Раб это тот кто считает, что люди не способны решить элементарные вопросы без царя-батюшки или его представителей.
В вашей системе Община (Земство, Область) - это отдельное микрогосударство по факту.
Откуда Вы такую глупость взяли? Дайте определение государства и покажите какими признаками государства обладают община, земство, область.
Как снизу можно нарезать территории.
Молча. Как делали это тысячи лет. Раньше кто территориальные вопросы в деревнях решал? Неужто царь-батюшка? А с тех пор что изменилось? Высшее образование что ли начали людям давать, из-за чего резко отупели?
На дачах смотрите соседки грядку поделить не могут
Естественно не могут. Потому что там нет большинства в принципе. Есть два равных субъекта. Как число два не дели большинства не получится.
Не дай бог!!!
Потерять-то Вы что боитесь? Путина у власти или может Зюганова с Жириновским в госдуме? Сто лет использования прямой демократии во всех странах показал, что в результате во власти неизменно оказываются ворье и жулики. В этом для Вас заключается ценность прямой демократии?
Ведь общего правила у вас нет, а точнее общее правило сочиняет тот самый которого вы уже выбрали на вечные времена и хотите сменить.
Вы точно читать умеете? Единое правило для отказа в доверии прописано.
но на каком основании эту землю вам отводит Земство А, а не Земство Б.
А сейчас на каком основании землю отводят? На том основании кто больше мэру денег занес? Что Вы потерять-то боитесь? Сейчас территориальные вопросы решает исключительно ворье. Причем не только в России. Но Здравомысл кричит - Не смей трогать ворье! Никаких прав народу, кроме права поставить галочку в бюллетне раз в 4 года!
Очень сложные механизмы, но суть даже не в этом, а в том, что даже эти механизмы вы никогда не сможете принять, если строить систему снизу вверх.
В чем сложность-то? Сотня граждан не может собраться и принять решение? Это сильно сложно?
Раб это тот кто считает, что люди не способны решить элементарные вопросы без царя-батюшки или его представителей.
Если бы это было так, то рабов вообще бы не было.
Раб - это тот, кто полагает себе не способным решать сложные вопросы.
Предлагаемая вами система общин - это скорее система рабская, ибо она предполагает, что завхоз или дворник имеет большее право на решение политического вопроса чем любой гражданин. Гражданину отводится жалкая функция по разбивке клумбы во дворе. Вот дескать твоя территория, вот лопата, вот веник, а вопросы политики - это не гражданинова ума дело. Вот есть хороший завхоз по подъезду, у него вон как ловко получается клумбы разбивать, пущай едет в центр и выбирает из числа таких же как он завхозов депутата для политических вопросов. Это не наш путь. Я не раб, я хочу выбирать политиков не только из числа соседей, но и из числа всех русских людей. Эти политики должны написать законы и этим законам я буду подчиняться. Раб подчиняется людям - свободный подчиняется закону. Если закон мне не нравится, я буду выбирать того депутата, который этот закон отменит или изменит. В этом смысл прямых выборов.
Молча. Как делали это тысячи лет. Раньше кто территориальные вопросы в деревнях решал? Неужто царь-батюшка? А с тех пор что изменилось? Высшее образование что ли начали людям давать, из-за чего резко отупели?
В начале действовало право сильного. То есть драка и война решали все, но это приводило к тому что все убивали всех, отчего общество хирело. Потом стал решать царь батюшка лично и стало несколько лучше. Потом стал решать не царь батюшка лично, а закон, принятый царем. И даже если царь был против - закон есть закон и он ему подчинялся. Не хотела Екатерина Павла, но закон есть закон. Потом стал править закон принятый парламентом. Это и есть демократия.
Естественно не могут. Потому что там нет большинства в принципе. Есть два равных субъекта. Как число два не дели большинства не получится.
Ну дык и у вас две одинаковые общины - как они меж собой будут территорию делить.
Потерять-то Вы что боитесь? Путина у власти или может Зюганова с Жириновским в госдуме? Сто лет использования прямой демократии во всех странах показал, что в результате во власти неизменно оказываются ворье и жулики. В этом для Вас заключается ценность прямой демократии?
Дело не в этом, а в том, что по другому нельзя. Ваша система просто вообще не будет работать. Вы похожи на изобретателя вечного двигателя, который говорит: ну посмотрите как плох ДВС, и выхлопы и топлива много жгет, а вот какой хороший двигатель у меня, но вот беда он только на бумаге и существует.
Раб это человек избегающий всяческой ответственности. Поэтому раб всегда ищет хозяина, который будет принимать за него решения и соответственно снимет с раба ответственности.
А теперь посмотрите на свои возражения со стороны и подумайте - это возражения раба или вольного человека?
Ну и наконец, главное а зачем нужны местные власти?
На делегатов от общин возлагается контроль за землеотведением в пределах микрорайона, а также контроль за обеспеченностью граждан микрорайона детскими садами, школами, поликлиниками.
Это по-Вашему не нужная и бесполезная функция? Те кто в один прекрасный день обнаружили, что посреди их двора строится новая свечка или что жилых домов в округе настроили, а о детских садах никто и не вспомнил с Вами явно не согласятся.
Без местного самоуправления люди будут игрушками бюрократии. Только местное самоуправление способно противостоять воровсту (в широком смысле, включая и саботаж и халатность и назначение себе диких окладов) бюрократии. Не случайно власть сделала невозможным создание местных огранов самоуправления, для того, чтобы создать орган самоуправления 100-квартирного дома необходимо провести собранее 50%+один голос прописанных. Все, кто занимался организацией людей (и я в том числе) знают, что это практически невозможно. Заочное голосование запрещено. При этом интересно, что при собрании собственников квартир, заочное голосование допускается. Бюрократия сделало практически невозможным создание самоуправления в городах потому что поняла, что тогда тех же кандидатов в дкпутаты будут выдвигать не партии, а местное самоуправление. Человек, который является НИКЕМ в своём доме, микрорайоне, городе будет неизбежно НИКЕМ и в стране.
Человек, который является НИКЕМ в своём доме, микрорайоне, городе будет неизбежно НИКЕМ и в стране.
Кто ж спорит? Если в доме проживает большой начальник в масштабах страны, то вокруг этого дома и благоустройство и площадка и парковка и аврийные службы работают как часы и ремонты проводятся в первочередном порядке и средства из федерального бюджета на этот дом идут.
И прочие жильцы очень уважают такого жильца и очень растраиваются когда такой человек такой человек перезжает. Однако ж фразу надо уточнить: Человек который является КЕМ-ТО (большим начальником) в стране, в своем микрорайоне уж точно является КЕМ-ТО (уважаемым и очень авторитетным членом тамошнего микросообщества)
На делегатов от общин возлагается контроль за землеотведением в пределах микрорайона, а также контроль за обеспеченностью граждан микрорайона детскими садами, школами, поликлиниками. Это по-Вашему не нужная и бесполезная функция?
Разумеется!!! Относительно землеотведения должны быть строгие правила (законы). Если закон нарушен и чьи то права ущемлены, кто-то пострадал, то есть суды прокуратура и правоохранители. С них и спрос!!! Относительно обеспеченности садами, школами и поликлиниками, то я и сам как житель знаю нужны они мне или нет. По общему правилу тут действует такой принцип - чем больше тем лучше. Вопрос только где взять деньги. Ни один микрорайон не наскрябает денег ни на поликлинику, ни на детский садик.
Те кто в один прекрасный день обнаружили, что посреди их двора строится новая свечка или что жилых домов в округе настроили, а о детских садах никто и не вспомнил с Вами явно не согласятся.
Очень даже согласятся. Свечки строят не инопланетяне, а такие же жители России - дольщики, для себя и своих взрослых детей. Многие во всем себя ограничивают, лишь бы построить детям квартиры. О садиках многие не думают. Садики это проблемы молодых семей. И главное "свечку" (высотное жилое здание) народ будет строить за свои кровные деньги по долевому строительству, а никто детский садик за свои деньги строить не будет!!!
Если при строительстве Свечки нарушены Санпин или какие то другие экологические нормы, то есть прокуратура, суды и полиция. Если ничего не нарушено, то какое дело кому до того, что вам не нравятся циклопические сооружения. Вам не нравятся, а 99 процентам абсолютно все равно или наоборот очень даже нравится. Конечно если вашему ребенку 3 годика и около вашего дома вместо садика строят высотный жилой дом вам не понравится, но если вашему ребенку 20 лет и строится рядом высотный дом вместо садика, где можно купить квартиры по приемлемой цене, то вам очень даже понравиться
мы делегируем БЫТЬ В ТЕМЕ, ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ, ДОБИВАТЬСЯ ВЫПОЛНЕНИЯ РЕШЕНИЯ.
про"власть" тут только ЧУТЬ последнее- добиваться выполнения решения. А мы им делегируем как бы сказал Карсон- стать нам родной матерью:
- ночей не спать, чтобы быть в теме,
- геморрой на всю голову принимать решение по проблеме (причём ЛЮБОЙ член общины может на ВЕЧЕВОМ САЙТЕ ОБЩИНЫ "перебить-отменить" это решение, предложив лучшее)
- и только неопротестованное общиной решение (прошедшее вотум доверия) ПОНУЖДАЕТСЯ К ИСПОЛНЕНИЮ.
КОРОЧЕ, мыим делегируем не власть, а преж всего ЗАБОТУ.
"ВЛАСТЬ" - это сейчас у нас БЕРУТ ОБМАНОМ на "прзрачных демократических выборах" и вставляют нам в рот потные ноги - ПРАВО ПРИКАЗЫВАТЬ НАМ ДЕЛАТЬ ТО ЧЕГО МЫ НЕ ХОТИМ И ЧТО НАМ НЕ НУЖНО (как шайка бандитов шмонающая поезд).
А вот настоящую власть - контролировать (вплоть до пендаля) ДЕЛЕГАТОВ мы никому впредь отдавать не бу-у-удем.
Так, что "Вся полнота власти принадлежит народу" - правильно, а "Делегирование власти" лучше сразу поменять на "делегирование заботы" или "делегирование функции (обязанности) РАДЕНИЯ за народ субобщины".
мы делегируем БЫТЬ В ТЕМЕ, ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ, ДОБИВАТЬСЯ ВЫПОЛНЕНИЯ РЕШЕНИЯ.
про"власть" тут только ЧУТЬ последнее- добиваться выполнения решения.
Мне тоже термин "власть" не нравится, то что он в себе содержит сакральный смысл, что власть она дается сверху. Может его заменить на "полномочия"? Тогда будет в частности: Делегирование полномочий общины
Конституции в их сегодняшнем виде созданы с целью, формально декларировав народ как единственный источник власти, реально оставить власть в руках буржуазии и госаппарата. Узурпация власти выборными представителями основывается на следующих принципах:
1) Тайное голосование. В то время как очевидно, что начальник назначающий подчиненных анонимно это абсурд. И еще больший абсурд анонимное принятие решений подчиненными. И этот абсурд заложен в современные конституции. Народ, т.е. начальник согласно конституции, выбирает своих представителей анонимно. А депутаты (т.е. подчиненные народа согласно конституции) имеют право анонимного голосования при принятии постановлений.
2) Участие в каждых конкретных выборах огромного количества людей. Такие выборы не могут быть организованы самими гражданами и требуют участия государства. Это приводит к тому, что фактически выборы контролируются не гражданами, а госаппаратом.
3) Периодические выборы как единственный механизм обратной связи между выборными представителями и народом. Формально декларируемые референдумы и процедуры отзыва выборных представителей на практике не работают, т.к. процесс их проведения находится под полным контролем государства.
Соответственно народная конституция должна быть построена на совершенно иных принципах.
Описанное пракктически точно соответствует настоящему народному самоуправлению.
Что является важным. В законе, любом, ни в коем случае нельзя вводить любые неоправданные ограничения.
Поэтому как люди будут выбирать своего представителя - это их личное дело, тех людей, которые выбирают такого представителя. Вообще, представитель нужен чисто технически, поскольку выраженные воли людей надо собирать вместе. Такой представитель действует по доверенности от людей.
Правильное устройство государства, если его разрабатывать правильно, получится одинаковым у всех.
Правильное устройство государста описано в статье "Как навести порядок" по ссылке.
Антифашисты юго-востока Украины совершают ошибку. С одной стороны, они не признают власть киевской хунты и это правильно, но, с другой стороны, они видят спасение в уходе под власть московской хунты, которая в ряде вопросов еще хуже киевской.
Тут непонимание, что вся возня есть результат работы России. Не будь России под боком, не было бы никакого сопротивления.
Из этого непонимания вырастает желание вытащить себя за волосы из болота как это делал барон Мюнхгаузен.
2. Киев, вместе с США, ЕС и Россией не допускают этот вариант Конституции до референдума, но в этом случае они сами исполнят все требования юго-востока Украины и даже больше – даже согласятся на отделение юго-востока и сами это предложат. Только, чтобы такой конституции никогда не было!
Ну это вряд ли. Власть на Украине захвачена пиндосами, и вовсе не для того, чтобы принимать чьи-то законопроекты. Поэтому они будут по возможности стрелять, естественно. И лишь когда убедятся, что противостоящие им силы не слабее, уступят, наложив всякие санкции.
Не власть захвачена, а здания захвачены, то есть символика и не более. Если я у вас на параде отниму знамя и полосатую ленточку, то вы власть потеряете и станету подчиняться именно мне? или барахло - символику потеряете, а власть в голове останется?
Власть - это поведенческая программа добровольного подчинения, а не зал заседаний и не графин с водой на красной скатерти и не ваша "прелесть" в виде колечка из знаменитой киношки. Детский сад какой-то!
Если на вас автомат навели и заставили лечь на асфальт носом, то это не власть, а насилие и угроза, ваше временное вынужденное подчинение. Он выронит автомат и вы станете "властью"?
А мозг где?
Никто никакую власть не захватил на Укре - это истлевшая зомба для неизлечимых идиотов, захватывается управление поведенческой программой с помощью нарушения логики, того над кем проводится психологиченское манипулирование его поведением.
Гостюэх. Правильно, самое главное это умение создавать и пользоваться доверием людей. Доверие это самый главный ресурс. Хотя беречь доверие нужно только когда имеешь дело с особями обладающим чувством собственного достоинства. Особи у которых этого чувства нет это терпилы. С ними можно делать все что угодно что и происходит. Их доверие не имеет никакой ценности, наоборот часто бывает вредным. Рабский инстинкт заставляет подчиняться только грубой силе или ее имитации. Что создает подлецам социальный лифт. Или терпилы сами находят себе господина, движимые страхом, отсутствием самостоятельности и боязнью личной ответственности. С уважением, Олег.
Наверное я зря вас потревожил, ибо очевидно, что искать что-то здоровое в спорах с вами это значит чего-то недопонимать.
Есть люди вроде вас, которые увлечены какими-то сумасбродными идеями, и любые доводы бесполезны. Мне лень разбирать конкретные ваши доводы, извините, потому что в ответ я услышу ещё кучу бреда вперемешку с ох..тельными историями.
Не удивлюсь, если у вас есть проект работающего вечного двигателя. Не?
Работая над конституцией, важно конкретизировать понятие народ.
Хотя бы для того, чтобы слуги знали, кому они должны.
В п.2 Народом Украины являются его граждане. Гражданином Украины является человек... который служит только Народу Украины...
Хм, служит только Народу Украины?
Т.е. народ это те, кто служит себе. Военные, трудящиеся, да, служат Родине, платят налоги, созидают. Дети и пенсионеры, ещё/уже служить(быть полезными) не могут. Они не народ? Получается народ есть эффективная часть общества.
Но, не нужно забывать, что с возрастом ситуация может измениться до наоборот. Ну или нет.
Подытожим. Народ это эффективные и сознательные, а граждане это лица, имеющие гражданство. Вдохновляюще.
Хотя тут так понаписанно, что возможно, имелось ввиду другое.
Получается, ещё не разобрались, кто такой народ и какие у него обязанности, уже и слуг завели и ношей их привалили, запугали карами.
Я про что. Исходить нужно из реалий новой эпохи. Пролетариат как класс исчез вместе с фабриками и заводами, великими стройками. Того народа уже нет, но остался бренд НАРОД.
Ах, как бренд НАРОД полюбился нашими современниками. Очень удобно права качать, мы тоже народ, помните, как по пояс в воде узкоколейку прокладывали, горбатились с тачкой на Беломорканале в 3 смены, мы НАРОД, казним -милуем, мы высшая справедливость, да нам все должны... МЧС чаю горячего и побыстрей.
Теперь студент не хочет вагоны разгружать, ни дня не работал, он НАРОД, ему обязаны достойный уровень жизни обеспечить. А не то на майдан пойдёт, бедняжка, демократию защищать, работу не предлагать, он вам не пролетарий.
Дадите ему право судить власть, майдан будет не только в Киеве, в каждой деревне круглый год.
Тут конституцией не поправить, другое "лекарство" поможет.
народ это совокупность людей, имеющая общие и одинаковые:
- историю,
- представление о должном, вынесенное из этой истории,
- представление о желаемом будущем ,
и полная решимости и возможностей достичь для себя этого будущего.
Например евреи. 100% народ. Но цель паразитизм - овладеть другими народами (Второзаконие, 23:20). Для облегчения этого процесса, остальные народы в течении 1000 лет лишались ими и истории и планов на будущее (религиями, войнами, революциями, внедрением нетрудовой морали итд). Т.е. "опускались" до описываемого вами состояния населения. Можно ли в этом упрекать жертв тайной агрессии?
Наша задача не самоуничижаться, а стряхнуть с холки паразита и заняться СВОИМИ НАСТОЯЩИМИ делами.
хорошо ви поднял тему ответственности за божественный дар. Кто ваши инопланетные жабы - божки мыуже догадываемся, и что они вам за подарочек сделали,- тоже.
небольшие саморазоблачения всего лишь двух дароносцев.
Лев Троцкий.
Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма, и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках – сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, – о как великолепно, как восхитительно они умеют ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожат русскую интеллигенцию – офицеров, инженеров, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!
Речь Аби Фоксмана, президента еврейской организации A.D.L. ( Антидиффамационной лиги)
"Джентльмены. Приветствую вас на второй встpече по случаю столетнего юбилея учеников Старейшин Сиона. Мы достигли всех целей, сфоpмулиpованных на нашей пеpвой встрече 100 лет назад. Мы управляем пpавительствами. Мы создали пpотивоpечия сpеди наших вpагов и заставляем их уничтожать друг друга.
Мы заставили действительно замолчать критиков наших дел и мы - самая богатая pаса сpеди людей на земле.
Многие из вас - очень занятые люди. Позвольте сpазу приняться за суть вопроса. Как хозяева в пpедпpинимательстве, политике, юpиспpуденции и, что наиболее важно,.. сpедств массовой инфоpмации, мы готовы к выполнению нашей наиболее важной и честолюбивой программы. В pезультате выполнения мы удалим совеpшенно все пpепятствия на пути к нашему абсолютному управлению этой землей.
Я говорю О СМЕРТИ БЕЛОЙ РАСЫ. Мы полностью уничтожим все средства воспроизведения так называемой РАСЫ АРИЙЦЕВ. Люди, мы теперь управляем судьбой этой pасы. Hастало время удостовериться, что БЕЛАЯ РАСА УГАСАЕТ ЧЕРЕЗ ГЕНОСМЕШЕНИЕ ЧТО ФАКТИЧЕСКИ СВОДИТ К НУЛЮ РОЖДАЕМОСТЬ.
Мы все наслаждались видением многокpатно повторенными кадpами со всего этого мира ПОСЛЕДНИМИ БЕЛЫМИ ДЕТЬМИ, играющими с темными детьми, и знаем, что это - путь к окончательному pазpушению белой pасы. Мы можем разрушить ДРЕВНЮЮ ЧИСТУЮ ЛИHИЮ КРОВИ АРИЙЦЕВ, побуждая их к альтpуизму и пpоизводству смешанного потомства.
Существуют более агpессивные программы. Их цель - уничтожение следующего поколения белых детей - заслуживает любой цены. Мы хотим, чтобы каждый белый отец чувствовал неудобства от белых детей и пpоизводил смешанное потомство.
Мы должны использовать нашу власть для шельмования белых мужчин и женщин, тех, кто еще собиpается сохpанять свою pасовую чистоту. Они будут в Hовом обществе подвеpгнуты остpакизму.
Чтобы гои не могли объединиться, их надо убивать и заключать в тюрьмы.
МЫ ВООЧИЮ УБЕДИМСЯ В КОНЦЕ БЕЛОЙ РАСЫ лишь тогда, когда разрыхленные умы впечатлительных белых детей превратятся в агентов для их собственного разрушения. Уже наши усилия в создании "людей" этого типа для белой pасы пpивели к успехам. Эти мужчины уже не самостоятельные люди.
Люди, вы и ваши предки интенсивно работали, чтобы удостовериться, что у нас будет власть для того, чтобы ДЕРЖАТЬ СУДЬБУ БЕЛОЙ РАСЫ в своих pуках. Теперь мы имеем это.
ПОГИБАЙТЕ, АРИЙСКИЕ ГОИ (РОГАТЫЙ СКОТ)!"
25 августа, 1998, Нью-Йорк.
ви, конечно, можите как всегда говорить "подделка", "провокация" (как и на протоколы сиомудов и на катехизис еврея в СССР), но дела, факты... абрамочубайс к тому же... ВАШЕ ИСТИННОЕ ЛИЦО СТАНОВИТСЯ ГОЯМ ВИДНО.
ни дня не работал, он НАРОД,
""""""""""""""""""""""""""""""
Ни... он частичка народа, да и то, только сегодняшняя. Народ, это и прошлые поколения, потому как без них не было бы и нас, ныне живущих, народ это также и будущие поколения ; но ответственность за все поколения СЕЙЧАС лежит НА ВСЕХ ныне живущих, а не только на студентах.
Кстати это внятное определение народа , связанного с прошлым и будущим, прочитал в книгах Ю.И.Мухина. Рекомендую иногда почитывать,знаете-ли, а то какая-то группка маргиналов у вас уже НАРОДОМ стала...
Владимир136, где вы группку маргиналов видите, вопрос был о понятии народ, тех, за окном, не в книге, проект конституции, если что, обсуждаем с учётом современных реалий, что их объединяет, за что вместе они готовы на площадь выйти, ну или каким-то проектом конституции заинтересоваться. На майдан вышли не за "землю крестьянам", не за пенсии кому-то не себе, работу не просили, а нам зарплат вот таких, пособий сяких, хотим жить так, и у нас чего-то покрали. И тут вопрос, сколько тех, у которых покрали и кому действительно должны.
Студент ещё не работал, сам он пока потребитель, это название такое, у него красть ещё нечего, он должник за его полечи, поучи, и садик походи.
Все ноют, как в субботу поработать, так не дозавёшься.
Тут бы не почитытать, картинка другая вырисовывается при подсчитывать.
Сейчас у нас общество потребителей вообще-то, 30 чел из 100 если работают, уже хорошо, эти 30 НАРОД, об этом речь, другие 70 ПОТРЕБИТЕЛИ. Не сравнить сколько раньше работало, те же домохозяйки, это ж редкость была, сейчас гламур, все на диетах, требуют и требую чего-то, права качают, мы НАРОД, мы Европа, ещё и хамовато. У кого требуют, да всё у тех же 30 работающих, их теперь слуги-работники мудро эксплуатировать будут, надзиратели за этим приглядывать, и если слуги не покрадут чего и всем достанется с горкой, то в стране появятся герои.
Владимир136, от этого проекта процент работающих особо не меняется, к чему эта чехарда слуг, гетманов и прочих мы "НАРОД", видно только украинцам.
Гостьex\\ой, не ваше реноме, мэтр,\\сб, 26.04.2014 - 02:59
"- Подозреваемый, Вы соглашаетесь признать свою вину и пописать протокол или не соглашаетесь?"
__________________________________________________
Я сразу так и подумал, что в выражении: "легитимность – это согласие народа (избирателей) с признанием избранных или назначенным органов представительной власти", Гостьex постарался усилить свое толкование, дополнив согласие еще и признанием.
А вообще-то говоря, если пользоваться витиеватыми оборотами, изящность выражений можно еще более усилить. К примеру, так:
"Подсудимый, желаете ли Вы выразить свое согласие с вынесенным в отношении Вас приговором, и, тем самым, признать его справедливость? - или не желаете!?"
" Свобода во все времена добывалась не на конгрессах и голосованиях, а бралась силой, потому что иначе «господа» её не отдадут."
Красивая билиберда, которую не стоило бы воспроизводить в условиях, когда вооруженные этой билибердой майдауны силой взяли свободу на Украине. У них ведь никакой иной цели не было (я несколько раз писал об этом феномене), кроме, как и у вас, СВОБОДЫ! Которая берется силой. А не умом. И они ее взяли у господина Януковича. И теперь радуются. И все украинцы радуются. Силой взяли!!
" Свобода во все времена добывалась не на конгрессах и голосованиях, а бралась силой, потому что иначе «господа» её не отдадут."
МУХИН: "Красивая билиберда..."
Не "красивая билиберда", как вы выразились, ЮИ, а правда жизни. Ни одного примера в истории человечества, когда бы народ добивался справедливого мироустройства голосованием. И это понятно. =) Господствующий класс низачто и никогда не согласится отречься от монопольной власти. Это смежно, но это сказано и у Маркса и у Сталина. Власть монополий - империализм (власть корпораций) - высшая ступень капиталистического общества. И он ни перед чем не остановится, пока не поглотит самого себя (или не уничтожить 30-50% человеков). Ибо экономическая модель эта - ущербна.
Гостю я. Спасибо за правду. От себя добавлю что эта модель ущербна не только экономически но и духовно. Рабство приводит к моральному и умственному измельчанию низов, безнаказанность к безответственности и развращению верхов. С уважением, Олег.
Красивая билиберда, которую не стоило бы воспроизводить в условиях, когда вооруженные этой билибердой майдауны силой взяли свободу на Украине.
====================
И это верно, так как есть принципиальная разница между легальным и нелегальным применением силы.
Если сила применяется без легальных оснований, то это бунт против общества. Карается нещадно и с моральной стороны и с легальной - это правильно
А если - легально применяется сила, то это восстановление порядка и возражать противной стороне нечем.
Поэтому и следует начинать с установления воли народа, а потом, если её не подчиняется захватчик власти, правомерно применяется сила. И эта мера поддержана народом.
У нас сейчас есть такая возможность - провести процедуры волеизъявления и перевешать впоследствии всю эту сволоту захватчиков власти народа по приговорам нарсудов.
Но если пойти иным путем - через колено, то все воители в статусе террористов просто будут зачищены без особого труда и при безмолвии народа или молчаливом одобрении.
А посему без предварительного волеизъявления - никак. Победа вначале достигается в сфере идей и лишь потом материализуется в реальность.
значит по вашему у него
Раб это тот кто считает, что люди не способны решить элементарные вопросы без царя-батюшки или его представителей.
Откуда Вы такую глупость взяли? Дайте определение государства и покажите какими признаками государства обладают община, земство, область.
Молча. Как делали это тысячи лет. Раньше кто территориальные вопросы в деревнях решал? Неужто царь-батюшка? А с тех пор что изменилось? Высшее образование что ли начали людям давать, из-за чего резко отупели?
Естественно не могут. Потому что там нет большинства в принципе. Есть два равных субъекта. Как число два не дели большинства не получится.
Потерять-то Вы что боитесь? Путина у власти или может Зюганова с Жириновским в госдуме? Сто лет использования прямой демократии во всех странах показал, что в результате во власти неизменно оказываются ворье и жулики. В этом для Вас заключается ценность прямой демократии?
Вы точно читать умеете? Единое правило для отказа в доверии прописано.
А сейчас на каком основании землю отводят? На том основании кто больше мэру денег занес? Что Вы потерять-то боитесь? Сейчас территориальные вопросы решает исключительно ворье. Причем не только в России. Но Здравомысл кричит - Не смей трогать ворье! Никаких прав народу, кроме права поставить галочку в бюллетне раз в 4 года!
В чем сложность-то? Сотня граждан не может собраться и принять решение? Это сильно сложно?
Ундингу
Раб это тот кто считает, что люди не способны решить элементарные вопросы без царя-батюшки или его представителей.
Если бы это было так, то рабов вообще бы не было.
Раб - это тот, кто полагает себе не способным решать сложные вопросы.
Предлагаемая вами система общин - это скорее система рабская, ибо она предполагает, что завхоз или дворник имеет большее право на решение политического вопроса чем любой гражданин. Гражданину отводится жалкая функция по разбивке клумбы во дворе. Вот дескать твоя территория, вот лопата, вот веник, а вопросы политики - это не гражданинова ума дело. Вот есть хороший завхоз по подъезду, у него вон как ловко получается клумбы разбивать, пущай едет в центр и выбирает из числа таких же как он завхозов депутата для политических вопросов. Это не наш путь. Я не раб, я хочу выбирать политиков не только из числа соседей, но и из числа всех русских людей. Эти политики должны написать законы и этим законам я буду подчиняться. Раб подчиняется людям - свободный подчиняется закону. Если закон мне не нравится, я буду выбирать того депутата, который этот закон отменит или изменит. В этом смысл прямых выборов.
Молча. Как делали это тысячи лет. Раньше кто территориальные вопросы в деревнях решал? Неужто царь-батюшка? А с тех пор что изменилось? Высшее образование что ли начали людям давать, из-за чего резко отупели?
В начале действовало право сильного. То есть драка и война решали все, но это приводило к тому что все убивали всех, отчего общество хирело. Потом стал решать царь батюшка лично и стало несколько лучше. Потом стал решать не царь батюшка лично, а закон, принятый царем. И даже если царь был против - закон есть закон и он ему подчинялся. Не хотела Екатерина Павла, но закон есть закон. Потом стал править закон принятый парламентом. Это и есть демократия.
Естественно не могут. Потому что там нет большинства в принципе. Есть два равных субъекта. Как число два не дели большинства не получится.
Ну дык и у вас две одинаковые общины - как они меж собой будут территорию делить.
Потерять-то Вы что боитесь? Путина у власти или может Зюганова с Жириновским в госдуме? Сто лет использования прямой демократии во всех странах показал, что в результате во власти неизменно оказываются ворье и жулики. В этом для Вас заключается ценность прямой демократии?
Дело не в этом, а в том, что по другому нельзя. Ваша система просто вообще не будет работать. Вы похожи на изобретателя вечного двигателя, который говорит: ну посмотрите как плох ДВС, и выхлопы и топлива много жгет, а вот какой хороший двигатель у меня, но вот беда он только на бумаге и существует.
Кто такой раб?
Раб это человек избегающий всяческой ответственности. Поэтому раб всегда ищет хозяина, который будет принимать за него решения и соответственно снимет с раба ответственности.
А теперь посмотрите на свои возражения со стороны и подумайте - это возражения раба или вольного человека?
Насчет ненужности местного самоуправления
На делегатов от общин возлагается контроль за землеотведением в пределах микрорайона, а также контроль за обеспеченностью граждан микрорайона детскими садами, школами, поликлиниками.
Это по-Вашему не нужная и бесполезная функция? Те кто в один прекрасный день обнаружили, что посреди их двора строится новая свечка или что жилых домов в округе настроили, а о детских садах никто и не вспомнил с Вами явно не согласятся.
Без местного самоуправления
Без местного самоуправления люди будут игрушками бюрократии. Только местное самоуправление способно противостоять воровсту (в широком смысле, включая и саботаж и халатность и назначение себе диких окладов) бюрократии. Не случайно власть сделала невозможным создание местных огранов самоуправления, для того, чтобы создать орган самоуправления 100-квартирного дома необходимо провести собранее 50%+один голос прописанных. Все, кто занимался организацией людей (и я в том числе) знают, что это практически невозможно. Заочное голосование запрещено. При этом интересно, что при собрании собственников квартир, заочное голосование допускается. Бюрократия сделало практически невозможным создание самоуправления в городах потому что поняла, что тогда тех же кандидатов в дкпутаты будут выдвигать не партии, а местное самоуправление. Человек, который является НИКЕМ в своём доме, микрорайоне, городе будет неизбежно НИКЕМ и в стране.
Василию Ивановичу
Человек, который является НИКЕМ в своём доме, микрорайоне, городе будет неизбежно НИКЕМ и в стране.
Кто ж спорит? Если в доме проживает большой начальник в масштабах страны, то вокруг этого дома и благоустройство и площадка и парковка и аврийные службы работают как часы и ремонты проводятся в первочередном порядке и средства из федерального бюджета на этот дом идут.
И прочие жильцы очень уважают такого жильца и очень растраиваются когда такой человек такой человек перезжает. Однако ж фразу надо уточнить: Человек который является КЕМ-ТО (большим начальником) в стране, в своем микрорайоне уж точно является КЕМ-ТО (уважаемым и очень авторитетным членом тамошнего микросообщества)
Речь то и идёт о том, чтобы
Речь то и идёт о том, чтобы бюрократия считалась со всеми людьми, а не только с избранными ею. Для этого и необходимо местное самоуправление.
Ундингу
На делегатов от общин возлагается контроль за землеотведением в пределах микрорайона, а также контроль за обеспеченностью граждан микрорайона детскими садами, школами, поликлиниками. Это по-Вашему не нужная и бесполезная функция?
Разумеется!!! Относительно землеотведения должны быть строгие правила (законы). Если закон нарушен и чьи то права ущемлены, кто-то пострадал, то есть суды прокуратура и правоохранители. С них и спрос!!! Относительно обеспеченности садами, школами и поликлиниками, то я и сам как житель знаю нужны они мне или нет. По общему правилу тут действует такой принцип - чем больше тем лучше. Вопрос только где взять деньги. Ни один микрорайон не наскрябает денег ни на поликлинику, ни на детский садик.
Те кто в один прекрасный день обнаружили, что посреди их двора строится новая свечка или что жилых домов в округе настроили, а о детских садах никто и не вспомнил с Вами явно не согласятся.
Очень даже согласятся. Свечки строят не инопланетяне, а такие же жители России - дольщики, для себя и своих взрослых детей. Многие во всем себя ограничивают, лишь бы построить детям квартиры. О садиках многие не думают. Садики это проблемы молодых семей. И главное "свечку" (высотное жилое здание) народ будет строить за свои кровные деньги по долевому строительству, а никто детский садик за свои деньги строить не будет!!!
Если при строительстве Свечки нарушены Санпин или какие то другие экологические нормы, то есть прокуратура, суды и полиция. Если ничего не нарушено, то какое дело кому до того, что вам не нравятся циклопические сооружения. Вам не нравятся, а 99 процентам абсолютно все равно или наоборот очень даже нравится. Конечно если вашему ребенку 3 годика и около вашего дома вместо садика строят высотный жилой дом вам не понравится, но если вашему ребенку 20 лет и строится рядом высотный дом вместо садика, где можно купить квартиры по приемлемой цене, то вам очень даже понравиться
undying} Вся полнота власти...Делегирование власти...
мы делегируем БЫТЬ В ТЕМЕ, ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ, ДОБИВАТЬСЯ ВЫПОЛНЕНИЯ РЕШЕНИЯ.
про"власть" тут только ЧУТЬ последнее- добиваться выполнения решения. А мы им делегируем как бы сказал Карсон- стать нам родной матерью:
- ночей не спать, чтобы быть в теме,
- геморрой на всю голову принимать решение по проблеме (причём ЛЮБОЙ член общины может на ВЕЧЕВОМ САЙТЕ ОБЩИНЫ "перебить-отменить" это решение, предложив лучшее)
- и только неопротестованное общиной решение (прошедшее вотум доверия) ПОНУЖДАЕТСЯ К ИСПОЛНЕНИЮ.
КОРОЧЕ, мыим делегируем не власть, а преж всего ЗАБОТУ.
"ВЛАСТЬ" - это сейчас у нас БЕРУТ ОБМАНОМ на "прзрачных демократических выборах" и вставляют нам в рот потные ноги - ПРАВО ПРИКАЗЫВАТЬ НАМ ДЕЛАТЬ ТО ЧЕГО МЫ НЕ ХОТИМ И ЧТО НАМ НЕ НУЖНО (как шайка бандитов шмонающая поезд).
А вот настоящую власть - контролировать (вплоть до пендаля) ДЕЛЕГАТОВ мы никому впредь отдавать не бу-у-удем.
Так, что "Вся полнота власти принадлежит народу" - правильно, а "Делегирование власти" лучше сразу поменять на "делегирование заботы" или "делегирование функции (обязанности) РАДЕНИЯ за народ субобщины".
Термин власть мне тоже не нравится
Мне тоже термин "власть" не нравится, то что он в себе содержит сакральный смысл, что власть она дается сверху. Может его заменить на "полномочия"? Тогда будет в частности: Делегирование полномочий общины
По-моему лучше звучит.
Вводная часть
Конституции в их сегодняшнем виде созданы с целью, формально декларировав народ как единственный источник власти, реально оставить власть в руках буржуазии и госаппарата. Узурпация власти выборными представителями основывается на следующих принципах:
1) Тайное голосование. В то время как очевидно, что начальник назначающий подчиненных анонимно это абсурд. И еще больший абсурд анонимное принятие решений подчиненными. И этот абсурд заложен в современные конституции. Народ, т.е. начальник согласно конституции, выбирает своих представителей анонимно. А депутаты (т.е. подчиненные народа согласно конституции) имеют право анонимного голосования при принятии постановлений.
2) Участие в каждых конкретных выборах огромного количества людей. Такие выборы не могут быть организованы самими гражданами и требуют участия государства. Это приводит к тому, что фактически выборы контролируются не гражданами, а госаппаратом.
3) Периодические выборы как единственный механизм обратной связи между выборными представителями и народом. Формально декларируемые референдумы и процедуры отзыва выборных представителей на практике не работают, т.к. процесс их проведения находится под полным контролем государства.
Соответственно народная конституция должна быть построена на совершенно иных принципах.
Как навести порядок
Описанное пракктически точно соответствует настоящему народному самоуправлению.
Что является важным. В законе, любом, ни в коем случае нельзя вводить любые неоправданные ограничения.
Поэтому как люди будут выбирать своего представителя - это их личное дело, тех людей, которые выбирают такого представителя. Вообще, представитель нужен чисто технически, поскольку выраженные воли людей надо собирать вместе. Такой представитель действует по доверенности от людей.
Правильное устройство государства, если его разрабатывать правильно, получится одинаковым у всех.
Правильное устройство государста описано в статье "Как навести порядок" по ссылке.
http://sites.google.com/site/kaknavestiporyadok
Антифашисты юго-востока
Тут непонимание, что вся возня есть результат работы России. Не будь России под боком, не было бы никакого сопротивления.
Из этого непонимания вырастает желание вытащить себя за волосы из болота как это делал барон Мюнхгаузен.
Ну это вряд ли. Власть на Украине захвачена пиндосами, и вовсе не для того, чтобы принимать чьи-то законопроекты. Поэтому они будут по возможности стрелять, естественно. И лишь когда убедятся, что противостоящие им силы не слабее, уступят, наложив всякие санкции.
Власть на Украине захвачена пиндосами,
как сложно с тупыми...
Не власть захвачена, а здания захвачены, то есть символика и не более. Если я у вас на параде отниму знамя и полосатую ленточку, то вы власть потеряете и станету подчиняться именно мне? или барахло - символику потеряете, а власть в голове останется?
Власть - это поведенческая программа добровольного подчинения, а не зал заседаний и не графин с водой на красной скатерти и не ваша "прелесть" в виде колечка из знаменитой киношки. Детский сад какой-то!
Если на вас автомат навели и заставили лечь на асфальт носом, то это не власть, а насилие и угроза, ваше временное вынужденное подчинение. Он выронит автомат и вы станете "властью"?
А мозг где?
Никто никакую власть не захватил на Укре - это истлевшая зомба для неизлечимых идиотов, захватывается управление поведенческой программой с помощью нарушения логики, того над кем проводится психологиченское манипулирование его поведением.
Гостюэх. Правильно, самое
Гостюэх. Правильно, самое главное это умение создавать и пользоваться доверием людей. Доверие это самый главный ресурс. Хотя беречь доверие нужно только когда имеешь дело с особями обладающим чувством собственного достоинства. Особи у которых этого чувства нет это терпилы. С ними можно делать все что угодно что и происходит. Их доверие не имеет никакой ценности, наоборот часто бывает вредным. Рабский инстинкт заставляет подчиняться только грубой силе или ее имитации. Что создает подлецам социальный лифт. Или терпилы сами находят себе господина, движимые страхом, отсутствием самостоятельности и боязнью личной ответственности. С уважением, Олег.
Да ничего эти балаболы
Да ничего эти балаболы никогда не добьются. Так и будут зудеть над ухом.
Казалось бы, пусть зудят? Но ведь они уводят за собой часть людей.
Наверное я зря вас
Наверное я зря вас потревожил, ибо очевидно, что искать что-то здоровое в спорах с вами это значит чего-то недопонимать.
Есть люди вроде вас, которые увлечены какими-то сумасбродными идеями, и любые доводы бесполезны. Мне лень разбирать конкретные ваши доводы, извините, потому что в ответ я услышу ещё кучу бреда вперемешку с ох..тельными историями.
Не удивлюсь, если у вас есть проект работающего вечного двигателя. Не?
Голосу разума. Извините вы
Голосу разума. Извините вы это кому? С уважением, Олег.
проект конституции
Работая над конституцией, важно конкретизировать понятие народ.
Хотя бы для того, чтобы слуги знали, кому они должны.
В п.2 Народом Украины являются его граждане. Гражданином Украины является человек... который служит только Народу Украины...
Хм, служит только Народу Украины?
Т.е. народ это те, кто служит себе. Военные, трудящиеся, да, служат Родине, платят налоги, созидают. Дети и пенсионеры, ещё/уже служить(быть полезными) не могут. Они не народ? Получается народ есть эффективная часть общества.
Но, не нужно забывать, что с возрастом ситуация может измениться до наоборот. Ну или нет.
Подытожим. Народ это эффективные и сознательные, а граждане это лица, имеющие гражданство. Вдохновляюще.
Хотя тут так понаписанно, что возможно, имелось ввиду другое.
Получается, ещё не разобрались, кто такой народ и какие у него обязанности, уже и слуг завели и ношей их привалили, запугали карами.
Я про что. Исходить нужно из реалий новой эпохи. Пролетариат как класс исчез вместе с фабриками и заводами, великими стройками. Того народа уже нет, но остался бренд НАРОД.
Ах, как бренд НАРОД полюбился нашими современниками. Очень удобно права качать, мы тоже народ, помните, как по пояс в воде узкоколейку прокладывали, горбатились с тачкой на Беломорканале в 3 смены, мы НАРОД, казним -милуем, мы высшая справедливость, да нам все должны... МЧС чаю горячего и побыстрей.
Теперь студент не хочет вагоны разгружать, ни дня не работал, он НАРОД, ему обязаны достойный уровень жизни обеспечить. А не то на майдан пойдёт, бедняжка, демократию защищать, работу не предлагать, он вам не пролетарий.
Дадите ему право судить власть, майдан будет не только в Киеве, в каждой деревне круглый год.
Тут конституцией не поправить, другое "лекарство" поможет.
сова } важно конкретизировать понятие народ
народ это совокупность людей, имеющая общие и одинаковые:
- историю,
- представление о должном, вынесенное из этой истории,
- представление о желаемом будущем ,
и полная решимости и возможностей достичь для себя этого будущего.
Например евреи. 100% народ. Но цель паразитизм - овладеть другими народами (Второзаконие, 23:20). Для облегчения этого процесса, остальные народы в течении 1000 лет лишались ими и истории и планов на будущее (религиями, войнами, революциями, внедрением нетрудовой морали итд). Т.е. "опускались" до описываемого вами состояния населения. Можно ли в этом упрекать жертв тайной агрессии?
Наша задача не самоуничижаться, а стряхнуть с холки паразита и заняться СВОИМИ НАСТОЯЩИМИ делами.
ой ты гой еси
землекоп бедный, уж который раз объясняю "не овладеть другими народами" а править= Быть ответственным за божественный дар
Изя \\ Быть ответственным за божественный дар
хорошо ви поднял тему ответственности за божественный дар. Кто ваши инопланетные жабы - божки мыуже догадываемся, и что они вам за подарочек сделали,- тоже.
небольшие саморазоблачения всего лишь двух дароносцев.
Лев Троцкий.
Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма, и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках – сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, – о как великолепно, как восхитительно они умеют ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожат русскую интеллигенцию – офицеров, инженеров, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!
Речь Аби Фоксмана, президента еврейской организации A.D.L. ( Антидиффамационной лиги)
"Джентльмены. Приветствую вас на второй встpече по случаю столетнего юбилея учеников Старейшин Сиона. Мы достигли всех целей, сфоpмулиpованных на нашей пеpвой встрече 100 лет назад. Мы управляем пpавительствами. Мы создали пpотивоpечия сpеди наших вpагов и заставляем их уничтожать друг друга.
Мы заставили действительно замолчать критиков наших дел и мы - самая богатая pаса сpеди людей на земле.
Многие из вас - очень занятые люди. Позвольте сpазу приняться за суть вопроса. Как хозяева в пpедпpинимательстве, политике, юpиспpуденции и, что наиболее важно,.. сpедств массовой инфоpмации, мы готовы к выполнению нашей наиболее важной и честолюбивой программы. В pезультате выполнения мы удалим совеpшенно все пpепятствия на пути к нашему абсолютному управлению этой землей.
Я говорю О СМЕРТИ БЕЛОЙ РАСЫ.
Мы полностью уничтожим все средства воспроизведения так называемой РАСЫ АРИЙЦЕВ. Люди, мы теперь управляем судьбой этой pасы. Hастало время удостовериться, что БЕЛАЯ РАСА УГАСАЕТ ЧЕРЕЗ ГЕНОСМЕШЕНИЕ ЧТО ФАКТИЧЕСКИ СВОДИТ К НУЛЮ РОЖДАЕМОСТЬ.
Мы все наслаждались видением многокpатно повторенными кадpами со всего этого мира ПОСЛЕДНИМИ БЕЛЫМИ ДЕТЬМИ, играющими с темными детьми, и знаем, что это - путь к окончательному pазpушению белой pасы. Мы можем разрушить ДРЕВНЮЮ ЧИСТУЮ ЛИHИЮ КРОВИ АРИЙЦЕВ, побуждая их к альтpуизму и пpоизводству смешанного потомства.
Существуют более агpессивные программы. Их цель - уничтожение следующего поколения белых детей - заслуживает любой цены. Мы хотим, чтобы каждый белый отец чувствовал неудобства от белых детей и пpоизводил смешанное потомство.
Мы должны использовать нашу власть для шельмования белых мужчин и женщин, тех, кто еще собиpается сохpанять свою pасовую чистоту. Они будут в Hовом обществе подвеpгнуты остpакизму.
Чтобы гои не могли объединиться, их надо убивать и заключать в тюрьмы.
МЫ ВООЧИЮ УБЕДИМСЯ В КОНЦЕ БЕЛОЙ РАСЫ лишь тогда, когда разрыхленные умы впечатлительных белых детей превратятся в агентов для их собственного разрушения. Уже наши усилия в создании "людей" этого типа для белой pасы пpивели к успехам. Эти мужчины уже не самостоятельные люди.
Люди, вы и ваши предки интенсивно работали, чтобы удостовериться, что у нас будет власть для того, чтобы ДЕРЖАТЬ СУДЬБУ БЕЛОЙ РАСЫ в своих pуках. Теперь мы имеем это.
ПОГИБАЙТЕ, АРИЙСКИЕ ГОИ (РОГАТЫЙ СКОТ)!"
25 августа, 1998, Нью-Йорк.
ви, конечно, можите как всегда говорить "подделка", "провокация" (как и на протоколы сиомудов и на катехизис еврея в СССР), но дела, факты... абрамочубайс к тому же... ВАШЕ ИСТИННОЕ ЛИЦО СТАНОВИТСЯ ГОЯМ ВИДНО.
сова
ни дня не работал, он НАРОД,
""""""""""""""""""""""""""""""
Ни... он частичка народа, да и то, только сегодняшняя. Народ, это и прошлые поколения, потому как без них не было бы и нас, ныне живущих, народ это также и будущие поколения ; но ответственность за все поколения СЕЙЧАС лежит НА ВСЕХ ныне живущих, а не только на студентах.
Кстати это внятное определение народа , связанного с прошлым и будущим, прочитал в книгах Ю.И.Мухина. Рекомендую иногда почитывать,знаете-ли, а то какая-то группка маргиналов у вас уже НАРОДОМ стала...
Владимир136
Владимир136 группка маргиналов
Владимир136, где вы группку маргиналов видите, вопрос был о понятии народ, тех, за окном, не в книге, проект конституции, если что, обсуждаем с учётом современных реалий, что их объединяет, за что вместе они готовы на площадь выйти, ну или каким-то проектом конституции заинтересоваться. На майдан вышли не за "землю крестьянам", не за пенсии кому-то не себе, работу не просили, а нам зарплат вот таких, пособий сяких, хотим жить так, и у нас чего-то покрали. И тут вопрос, сколько тех, у которых покрали и кому действительно должны.
Студент ещё не работал, сам он пока потребитель, это название такое, у него красть ещё нечего, он должник за его полечи, поучи, и садик походи.
Все ноют, как в субботу поработать, так не дозавёшься.
Тут бы не почитытать, картинка другая вырисовывается при подсчитывать.
Сейчас у нас общество потребителей вообще-то, 30 чел из 100 если работают, уже хорошо, эти 30 НАРОД, об этом речь, другие 70 ПОТРЕБИТЕЛИ. Не сравнить сколько раньше работало, те же домохозяйки, это ж редкость была, сейчас гламур, все на диетах, требуют и требую чего-то, права качают, мы НАРОД, мы Европа, ещё и хамовато. У кого требуют, да всё у тех же 30 работающих, их теперь слуги-работники мудро эксплуатировать будут, надзиратели за этим приглядывать, и если слуги не покрадут чего и всем достанется с горкой, то в стране появятся герои.
Владимир136, от этого проекта процент работающих особо не меняется, к чему эта чехарда слуг, гетманов и прочих мы "НАРОД", видно только украинцам.
Гостьex\\ой, не ваше реноме,
Гостьex\\ой, не ваше реноме, мэтр,\\сб, 26.04.2014 - 02:59
"- Подозреваемый, Вы соглашаетесь признать свою вину и пописать протокол или не соглашаетесь?"
__________________________________________________
Я сразу так и подумал, что в выражении: "легитимность – это согласие народа (избирателей) с признанием избранных или назначенным органов представительной власти", Гостьex постарался усилить свое толкование, дополнив согласие еще и признанием.
А вообще-то говоря, если пользоваться витиеватыми оборотами, изящность выражений можно еще более усилить. К примеру, так:
"Подсудимый, желаете ли Вы выразить свое согласие с вынесенным в отношении Вас приговором, и, тем самым, признать его справедливость? - или не желаете!?"
Гость я
" Свобода во все времена добывалась не на конгрессах и голосованиях, а бралась силой, потому что иначе «господа» её не отдадут."
Красивая билиберда, которую не стоило бы воспроизводить в условиях, когда вооруженные этой билибердой майдауны силой взяли свободу на Украине. У них ведь никакой иной цели не было (я несколько раз писал об этом феномене), кроме, как и у вас, СВОБОДЫ! Которая берется силой. А не умом. И они ее взяли у господина Януковича. И теперь радуются. И все украинцы радуются. Силой взяли!!
" Свобода во все времена
" Свобода во все времена добывалась не на конгрессах и голосованиях, а бралась силой, потому что иначе «господа» её не отдадут."
МУХИН: "Красивая билиберда..."
Не "красивая билиберда", как вы выразились, ЮИ, а правда жизни. Ни одного примера в истории человечества, когда бы народ добивался справедливого мироустройства голосованием. И это понятно. =) Господствующий класс низачто и никогда не согласится отречься от монопольной власти. Это смежно, но это сказано и у Маркса и у Сталина. Власть монополий - империализм (власть корпораций) - высшая ступень капиталистического общества. И он ни перед чем не остановится, пока не поглотит самого себя (или не уничтожить 30-50% человеков). Ибо экономическая модель эта - ущербна.
Гостю я. Спасибо за правду.
Гостю я. Спасибо за правду. От себя добавлю что эта модель ущербна не только экономически но и духовно. Рабство приводит к моральному и умственному измельчанию низов, безнаказанность к безответственности и развращению верхов. С уважением, Олег.
Красивая билиберда, которую
Красивая билиберда, которую не стоило бы воспроизводить в условиях, когда вооруженные этой билибердой майдауны силой взяли свободу на Украине.
====================
И это верно, так как есть принципиальная разница между легальным и нелегальным применением силы.
Если сила применяется без легальных оснований, то это бунт против общества. Карается нещадно и с моральной стороны и с легальной - это правильно
А если - легально применяется сила, то это восстановление порядка и возражать противной стороне нечем.
Поэтому и следует начинать с установления воли народа, а потом, если её не подчиняется захватчик власти, правомерно применяется сила. И эта мера поддержана народом.
У нас сейчас есть такая возможность - провести процедуры волеизъявления и перевешать впоследствии всю эту сволоту захватчиков власти народа по приговорам нарсудов.
Но если пойти иным путем - через колено, то все воители в статусе террористов просто будут зачищены без особого труда и при безмолвии народа или молчаливом одобрении.
А посему без предварительного волеизъявления - никак. Победа вначале достигается в сфере идей и лишь потом материализуется в реальность.
провести процедуры
провести процедуры волеизъявления
Васильич как обычно из страны эльфов....
Из справедливой страны, где есть законы и они соблюдаются (НВ без обид)
провести процедуры волеизъявления - ппц =) это не вы монокль уронили?
Отправить комментарий