ПАРАДОКС ЛЕНИНИЗМА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 225
4.6
Средняя: 4.6 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Вспомнить "Матрицу"

   "Матрицу" ниасилил, потому как технику не люблю. Нет, уважаю, но эмоционально воспринимаю как суррогат и разводилово.

   В виде информации вещество и энергия даны нашему сознанию, а вот наше тело информацией уже не надуришь, оно кушать хочет, хочет, чтобы сухо и тепло, чтобы свет и воздух. И без этого всего загнётся в самые короткие сроки, а оно нам надо? Даже в "Матрице", если память мне не изменяет, к телам кроме проводов подходили ещё некие питательные трубки.

   Что-то наша дискуссия пробуксовывает, не только согласие не достигнуто, но даже взаимопонимания нет. Я не спорю,  картину мира сознание строит на основе информации, но нам нужно и тело строить, а потом всю жизнь менять в нём запчасти. И создавать эти детали, а также энергоносители (для функционирования биоскафандра) из информации мы не умеем. Хотелось бы, но увы. Возможно, так существует душа после смерти -- в чисто информационном или информационно-энергетическом пространстве. Но пока мы живы, нам необходимо именно вещество, будь у него трижды информационная основа. Как нельзя заменить еду набором химических элементов, так нельзя заменить вещество информацией, если цель -- продолжить существование в физическом теле. Может быть, у вас другие цели и задачи?

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

наше тело информацией уже не надуришь

Luden

«Я не спорю,  картину мира сознание строит на основе информации, но нам нужно и тело строить, а потом всю жизнь менять в нём запчасти.»

Матрица, если вы не смотрели, здесь при том, что картина мира и тело с запчастями это разные уровни информации. Разные уровни, но… информации.

Вы далеки, как вы сами признаетесь, но представьте себе компьютер в котором реализован виртуальный мир. В этом мире, чисто информационном, есть, и вещество, и энергия, и картина мира у его обитателей. Все это – программы, данные, информация.

Наш, окружающий мир. Чем он отличается? Только тем, что мы не видим компьютера. Вопрос уже стоит не в том – есть он или нет. Он есть. Законы нашего мира в целом, и функционирования нашего организма в частности, преобразования энергии и вещества, относительно легко формализуются. Ни сказать, ни почувствовать, мы не можем ничего, кроме информации. Даже пища, тело, время и т.п. – только информация. Глядя в микромир, мы перестаем замечать границы, теряем твердость, непрерывность и объем. Вещество и энергия сливаются в нечто представимое только в виде формул.

«если цель -- продолжить существование в физическом теле. Может быть, у вас другие цели и задачи?»

Нет, те же. Но физическое тело – частный случай информации. Я хочу продолжить существование в этом, частном случае. Но если не получится, буду мечтать в другом – в другом виде информации, пусть в виде «призрака» - еще одном виде той же информации и т.д.

 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Есть контакт

   Понятная и логичная теория. Только мне как лирику параллельно, похож ли мир на компьютер -- он много на что похож. Нашу "расу" интересует, есть ли у этой сущности сознание, эмоции, цели, приоритеты. И каковы они. И почему так, а не иначе. Насчёт того, что это всё программы, я помню, но даже если так, то никакие вопросы этим не снимаются. И получается, что, доказав вашу гипотезу, мы получим те самые познания, которые умножают скорбь. А требуется счастье ))).

 
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

Понятная и логичная теория

 Как мне тут подсказывают:

"ДОЙТИ СВОИМ УМОМ - вот настоящее человеческое счастье, которое не приедается."

 
Физик
(не проверено)
Аватар пользователя Физик

        В квантовой физике

        В квантовой физике есть теорема Джона Белла, которая звучит следующим образом: «Не существует изолированных систем; каждая частица вселенной находится в «мгновенной» (превышающей скорость света) связи со всеми остальными частицами. Вся Система, даже если ее части разделены огромными расстояниями, функционирует как Единая Система». Данная теорема входит в противоречие со специальной теорией относительности, которая утверждает, что энергия не может распространяться быстрее света. Тем не менее, теорема имеет место быть. 

 
Bckt
(не проверено)
Аватар пользователя Bckt

А в материалистической

А в материалистической философии под материей понимают не вещество, а всю объективную реальность, существующую независимо от сознания.

 
Bckt
(не проверено)
Аватар пользователя Bckt

Ошибочно выразился, не

Ошибочно выразился, не "независимо от сознания", а независимо от содержания сознания. Само сознание и мышление, понятное дело являются объективно реальными, т.е. материальными.

 
Светин
Аватар пользователя Светин

 То есть, умри человечество,

 То есть, умри человечество, а мышление и сознание все равно останутся как обьективная реальность? Ну да: В Начале было Слово. Это идеализм. Правильно ваше первое определение, которого вы почему-то испугались.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Скорость света

"Данная теорема входит в противоречие со специальной теорией относительности, которая утверждает, что энергия не может распространяться быстрее света"

Да и с самой скоростью света не все понятно. Особенно, когда дело касается т.н. "Большого взрыва".
Вот новость - http://www.interfax-russia.ru/Siberia/view.asp?id=479085

----------
...Телескоп из Сибири первым в мире зафиксировал взрыв звезды, произошедший за 8 млрд лет до образования Солнечной системы...
..."Оказалось, что свет шел к нам 12 млрд лет"...
----------

Если быстрее скорости света ничего не распространяется, и если "возраст Вселенной" 13,7 миллиардов лет (когда она из состояния "сингулярности" рванулась разбегаться во все стороны из одной точки), то как же эта звездочка смогла за 1,7 млрд лет "улететь" на 12 млрд световых лет от того места, где сейчас находится Иркутский телескоп?

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

энергия не может распространяться быстрее света

 Еще как может! Берем зеркало, кидаем солнечный зайчик, скажем, на 200 метров - километровот себя - и гоняем его туда-сюда. Быстро убеждаемся - скорость перемещения зайчика и переносимой им энергии легко превышает световую.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Угу, "зайчик"! А еще

Угу, "зайчик"!
А еще "скорость мысли": только подумал, и ты уже ррраз - и в соседней галактике (или в палате, где гоняют солнечных зайчиков). Вот это скорость! Свету туда еще "перемещаться" и "перемещаться"...

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Это старый прикол,

 а пока "перемещается" - думаем. Заодно представляем закрывающиеся ножницы и скорость точки "закрытия" Развертку в осциллоскопе вспомним. Мало ли еще приколов. А "серьезные" - дальнодействие фотонов.

 

(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Юрий Игнатьевич

 а маса - это не вещество? .... и да опять в конце  статьи скатились на евреев, они опять во всем виноваты. Фу ну как не стыдно?

 
Bckt
(не проверено)
Аватар пользователя Bckt

Масса это свойство (атрибут)

Масса это свойство (атрибут) вещественных тел. Вещество это одно из состояний материи.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Полному анониму

 "в конце  статьи скатились на евреев, они опять во всем виноваты."

Я что - сделал какое-то открытие или в чем-то не прав??

 
Красивый (быв. полный аноним,он же Изя)
(не проверено)
Аватар пользователя Красивый (быв. полный аноним,он же Изя)

Юрий Игнатьевич

 Да открытие ....очередное... как  всегда....Формула придумана не вами (Увы вам не дано) "Если что то тебе не подконтрольно, не можеш управиться то: вали все на (б-га,дъявола/ не нужное зачеркнуть) если не катит и кто то (народ,ближний круг, нация/не нужное зачеркнуть) и требуют осязаемого врага то называй виновными (евреи, татары, русские, украинцы/не нужное зачеркнуть)" 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Гостю без имени

 в конце  статьи скатились на евреев, они опять во всем виноваты. Фу ну как не стыдно?

А, стыдно должно быть только ЮИМу или всем гоям у которых глазоньки открылись на жидовскую оккупацию? А, то я тоже решил покраснеть от стыда "...а, мужики-то не знают"(с)

 
Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

А я считаю, что прав Кеплер

А я считаю, что прав Кеплер во втором своём законе из которого следует, что масса-это смещение какого-то объёма (неизвестно из чего состоящего) за квадратную величину какого-то времени (которое тоже неизвестно, что из себя представляет). Парадокс, по Кеплеру материи тоже не существует, однако массы планет мы по ним высчитываем. Что делать с этим? А может дело в том, что вы неправильно понимаете, что такое материя или путаница с формами материи?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Выкиньте

эту колонну из головы. Ее даже ЮНЕСКО не охраняет.

 

 Έξηκοστοςτιων

Физик
(не проверено)
Аватар пользователя Физик

 Русофилу. Не в конкретной

 Русофилу. Не в конкретной колонне дело. Материализм вешь нужная и полезная в хозяйстве. Настоящие ученые проводя настоящие эксперименты постепенно выгрызают из области тьмы новые открытия. Ради Бога. Но давно известно, что крупные открытия делаются на стыке наук. Материализм сегодня - та же зашоренность. Она уже мешает познанию мира. Не могу дать рецептов, но знаю одно. Все открытия в материальном мире сделали как раз идеалисты.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Нет в Индии столба из

 Нет в Индии столба из чистого железа! Там вкопана обычная чугуняка, привезённая во времена Ост-Индской компании, в качестве корабельного балласта. Просто, дороговато было плавать в Индию, с каменными балластами. Вот и возили владельцы судов в Индию, всяческий чугуний. И навезли его малость лишку. И придумали ему дебильное применение - вкопать в виде столба и рассказывать лопоухим туристам, про его невбульбенную древность и "чистоту"....

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Нет в Индии столба из чистого железа!

 Вот-те на! С детства про столб читаю - тут тебе и химический состав, и штук тысяча теориц о создании-ржавении-нержавении... А по вашему - просто дискурс?

 
Колчин
(не проверено)
Аватар пользователя Колчин

Гостю

Есть там в этой Индии этот столб и вероятно создан он по технологии порошкой металлургии, поскольк сплавлен он из нескольких частей, коррозия на нём конечно есть, т.к. в металле всё таки примеси есть, но не значительные. Вопрос по времени изготовления остается, но вопрос оценки возраста, всегда присутствует.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Вот растолкуйте, дорогие товарищи...

Писал конспекты с конспектов Ленина примерно в одинаковом возрасте каких-то Дупельсбахов, которых никак было не прочитать лично. Теперь, гораздо пережив возраст Ленина, прикажете считать его умней себя? Так по всем канонам -это дегенерация, когда правнуки глупее прадедов...

 

 Έξηκοστοςτιων

butcher
Аватар пользователя butcher

 Теперь, гораздо пережив

 Теперь, гораздо пережив возраст Ленина, прикажете считать его умней себя?

Пардоньте, мсье, но возраст еще никому ума не добавил. Только опыта. При наличии ума. Много 80 летних обойдут того же Архимеда в изобретательности?

 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Архимеда убили в 75 лет...

И дорогой Буч. Вам скорее интересно читать современные произведения Ю.И., а не сочинение на тему "Образы Гринева и Швабрина"?

 

 Έξηκοστοςτιων

butcher
Аватар пользователя butcher

 Много сейчас 80 летних со

 Много сейчас 80 летних со списком открытий, равных 75 летнему Архимеду, при том что 80 летних сейчас не в пример больше, чем 2200 лет назад? 

А фразу о сочинениях, как обычно, не понял. 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

butcher

 Русофил у нас из параллельного мира, я его тоже очень редко понимаю, хотя на проверку оказалось, что он и в этом мире появляется и не без пользы.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Только внезапно не прекращайте свою песнь о Луне,

чтобы трудящиеся не вздрогнули... Есть сведения,что Архимед ничего не изобретал, а только таки смог прочитать допотопные инструкции на твердых носителях информации. Зачем он так нужен был римлянам живым, когда скопировать его машины было не сложно?наука Неужели?

 

 Έξηκοστοςτιων

butcher
Аватар пользователя butcher

Гыгы. Это мне напоминает

Гыгы. Это мне напоминает передачу Дискавери о египетских колесницах. Сначала авторы с упоением 3/4 фильма рассказывают о конструкции, ТТХ, экипаже, вооружении, тактике использования, битвах с их участием... А потом говорят: до нас дошло одно изображение (которое приводят, ясен пень никакого 3Д, типа Вашей картиники) и на базе его мы это все надумали. Ну и кому этот носитель поможет?

А насчет "сведений, что не изобретал", так есть сведения, что кое кто был раньше всех на земле, и все изобрел до всех остальных народов, а потом жадные соседи чужую славу слямзили. Я в последние 20 лет разучился верить "смелым открытиям в истории".

Вот просто так, чтобы Вы свою песню про Луну допели... С этого носителя Вы что можете воспроизвести, даже из современных материалов? И на кой ляд оно нужно?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.