ПОЧЕМУ НЕ КАК В КРЫМУ

Ключевые слова:

Опубликовано:

Источник: Гражданская война на Украине

Страница для печати

Комментариев: 483

В среднем:

Средняя: 3.5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Гость
(не проверено)

Ю.И.Мухину

ср, 26.11.2014 - 00:43

Ю.И.Мухину

Тут надо упомянуть, что и Стрелок, и его начальники, как истинные «профессионалы» спецслужб, были уверены, что разговоры по сети «Билайн» никто подслушать не может.

Начальники Стрелкова к спецслужбам отношения не имеют :

Вот про это

с приказом начальника говорить журналистам, что воюет за федерализацию Украины, за немедленные выборы губернаторов и за то, чтобы Киев не имел права брать внешние займы без согласия двух третей уже автономных регионов Украины)

Стрелков говорил с Александром Бородаем.

А вот в этом разговоре

следует глубокое удовлетворение и Стрелка, и его начальников от того, что им удалось кого-то убить (Стрелок еще не знал, сколько и кого), - что кровь на Донбассе, наконец-то, пролилась. Мало этого, поскольку истинно православный Стрелок пролил кровь в Вербное воскресенье, то начальник еще и поздравил Стрелка с этим подарком к празднику. Вместе радостно засмеялись

Стрелков обращается к своему начальнику "Константин Валерьевич". Так вот этим Константином Валерьевичем является Малофеев - олигарх, миллиардер, основатель инвестиционного фонда Marshall Capital Partners, крупнейший миноритарий Ростелекома и т.д. и т.п.

ответить

Advocatus Diaboli
(не проверено)

никогда не поверю, что

ср, 26.11.2014 - 00:49

никогда не поверю, что стрелок болтанул это всё по глупости. наверное - слив. война против пургиняна и сурковича.

ответить

Ракович

Крым и Донбасс

ср, 26.11.2014 - 01:16

Итак, в общем виде план, реализованный в Крыму:

- убеждением, уговорами (подкупом, угрозой) заставить членов имеющегося законного законодательного (представительного) органа власти выполнить требования народа;

- обеспечить этот орган вооруженной силой, способной противостоять фашистам киевской хунты;

- авторитетом законной власти и психически надавить на исполнительные органы власти киевской хунты и украинских военнослужащих и заставить их перейти на сторону местной законной власти или разоружиться;

- максимально удержаться от применения кровавого насилия;

- провести референдум, на котором принять либо конституцию, устанавливающую статус государства, либо решение о присоединении к иному государству и согласии с его конституцией.

Очень точный план, и в Крыму было отличное его исполнение!

Этот план в изложении Мухина совершенно не учитывает существования Запада, в частности, США, и путинского режима в России.

А надо бы учесть.

Крым проскочил не только из-за указанных Мухиным причин. Всё произошло настолько быстро, что Запад не успел среагировать, организовать массовую кампанию против России. Потом, когда процесс пошёл на Донбассе, Путин уже мог располагать Крымом как картой в своей колоде. Не исключаю того, что в переговорах с представителями Запада он согласился на условия: Крым - России, а остальную русскоговорящую часть Украины - слить.

Возможно, среди политиков Донбасса не было достаточно умных людей. Вполне возможно, что они наделали ошибок. Однако надо признать две аксиомы, ясные, по-моему, всем - и западным политикам в том числе.

1) Для Запада всё хорошо, что для России плохо, и все их действия определяются только этим. С их контролем над СМИ они кладут толстый член на справедливость, истину, законы и т.п.

2) Одни ополченцы Донбасса не в состоянии долго противостоять кадровой армии, даже если это украинская армия.

Отсюда уверенность запада, что Россия участвует в боевых действиях. Во-первых, им полезно так говорить, а во-вторых, если Донбасс до сих пор держится, то Россия без сомнения помогает, а истолковать эту помощь можно так, как вздумается.

Путинский режим в событиях на Украине имеет противоречивые интересы. С одной стороны, всё украденное хранится на западе, и ссориться с западом не хочется. С другой стороны, те, кто прячется за путиным, отлично понимают, что запад их терпит до той поры, пока они работают на него, т.е. разрушают Россию. Когда они выполнят свою работу, их обдерут как липку. Поэтому быть совсем покладистыми и приближать крах России тоже не хочется.

Пока путинский режим сливает Донбасс тем, что поддерживает сложившуюся ситуацию противостояния - это линия, наиболее выгодная западу, поскольку враждебный настрой сторон от этого только усиливается.

Наша оппозиция не является реальной силой. Поэтому её действия могут быть направлены только на то, чтобы каким-либо способом заставить режим определиться.

И в этом смысле мне непонятно обвинения Мухиным Стрелкова в предательстве.

Разве наша задача служить путинскому режиму? Пусть Стрелков его предаст - лишь бы было полезно стране. А Стрелков делает ход, который может втянуть Россию в конфликт, в войну. Плохо ли это?

Совершенно очевидно, что если бы США хотели войны, они её давно бы развязали - опыт показывает, что они вполне удовлетворяются придуманными предлогами, рассыпающимися через несколько дней после начала агрессии. Значит, США войны не хотят. А нам полный обрыв отношений с западом был бы на руку - Путин вынужден будет забыть о награбленном, оставленном там, и вынужден будет с целью выживания обратить внимание на то, что имеет в России.

России следовало бы войти на Украину сразу после начала убийств мирных русских людей. Это не было сделано, потому что Путин, а в основном те, кто стоит за ним, струсили. Так почему бы их не подтолкнуть?

Пару слов о пунктах плана Мухина:

п.2 - интересно, как это можно сделать?

п.3 - каким "авторитетом законной власти" можно надавить на фашистов, которые доказали, будут совершать любые преступления, пока их поддерживает добрый дядя - США?

Я понимаю Мухина, который все свои силы отдаёт пропаганде Закона об ответственности власти - но в такие периоды истории законы играют совершенно незначительную роль. И нечего упрекать Стрелкова, что он не знал, к чему стремился - точно так же не знали, чего хотят, миллионы людей, воевавших в Гражданскую (вспомните хоть фильм "Чапаев" и вопрос: ты за кого, Василий Иванович, за большевиков или за коммунистов? Во всяком случае, фильм делали люди, лучше знавшие те события, чем мы). Люди знали общее: или придут назад помещики, или не придут. Точно так же и сейчас: вопрос стоит о том, будут ли в Донбассе править фашисты-бандеровцы, или не будут. Вопрос формальной законности не интересует ни фашистов, ни их покровителей на западе, ни население Донбасса.

"Прежде чем закончить эту тему, хочу сказать пару слов о с детства перепуганных членах Академии наук РФ. Эти "профессионалы" вопят, что если Россия вдруг поссорится с Западом, то Запад её удушит блокадой. Посмотрите, идиоты, на наших предков! Они были в сотни раз в более тяжёлой блокаде, но устояли и рванули так, что этому пресловутому Западу небо с овчинку казалось!" (Ю.И.Мухин)

Знание принципов освобождает от знания фактов

ответить

Гость-n
(не проверено)

Русским Крым не обломится, евреи, евреи , кругом одни евреи..

ср, 26.11.2014 - 03:36

В РОССИИ ВЫГОДНО БЫТЬ ЕВРЕЕМ - Б. Лазар главный раввин России

В Крыму построят новые синагоги и культурные еврейские центры

Ранее евреи Симферополя заявили о намерении создать свою национально-культурную автономию в республике. Федеральная НКА выразила готовность поддержать их начинание.

http://nazaccent.ru/content/13790-v-krymu-postroyat-novye-sinagogi-i.html

в Крыму автономия евреев

днепропетровск

ЖИДОбандеровский Днепропетровск

ответить

Вадим

Раковичу

ср, 26.11.2014 - 07:58

ЗОВ - это наиболее вероятный способ мирного восстановления Советской власти и возобновления фактического действия всё ещё действующих юридически Конституции Союза Советских Социалистических Республик и Конституции РСФСР.

Восстановление Советской власти - это практически мгновенное прекращение кровопролития на Украине.

Восстановление Советской власти - это сведение к нулю вероятности развязывания "горячей войны" против в этом случае уже СССР (в то время, как "горячая война" против раши становится всё боле и более вероятной ибо тут-то момент становится всё боле и более подходящим).

ответить

Ракович

Вадиму.

ср, 26.11.2014 - 17:45

ЗОВ - наиболее приятный способ восстановления Советской власти. Наиболее вероятный? Сомневаюсь.
Практически для этого нужен лидер, получивший популярность, например, удачными военными действиями против фашистов.
Послк этого он может заявить о необходимости ЗОВ и о том, что примет его, если будет главой верховной власти. Тогда это поможет ему и с точки зрения доверия людей, и с точки зрения очищения своего окружения от мерзавцев.
Но Закон всё равно реально работать не будет до первого суда народа над властью. Вот когда суд состоится, когда по его итогам кто-нибудь сядет, только тогда многие (и то не все) поверят в его действенность и реальность. А до тех пор большинство будет относиться к нему как к демагогии. Сказать можно что угодно, а потом, мол, сбежит из-под суда и вовсе забудет о том, что обещал.
Развязывание войны что против СССР, если он возродится, что проитв теперешней России - примерно одно и то же. Ситуацию резко изменить не удастся, и встречать войну новый СССР будет с армией, доставшейся в наследство от России со всеми её недостатками. Сталин новую армию строил 10 лет, то же в лучшем случае ожидает и нас.

Знание принципов освобождает от знания фактов

ответить

Вадим

всё в мире взаимосвязано

ср, 26.11.2014 - 18:02

в том числе и Ваш отказ от личной поддержки инициативы ЗОВ с Вашим желанием, выражаемом в простом принципе_

"Обойдись, да не мной"

...а какие ещё принципы Вы можете привести за отсутствием оных фактов УЖЕ не работы ЗОВ?...

ответить

Ракович

Вадиму

вт, 02.12.2014 - 11:21

Почему же отказ? Инициативу Мухина с сайом КПРФ я поддержал - проголосовал, и товарищам предложил.
Если есть ещё какие-то конкретные инициативы - сообщите.

Что касается "работы ЗОВ".
Как может работать закон, который не принят, а находится в головах немногочисленных его сторонников?
Я говорил о такой работе, которая оказывает влияние на всё население страны. А такая работа даже с принятием закона не сразу начнётся.

Я разговаривал с Мухиным - он считает, что не нужно слишком усложнять. А я считаю, что чем больше найдёшь тонких мест и неполадок сейчас, тем легче будет, когда закон реально будет действовать, пусть даже сейчас в пропагандистских целях кажется, что трудности следует скрывать.

Знание принципов освобождает от знания фактов

ответить

Ракович

Вадиму.

ср, 26.11.2014 - 17:45

Знание принципов освобождает от знания фактов

ответить

Здравосмысл Наумыч Разумеев

Товарищу Мухину

ср, 26.11.2014 - 01:23

Укажите нам сирым да убогим ориентир!!! Ну все у вас фашисты и недоумки-дебилы!!! Янык - фашист, Яценюк - фашист, Ярош-фашист, ну и Стрелков, тоже и Путин, и Кургинян и Губарев, и Бородай, и Захрченко и Пятницкий и Дугин и т.д. и т.п ничем не лучше. Все говно!!! Референдум в Донецке провели - плохо сделали, референдум не провели тоже плохо поступили, оплчение в Донецке собирать призывали, а воевать ему ныне запрещаете, дескать не смей убить укропа. Выборы в Донецке неправильные, в Киеве впрочем тоже. Боинг по вашему ни укропы не сбивали, ни ополченцы, ни Россия, никто не сбивал, а это мусор амеры высыпали, чтоб осложнить международную обстакановку. А вот вашего друга Борю Миронова, нам верным мухинцам славословить али нет?

ответить

Wazawai

:3

ср, 26.11.2014 - 04:43

Ориентир у убогих один: башкой в прорубь!

Грешно смеяться над больными людьми!

ответить

Вадим

дык, эта

ср, 26.11.2014 - 07:49

прорубь-от ишшо смастерить надоть умеючи. А стенка-от вот она, туточки ужо готовая стоить...

ответить

wr
(не проверено)

Девять сообщений - десять оскарблений. Эффектный выход!

ср, 26.11.2014 - 10:29

ответить

Wazawai

А вот и ещё:

чт, 27.11.2014 - 06:26

Русский язык выучи сначала, потом фигню всякую пиши.

Грешно смеяться над больными людьми!

ответить

wr
(не проверено)

А можно я буду учить Русский

чт, 27.11.2014 - 10:33

А можно я буду учить Русский язык на ваших примерах? Так неумение пользоваться наречием времени, свидетельствует о низком уровне письменной культуры.

ответить

Wazawai

Вам — можно!

пт, 28.11.2014 - 23:33

Вам — можно!

Грешно смеяться над больными людьми!

ответить

marshrut-moskva

...и еще раз товарищу Мухину...

ср, 26.11.2014 - 09:49

...

…В начале событий на Донбассе, я чуть ли не раз в неделю писал об этом плане, другие тоже писали, гонцов на Донбасс посылали, да и на кой чёрт наши писания были нужны, если пример Крыма у всех стоял на виду?!

Вот он план защиты русских людей на Донбассе – берите!

И ведь ничего из этого плана в Донбассе не было воспроизведено!

Почему??

Ведь там областные советы, как и в Крыму, состояли из таких же депутатов-регионалов (противников Киева) и членов компартии. И ведь эти советы предпринимали действия в нужном направлении (заявляли референдум).

Почему паны-атаманы, сплошь марионетки Кремля, не встали под защиту областных советов, а разогнали эту ЗАКОННУЮ власть, благожелательно к ним относившуюся?

Это вопрос?..(с)

Юрий Игнатьевич

Это и есть сердцевина данной Картины

Если Вы жалуетесь на то, что Вас опять не поняли…, а на мой взгляд, Вас не поняли вполне справедливо – отвечу

Этот вопрос нужно было поставить вовсе не трогая Стрелкова

Даже если он сам ноне кричит, что это он типа автор войны

От его крика – этот Ваш главный вопрос никуда не делся бы

Нет..???

Отвечу Вам на Ваш вопрос

Если Вы найдете причину того, отчего боинг 777 типа рейса МН 17 был по Вашей версии разбросан в виде обломков с небеси…, а по моей версии, которая родилась по несостоятельности всех иных – сей типа рейс был неаккуратно разбросан с камазов по донбасским весям – Вы непременно обрящите ОТВЕТ на свой главный вопрос данной Картины

Искренно – удачи Вам…

"Hic Rhodus, hic salta"

ответить

wr
(не проверено)

Как вы думаете, зачем Мухин

ср, 26.11.2014 - 10:49

Как вы думаете, зачем Мухин придумал заменить сбитый над Украиной самолёт на мыльную оперу с подброшенными артефактами и "неживыми" трупами? Правильно, Украинцы не могли этого сделать. Своих всегда жалко, как говорит один из моих агентов, Cruel.

Не претендуя на правильность фильм Андрея Караулова: https://www.youtube.com/watch?v=1O65I99wAZo

ответить

Гость-n
(не проверено)

версия она и есть версия

ср, 26.11.2014 - 11:18

... ведь внешнее управление Украины от США , потому и была тишина к укропам от майлазийцев до господ Госдепа , однозначно.

ах да, свидетели , так у НЛО их перевалило за десятки тысяч ( кстати, сам видел над Питером) , и только время наступившее с бла..бла..бла ни за что не отвечаю дало им официальный статус !

А версия тем и хороша, что свежа с возможностью США , и когда вокруг укропов тишина и только мёртвые с косами глядят им в глаза

ответить

marshrut-moskva

...уважаемый WR...

ср, 26.11.2014 - 13:37

...

Андрей Караулов - это ДА

Весь ютьюб - тем паче ДА

У меня тока к Вам просьба

Абы не отвлекать здесь всех от стрельбы Стрелкова - ну найдите пол-часа своего драгоценного времени

Спуститесь в подвалы вот этой страницы и перечтите хотя бы последние 20-30 комментов

http://ymuhin.ru/node/1133/malaziiskii-boing-utochnenie-podrobnostei?page=1

Уверяю Вас, что там по сей день ишо разговаривают на Тему подробностей того, КАК мог оказаться боинг 777 под Грабово

Вставьте свои пять копеек доводов именно на то, что он рухнул с небеси в подбитом виде

Ровно БЕЗ мыльных опер и без Андрюши Караулова

Просто от себя скажите пару словЪ без протокола

А...???

Да пойдем после этого по паре рюмочек Вани Пешехода пропустим

"Hic Rhodus, hic salta"

ответить

wr
(не проверено)

Привет, М.М. Понимаете, в

чт, 27.11.2014 - 02:14

Привет, М.М.

Понимаете, в основе любого рассуждения лежат простые правила. Если теория Ю.И. верна, груз был сброшен на парашюте. Всё, ничего лишнего доказывать ненужно. По правилам логики верно и обратное утверждение: Если груз не был сброшен на парашюте, гипотеза Мухина ошибочна. Старый показал вам фотографии парашютирования? Нет. Тогда, что он доказывал? Порванные брюки, запёкшаяся кровь, и все другие артефакты не имеют к доказательству Мухинской фантазии ровно никакого отношения. Это лишь словесный мусор, при помощи которого лукавый автор морочит мозги доверчивым (по)читателям.

ответить

Aleksey2

Для wr.

чт, 27.11.2014 - 09:58

wr: "Понимаете, в основе любого рассуждения лежат простые правила. Если теория Ю.И. верна, груз был сброшен на парашюте."

Лжете. По версии Мухина груз сброшен с самолета без парашюта.

Укажите, где в статьях Мухина говориться о парашюте?

ответить

wr
(не проверено)

Покажите фото груза,

чт, 27.11.2014 - 10:03

Покажите фото груза, падающего без парашюта.

ответить

marshrut-moskva

...ребята..., я понял....)))))))))))))))

чт, 27.11.2014 - 14:13

...

тока не ссорьтесь...

Вам не нужны версии того, что куски авиахлама могут быть на земле БЕЗ парашюта..., БЕЗ какого самолета над ними..., БЕЗ самого типа рейса МН 17..., которого вообще нужно было бы сбивать

"Hic Rhodus, hic salta"

ответить

wr
(не проверено)

Я ещё раз подробно объясню

пт, 28.11.2014 - 06:37

Я ещё раз подробно объясню вам, а не истеричному Владимиру, нагадившему ниже нашей беседы. Любое рассуждение строится по првилу - причины вызывают следствие, а не наоборот. Мухин перечисляет несколько артефактов и назыает их причиной. Только делает он это так, чтобы никто ничего не заметил.

Если выкинуть весь словесный мусор, то его доказательство будет выглядеть так:

1) Трупы обладали несвежим запахом, как следствие, их выкинули без парашюта.

2) На трупе пилота не было юниформ, значит, его выкинули из самолёта.

3) Остатки самолёта разбросаны "неправильно", это привело к тому, что кто-то вынужден был их разбрасывать.

4) ...

N) если вы кашляете, температурите, значит у вас пневмония

Простите, но такие утверждения - абсурдны. Если у вас пневмония, то тогда вы температурите и кашляете, но никак не наоборот. Мухин логически невежественен, что не даёт ему права обманывать доверчивых читателей.

ответить

marshrut-moskva

...WR...

пт, 28.11.2014 - 13:02

...

мы можем отдельно поговорить и о пневмонии

Хотя, честно говоря - я ограничился бы рюмками с Ваней ПешеходомЪ

Вы не расслышали меня

Я не претендую на мухинскую версию о боинге

Я , насколько понял Вас..., предложил Вам простое

Пойти по предложеной ссылочке и прочитать по мере интереса от самого низа комментов их не более, чем числом 20

А затем..., дословно я Вам предложил там сделать следующее:

...Вставьте свои пять копеек доводов именно на то, что он рухнул с небеси в подбитом виде...(с)

Он... - это боинг, типа рейса МН 17

Если же Вы имеете по поводу его судьбы собственную версию, что отлична и от мухинской..., и от моей...., и от версии товарища Владимирова - дык это же счастье нам !!!

Я доеду до ближайшего Метро..., али Ашана - и на вечер подготовлю лимончики с маслинками ровно под грамм 750

Можно даже и коньячку, коль Вы рискнете ее изложить

Соглашайтесь, WR

Заодно и новые Ваши рифмы смогу оценить...

"Hic Rhodus, hic salta"

ответить

Владимир136

wr

пт, 28.11.2014 - 00:37

Покажите фото груза, падающего без парашюта.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

А ключ от квартиры вам не надо случайно? Вы уж товарисч ВР извините великодушно, но верить в реальную катастрофу боинга может только имбецил от рождения в седьмом поколении. Ну или человек первый раз услышавший об этом в новостях, и не интересующийся подробностями. Но вы вроде бы строите из себя знатока...
Игнатьич подошел к этому вопросу с чисто инженерной точки зрения, и людям, кто с таким подходом знаком не понаслышке, сразу все стало понятно. Но не вам. Но ведь в сети очень много материалов на эту тему.С совершенно других точек зрения, и с точки зрения домохозяек в том числе. Возможно вам такой взгляд ближе... Ну вот вам навскидку :

http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=519&p=4

Там такие картинки интересные... закачаешься!

Ну например вот эта :