулярно и наглядно показывали - РосАрмия как была дерьмо, так и осталась. Отцы-командиры как тысячами солдат ложили - так и ложат. Теперь эту же "советцкую секретную тактику" укропы демонстрируют.
Про "рукопашку" - по ошибке вам написал. Это я с другими знатоками "спецназа", в "Вконтакте", перепирался. Тут вы правы: главное быстро бегать, плавать и окапываться. Стрелять, увы, дано не каждому. Зрение - раз, зрение - два и слабый тремор.
Короче, не понял я чего вам
Короче, не понял я чего вам это ВВ кажется супервойском
Да не кажется супервойском. Как и в СА, так и в ВВ хватало бардака. И офицерье наполовину прогнившее, ведь отношение к охране зон провоцировало такую коррупцию, контрабанду и прочее, что об этом не будем, с ними только высших офицеров ЗГВ в период вывода войск можно сравнить. Но общий уровень подготовленности солдат в ВВ в среднем был выше, а по спецполкам вообще не сравним. Значительным недостатком ВВ был упор в наборе на среднеазиатов в обычных частях. Легко объяснимая вещь - их распропагандировать сложнее, более послушные. А если это батальоны, занятые охраной зон, то надо иметь еще азиатский склад пофигизма, чтобы тупо на вышках стоять. Сержантский состав на 95% были славяне.
Просто раз речь зашла, то упомнанием о спецполках (очень подготовленных) я лишний раз подчеркну факт предательства Горбачева. У него был инструмент, о нем позаботились заранее умные и проницательные люди. Но он им не воспользовался.
Да и любители "Лебединого озера" те еще спецы! Нагнали в Москву танков с одуревшими от непонятки солдатиками, но что-то ни разу я не встретил упоминания о применении тех самых полков, в которых меня какого-то хрена столько мурыжили!
В советские времена
В советские времена сержантами были и русские, и армяне, и азербайджанцы, молдоване - тогда по национальности людей не делили. А во ВВ была действительно серьезная погдготовка - огневая подготовка основной предмет. Стреляли отлично все. Во внутренних войсках были и танковые подразделения. Сегодня скажут, что собирались войска использовать против обычных людей. Чушь все это. Танки, бронемашины держали на случай возникновения беспорядков в колониях. Не знаю, пришлось их использовать тогда по назначению, но держали на всякий случай, могли себе это позволить. Тем более, что во внутренних войсках служил Чурбанов. Помню, как он приезжал в Горький, тогда в должности полковника и как командир дивизии, генерал по званию держался с ним, как подчиненный. Я тогда удивился, ведь он по званию выше Чурбанова, на что мне ответили - он зять Брежнева, что не понятно.
Теперь - понял. Насчет
Теперь - понял. Насчет "пострелять" - это да! Стреляли до обалдения. Пристреляли всю степь до горизонта с поправками на любой ветер. Каких только мишеней не ставили! Самыми любимыми для пулеметов были КУНГи. Но казахи их ухитрились спереть под покровом ночи. На кой черт им это дырявае дерьмо сдалось? А инструктолром по "рукопашке" в этом батальоне был я. И вот теперь я отговариваю пацанов, насмотревшихся сериалов, идти в "спецвойска". Спишут в 35 инвалидом с дохлой пензией. Но это уже другой форум.
:3
Если не секрет, Joker, кто вы по образованию и профессии?
Грешно смеяться над больными людьми!
Отправить комментарий