ПРОЕКТ КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ

Опубликовано:
Источник: фашистский путч на Украине
Комментариев: 337
3.545455
Средняя: 3.5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

В.

 Это Конституция для всей Украины, а не только для юго-востока. Нет нужды будить на западе Украины умников, вроде Первого.

 
Памятливый45
(не проверено)
Аватар пользователя Памятливый45

Для тех кто не понимает сакрального смысла украинского флага

предлагаю в проект Юрия Игнатьевича в описание флага сразу внести ясность для каждого жителя Украины.
"На Государственном флаге Украины изображено чистое синее небо над золотой бескрайней нивой".

 
Тихий Дон
Аватар пользователя Тихий Дон

Избави бог

Никаких жёлто-блакитных "знамён" и трезубов. Это мазепо-петлюровская символика сильно запятнана была, что недопустимо. Открою большой секрет - причина откола Крыма и Сталинского бассейна и в этом в том числе.

Кстати, и в Крыму и в Сталинском бассейне уже её почти всю демонтировали.

 
Светин
Аватар пользователя Светин

Тихий ДОн

Все флаги всех государств запятнаны. Это не должно быть препятствием к их использованию. В мире уже разобраны все "чистые тона" флагов, отказываться от уже застолбленных цветов неразумно. Думаю, не будет ничего страшного от использования старого флага.

 
Тихий Дон
Аватар пользователя Тихий Дон

Флаги

 Я, т.Светин, не говорю о флагах всех государств. У всех своя история. Я говорю конкретно о мазепо-бандеровской символике. Она недопустима.

 
Памятливый45
(не проверено)
Аватар пользователя Памятливый45

Из под власовского триколора передаю привет

 Когда ломали СССР, порвали Флаг и Герб везде где дотянулись руки разрушителей даже в метрополии.

Где недотянулись (МИД, Московский Университет) закрасили.

Но это для политики разрушения.

Когда отрывали от России Польшу, Прибалтику, Финляндию меняли флаг и герб.

Предлагаемый проект Конституции - созидательный , опирающийся на местные традиции и на Всероссийскую историю, и дающий шанс сохранить Украину в современном виде.

Полагаю, что в случае раздела Украины в бандеровской  Галитчине будет флаг с другими полосками.

А в Конституции для всей Украины  атрибуты сохраняются, но не  в вульгарном виде трезуба (вилки), жовто -блакитных полосок, а в серьёзной формулировке.

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Не надо менять герб и флаг

 Сегодняшние герб и флаг вполне нормальные. И никакой это не трезубец, это изображение пикирующего сокола, древний символ славян.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Опаньки!

А изображение кабрирующего сокола это...Это ! И что-то у Симона Васильевича на "пикирующего сокола" нужно очень творческое воображение иметьСимон Васильевич Петлюра...

 

 Έξηκοστοςτιων

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

А что по Вашему "трезуб",

А что по Вашему "трезуб", явно не трезубец Посейдона. Есть мнение, что, действительно пикирующий сокол, но нужно посмотреть монеты Ярополка Окаянного, во всяком случае, ему припысываемые. На ряде из них, этот символ, если мне не изменяет память, был.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Форма должна нести и

Форма должна нести и содержание, особенно, если это касается государственной символики. Что значит цвета "застолблены"? Цвета обычно геральдические, их никто не "столбит". Правда, иногда ваяют вначале форму, потом наполняют её содержанием, как в случае с бело-сине-красным (серебряно-лазорево-червлёным). Перекроил государь голландский флаг, без всякого содержания, а потом сию форму начали им наполнять.  Нет, ну современная геральдика штука такая, что чем хош, тем и наполняй, задействуя ассоциативное мышление. Советский стяг  - классически геральдически лаконичен. Да и лазурь с золотом не плохое сочетание и лазурь сверху. Но простая полосатость банальна, это уже не лаконичность, ей нужен символ (не знак власти, как на одноцветном полотнище - королевские лилии, леопарды, серп и молот...). Посему, думаю, при сохранении "полосатой" гаммы, цвета вторичны, они лишь дополнят содержание символа и придадут ему законченную смысловую форму.

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя  Цзаофань.

О "сакральном".

Пуста (навiть без шматка сала, як символ добробуту) виделка. Желтый билет и "нетрадиционность" ориентации. Не вспоминая уже о том, откуда - от Австро-Венгрии - приперло на Украйну цю останню "сакральнiсть". Добра, дуже добра символiка.

 
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

В. Это латинское выражение -

В. Это латинское выражение - Primus inter pares.

Означает быть первым среди равных, таких же достойных граждан, любой из которых мог бы возглавить государство.

Здесь нет ничего такого, на что ты неудачно пытаешься намекнуть. Обычное предложение обычного внимательного читателя трудов Юрия Игнатьевича.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Первый

" В. Это латинское выражение - Primus inter pares."

Так наш примус еще и латынь знает!

Сейчас самый раз начать дискуссию, как назвать гетмана, - Примусом или Керогазом? Ведь это самое главное для грамотного  марксиста.

 
В.
(не проверено)
Аватар пользователя В.

Primus inter pares

"Primus inter pares"
Тогда так и надо писать - "Примус среди перцев" (на мове - "Примус серед перців"). Это будет гораздо круче!
(Только, пожалуйста, не обижайся на шутки (даже на неудачные)).

 
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

Становится интересно. Что ж

Становится интересно. Что ж продолжим.
Само название "Украина" как польско-австрийское название для нас также не приемлимо. Не знаю кто там на Западе проснется, но ПМСМ нужно учитывать интересы всех регионов, а не только бывшей колонии Австро-Венгрии.

Поэтому предлагаю государство назвать "Святая Русская земля", а западную часть - Червоная Русь. Тогда никому не будет обидно, кроме сторонников реинкарнации Речи Посполитой и последователей З.Бжезинского.

Зато будет правильно с точки зрения исторической справедливости.

 
Север
Аватар пользователя Север

Еще интереснее

правильно с точки зрения исторической справедливости.

 

Южная и восточная часть - от Киева 150 км и южнее - Дикое поле или Половецкая степь.

 

Тогда никому не будет обидно - ни  печенегам, ни половцам.

 

Север

Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

Гетман, как правильно писал

Гетман, как правильно писал один публицист, это искаженное немецкое слово гауптман, что будет вопринято многими как просто оскорбление.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Это не немецкое слово, а

Это не немецкое слово, а татарский диалект тюркского языка.

Дословный перевод - отец-командир. Значение - выборный командир.

В южно-русских степях слово появилось не ранее 14 века, ранее не упоминается в источниках.

Отсюда и боевой кличь - геть - то есть команда. Означает приблизительно - быстрей бежим выполнять команду. Погонялка такая. По французски вит, по немецки шнель, по русски кафешка, в смысле бистро.

Слово ман общеарийское, и даже древнее, возможно со времён арийско-тюркского единства. Тюрки изначально европеоиды.

В 1240 году Киев и Галич и Чернигов (его в 1239 Ярослав Всеволодович взял) силой присоединили к Русскому улусу Золотой орды. Непосредственно перед походом Золотой орды в составе в основном русских ратей в европу (чёрная голова упоминаемая в описаниях битвы при Лигнице - это образ святого Спаса, Знамя большого полка указывает на русский состав основных войск). Ранее гетманов в тех краях не водилось.

 
В.
(не проверено)
Аватар пользователя В.

геть

"Геть!" - это ж вроде как "вон!" или "долой!"
(Помнится: "Кучму - геть!")

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Вообще-то и мэн по татарски

Вообще-то и мэн по татарски не отец, отец это ата или тата, а мэн по татарски - подобный или вместо, отчего некоторые переводят атаман как подобный отцу с татарского.

Поэтому, я полагаю, без разницы как это переводится. Лишь бы не по немецки. Конечно, хаупт по немецки голова или начальник, но хаупт это не гет. Гет другое слово.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гость

 Гетманы на Украине с 1572 по 1764 годы, почти два века, узнаваемое понятие для украинца. Президентов дохрена в любой конторе, а гетман есть гетман, он один.

 
Светин
Аватар пользователя Светин

Мухину Ю.И.

Гетман - отличное слово, почти чисто украинское. Единственный его недостаток в данном случае в том, что исторически гетман это военный правитель, точнее сочетающий в себе гражданское и военное верховенство. Аналог японского сёгуна. Но, учитывая, что Правитель должен быть Верховным Главнокомандующим, может быть даже это удачно.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

отличное слово   Ага.

отличное слово

 

Ага. Отличное. От других.

 

Мысли глобально, действуй локально.

русофил
Аватар пользователя русофил

А может Изя прав?

И слово коган (Khan) по-хазарски было-бы правильней? Для сравнения и украинское "кохан" тоже...

 

 Έξηκοστοςτιων

Север
Аватар пользователя Север

А может Изя прав?

Изя то конечно прав, на то он и Изя. Тем более по-хазарски.

 

Поэтому -  только "Кошевой",

так как кроме Запорожской Сечи ничего не получится.

 

Север

русофил
Аватар пользователя русофил

А что за украинский начальник- "листровой"?

 Фамилия такая часто встречается.

 

 Έξηκοστοςτιων

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

русофил

 "листровой", скорее всего, испорченное "реестровый"

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Гость. Ну вы блин даёте!!!!

 мэн по татарски не отец, отец это ата или тата, а мэн по татарски - подобный или вместо, 

В тюрских языках  слова "мэн" нет, есть слово "Мен" узб  "Мин" татарск. "Ман" - таджик.  что переводится "Я"

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

С другой стороны, это

С другой стороны, это действительно может быть искажение гауптмана.

Поляки дали звание капитана главе области реестрового казачества с столицей в Чигирине или где там, а местные переиначили в гетмана.

Всё бывает.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Но скорее всего, немцы здесь

Но скорее всего, немцы здесь ни при чём.

Поскольку с гетманским званием сопрягается и гетманская булава, а это очень древний знак власти принятый и у русских воевод и у царей в виде скипетра, он восходит к временам незапамятным.

А еслибы слово гетман происходило от немецких капитанов, то им полагался бы офицерский шарф в лучшем случае, а не булава.

Поэтому, полагаю логичным связать происхождение слова гетман с происхождением слова геть.

Есть основания полагать, что геть - слово общеарийское.

Гетры во французском - обувь, но и ещё засада, сторожевой дозор и прочие военные вещи.

В английском брать откуда-либо что-нибудь, то есть аналог сматываться. В немецком есть значение возня, суматоха.

Полагаю возможным изначальным значением слова в арийских языках - военный приказ на поход или выступление. Если, конечно, это всё от арийцев. Слово очень древнее, происхождение неясное, самый близкий к изначальному вариант употребления в украинском языке как поход или уход или вообще действие. Вероятно и гетман - столь же древнее слово. Почему оно появляется в источниках только в 16-17 веках? Наверное в это время эта область ещё сохраняла определённую национальную самоидентификацию и именно по этой причине получила статус казачьего района польского государства. То есть именно потому, что не русины. Даже в противовес русинам, которые подавались по этой причине в запорожье и вели с польшей войны за свои права. Как реестровые бунтовали за расширение реестра. Но уже к концу 17 века разница между русинами и нерусскими была внешне не заметна, а вот по поведению очень заметна. Скажем Мазепа, он ведь метнулся к шведскому карлу не просто так, а в расчёте на поддержку каких-то казаков, и в расчётах ошибся, их оказалось меньше, чем он ожидал. Думаю он расчитывал на этих, не русских, но ославяненых, но не учёл, что внешне казаки все одинаковы, не смог посчитать кто будет за него, а кто против.

Думаю, что область реестровых казаков имеет отношение к ославяненым алланам или скифам. А гетман - слово местного происхождения. Но вполне может быть и от тюрок и кого угодно, вплоть до геттов (может их название как раз и есть - воины или выполняющие приказ), готтов, венгров (угров), гуннов и киммерийцев, там ведь было дикое поле.

Украинский народ только кажется более или менее однородным и в основной массе славянским. На самом деле он очень пёстрого этнического состава но с преобладанием славянской культуры и славянского языка, с большим количеством диалектов.

В любом случае, первому нечего опасаться, даже если гетман когда-то было и от немцев, это не страшно, теперь это слово в любом случае украинское. Но изначально оно относилось к очень маленькой части украины. На всю украину это слово постарался распространить гетман прославленный Булгаковым в днях Турбиных. Правда первому это тем более не понравится, тот вообще был прямо белобандитским. При этом Петлюра, например, гетмана украинским руководителем не посчитал. Он считал, что гетман относится к маленькой казачьей области, а власть украинская должна опираться на историю Киева, где гетманов не бывало, был один в гражданскую, да и того Петлюра прогнал.

Украина - страна молодая. Своей истории пока не имеет. Вот и выдумывает.

 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.