Ах, какая женщина, какая женщина,Мне б такyю!!!
Популярная песня.
А что он сделал-то?
23 марта 2015 года на 92-м году жизни скончался Ли Куан Ю – самый выдающийся руководитель государства среди всех руководителей государств в новейшей мировой истории. Начиная с 60-х годов прошлого века - с послесталинских времен, – с ним просто некого сравнивать, поскольку остальные государственные деятели мира в области хозяйственной деятельности выглядят по сравнению с ним уж очень мелкими. Я начал писать эту работу задолго до смерти Ли Куан Ю с целью показать действие делократической системы управления в практике управления государством, но, к сожалению, начать должен с этого скорбного факта его смерти.
Понимание делократической системы управления людьми очень тяжело дается массам, всю жизнь прожившим при бюрократической системе управления и жаждущим жить только при ней. Достаточно сказать, что наше предложение подписать петицию http://goo.gl/1P2Fhj , являющуюся первым и главным шагом на пути делократизации государственного управления Россией, не только не встретило оживления даже интеллектуалов Интернета, но нашлось и 62 кретина, проголосовавших против.
Причина в том, что очень немногие люди связаны с управлением чем-либо, посему просто не понимают, о чем речь. Но те, кто чем-то управляют, очень редко задумываются о принципах и законах управления. Массы просто не понимают, о чем это я пишу. Понятно, что людям нужны примеры делократизированного управления, и я, казалось бы, их даю, но это опять-таки примеры из сферы управления, кроме того, это примеры из управления войсками, из управления сельскохозяйственными предприятиями, из управления промышленной фирмой – все из той же далекой от рядового «интеллектуального» читателя области деятельности.
Но и это было бы полбеды, если бы те руководители, которые уже ввели элементы делократии в управление своим делом, понимали, что именно они сделали, - понимали принципы того, отчего у них получился эффект. Однако авторы делократических примеров смотрят на эти собственные примеры, как на удачные находки, смотрят очень узко, в связи с чем, не ищут обобщающую причину, а весь эффект своей деятельности связывают с конкретными приемами – либо с введением единоначалия, либо с удачной схемой оплаты работников, либо с самостоятельностью работников как таковой.
И когда эти руководители - авторы этих делократических находок, лично добившиеся огромных успехов, - начинают учить других руководителей, и даже искренне учить, то они не могут внятно объяснить, как именно они изменили управление в принципе. А конкретные детали их управления не подходят их ученикам – руководителям из иных предприятий. В результате, авторы частичной делократизации управления приобретают вид неких уникумов, успехи которых отвергнуть нельзя, но и применить их советы у себя тоже нельзя.
В этом плане особо впечатляющ пример бразильского владельца поначалу небольшого машиностроительного завода Рикардо Семлера. Примечательно, что он частично делократизировал управление своего завода из лени – ну, не хотелось ему, юристу по образованию и сибариту по призванию, работать вообще, тем более в области инженерии! Не хотелось!
И он от лени ввел некоторые принципы делократизации в управление своей фирмы Semco, назвав их «демократическими». В результате, в условиях хронически кризисной экономики Бразилии производство Semco сначала выросло с 4 до 35 миллионов долларов (без цента кредитов), производительность труда на фирме по общей выручке подскочила почти в 9 раз, а по добавленной стоимости – в 6,5 раз. Впечатляет?
«The Wall Street Journal» назвал Рикардо Семлера бизнесменом года еще в 1990 году, само собой, Семлер был дважды назван бразильским бизнесменом года. Он переехал в США, читает лекции на семинарах мастер-класса и преподает в Гарвардском университете, беря за лекцию для высших управленцев по 100 тыс. долларов. А как же его фирма Semco? А фирма Semco за это время увеличила свой доход до 160 миллионов долларов! В 40 раз увеличить доход – это неплохо?
Первый вариант книги Семлера об опыте реорганизации его компании «Смена ролей» разошелся тиражом 400 тысяч экземпляров и 4 года был бестселлером, второй вариант книги, «Маверик», переведен на 29 языков и издан миллионными тиражами. Бизнесменов интригует его опыт! Фирму Semco посетилиспециалисты по управлению крупнейших, в том числе, широко известных в мире компаний, среди которых IBM, GeneralMotors, Ford, Kodak, Bayer, Nestle, BASF, ChaseManhattan, Siemens, DowChemical, Mercedes-Benz, Yashica… Но!
Но Интернет сообщает: «практика показывает, что внедрить систему аналогичную той, что существует в Semco, в виде отдельных элементов не представляется возможным». А, что нужно менять в принципе, Семлер сам не знает. «Руководители высшего звена и стипендиаты Школы менеджмента Слоун внимательно слушают Семлера, смеются в нужные моменты и делают себе пометки. Но не совсем понятно, что они выносят из этих встреч. «Когда он рассказывает, он немного напускает тумана, – говорит Брюс Мак Керн, директор магистратуры Слоун Высшей школы бизнеса университета Стенфорд. – Он делает вызов почти всем предрассудкам корпоративного управления, но это происходит так быстро, что вы не совсем понимаете, что же он конкретно вместо них предлагает». «Я не знаю ни одной американской компании, которая руководствовалась бы этими принципами, – говорит Ден Шеффилд, исполнительный вице-президент компании RGIS Inventory Specialists, Оберн Хилз, Мичиган, у которой совместное предприятие с Semco для обслуживания клиентов в Южной Америке, включая Wal-Mart. – Я не уверен, что даже в Бразилии менеджеры так тщательно придерживаются принципов демократического управления, как это хотелось бы Рикардо».
Кроме сталинского опыта применения делократизации в государственном строительстве (не осмысленного и самим Сталиным, и быстро удушенного бюрократией КПСС), у меня не было мало-мальски внятного примера делократизации государства. А теперь он есть. Это опыт, изложенный в книге бывшего премьер-министра Сингапура Ли Куан Ю (которого я в дальнейшем для краткости буду называть и просто по фамилии - Ли). Ли за 30 лет своего нахождения у руля Сингапура встречался с массой руководителей многих стран – от Косыгина с Горбачевым и Мао с Дэн Сяопином до Клинтона с Рейганом и Тэтчер с Блэром. И многих его собеседников интересовали причины успехов Сингапура. Но когда Ли даже лично делился своим опытом управления государством с руководителями иных государств, то повторялась история того, как Рикардо Семлер делится опытом с руководителями фирм.
Вот, к примеру, в 1974 году Ли прилетел в Париж по своим частным делам, но узнав об этом, его пригласил на завтрак президент Франции Валери Жискар д’Эстен. В это время дела Франции шли неважно. «Он был французом до мозга костей во всем: в мышлении, в подходах, в логике, - пишет Ли. - Его интересовало, почему Сингапур развивался, а другие страны – нет, он хотел узнать, что они упускали».
Вот тут меня удивляет президент Франции. Он что – считал, что Ли мог ему какую-то управленческую тайну открыть за пятнадцать минут? Да если бы такая тайна существовала, то Жискар д’Эстен знал бы ее без Ли – из газет, докладов своих министров или французских банкиров. Но и ответ Ли тоже удивляет, хотя Ли как бы ничего он Жискара д’Эстена не скрывал: «Я ответил ему, что на то имелись три главных причины: во‑первых, согласие и стабильность в обществе; во‑вторых, заложенные в культуру населения стремление к достижению поставленных целей, трудолюбие и бережливость наших людей, которые всегда откладывали «на черный день» и для инвестиций в будущие поколения; в‑третьих, глубокое уважение к образованию и знаниям». В принципе все так, но вы, читатели, что-то поняли из того, что именно Ли сделал? Вы поняли, что вам нужно делать в своем государстве? Вот и Жискар д’Эстен ничего не понял:«Он не считал, что это был полный ответ, и не был удовлетворен им».
Между тем, Ли ответил, как мог точно, - он рассказал о базовых приемах, какими он поднял Сингапур. ПРИЕМАХ! Но Ли и сам не понимал ПРИНЦИПОВ того, почему у него эти приемы сработали, а другие на эти приемы смотрят, как на чепуху. То есть, повторяется история с Рикардо Семлером – и Ли ничего не скрывает, и Ли искренне делится опытом, но для слушателей толку от того, о чем он рассказывает, не много. Да, Ли Куан Ю искренне так видит то, что сделано в Сингапуре, но, повторю, что толку остальным от такого видения?
Образно говоря, отковали некие кузнецы железную бочку, бросили в реку – а бочка плывет! Собрались со всего мира остальные кузнецы, опыт перенимают – внимательно слушают, как эти мудрые кузнецы греют железо, на какой наковальне куют, каким молотом – все подробности выяснили того, как плавающее железо делать! Приезжают домой и сами куют – один зубило, другой лом. Бросают в реку, а они тонут! И непонятно, что же мудрые кузнецы делают такое с железом, что оно не тонет??
Но ведь не в железе дело, а в форме, которую ему придают! А вот этого наставники объяснить не могут.
Вот такое примерно состояние с попытками перенять опыт делократизации без понимания того, что это такое.
У меня есть основания считать Ли Куан Ю одним из самых выдающихся государственных руководителей мировой истории, поэтому появилась необходимость рассказать, как и за счет каких творческих идей Ли стал таким выдающимся руководителем. И как он делократизировал управление государством, основываясь исключительно на здравом смысле. Я буду рассказывать об этом, анализируя его книгу «Сингапурская история: «из «третьего мира» - в «первый»». Книга, к счастью, довольно подробная и объемная, издана на английском в двух томах, а на-русском должна занимать около 800 страниц, для меня эта книга очень интересна.
И вот тут вопрос – а вы об этой его книге и о самом Ли что-либо слышали?
Недавно я попал в компанию трех человек уже в годах: журналиста, специализирующегося на политических темах; бывшего депутата Госдумы двух созывов и бывшего губернатора одной из областей России. Я спросил сразу всех троих, знают ли они, кто такой Ли Куан Ю? Возникло недоуменное молчание, прерванное наконец шуткой: «Китаец». Понятно, что китаец. Непонятно только, почему вы называетесь журналистами и политиками? Впрочем, я ведь тоже ничего о Ли Куан Ю не знал до прочтения его книги, да и текст книги мне прислал товарищ, так чего уж мне кому-то пенять…
Понятно, почему о Ли молчит пресса, – журналисты не понимают красоты того, что он совершил, – не по уму им это. Кроме того, Ли никогда хорошо и не жил с еврейскими СМИ мира.
Но вот почему о нем молчат государственные деятели, для которых его книга должна быть любимым чтением? Думаю потому, что сейчас уже давно в мире только такие «государственные деятели», которые не только не понимают того, что и зачем делал Ли, но и не стремятся понять. По сравнению с тем объемом творческой работы, которую пришлось совершить Ли Куан Ю, все эти клинтоны-обамки вместе с тэтчерами-блэрами такие гномы, о которых и упоминать не стоит, а что касается всяких там горбачево-путиных и прочих кравчуках, то в присутствии Ли произносить их фамилии просто неприлично.
Поэтому давайте о достижениях Ли Куан Ю и немного о нем.
Начальные условия: хуже не бывает
Государство Сингапур расположено на одном мало-мальски крупном острове и еще на 62 мелких островках у южной оконечности Малаккского полуострова, а на самом полуострове расположено государство Малайзия. Собственно, географически Сингапур часть этого полуострова, отсоединенная от материковой части узким проливом, через который переброшены мосты и водовод. Далее на юг, через пару десятков километров Сингапурского пролива – Индонезия. Когда Ли принял Сингапур под свое управление, общая площадь этого государства была 581,5 квадратных километра – это половина площади, которую сегодня занимает город Москва. К настоящему времени сингапурцы намыли берега, и площадь стала 718 квадратных километров, но все равно это, скажем, в 38 раз меньше площади полуострова Крым и в 29 раз меньше территории государства Израиль. Собственно, если представить площадь Сингапура прямоугольником, то это где-то 20 на 36 км. И на автомобиле сильно не погоняешь.
Бывает, конечно, что мал золотник, да дорог. Скажем, государство Катар, расположенное на полуострове, имеет площадь всего в 16 раз больше, чем у Сингапура, но у Катара гигантские запасы нефти и газа. И у Крыма, пусть и не много, но есть нефть, газ, соли, железная руда, строительный камень. У Израиля есть медные и железные руды, горючие сланцы, фосфаты, соли, прекрасной сырье для строительных материалов, найдены нефть и газ.
А у Сингапура ничего нет. Совсем ничего. Принципиально ничего. Строительный песок и тот на остров импортируется, пресную воду на остров подают из Малайзии, а сейчас и из Индонезии по трубам. Песок для пляжей из Индии завезли.
Единственно, чем этот остров был хорош, – это замечательное пиратское гнездо в узком месте Малаккского пролива, соединяющего восточную Азию с западной, а также с Европой и Африкой. Поэтому в середине позапрошлого века англичане колонизировали Сингапур и построили на нем свою военно-морскую базу. Когда они приплыли на остров, там была деревня со 120 малайскими рыбаками, а англичанам нужны были работники и слуги. Поэтому они завезли работников из Индии и Малайзии, но основную массу – из Китая. Эти рабочие построили Британии военную базу и порт, через который англичане вывозили товары из своих колоний и из голландской Индонезии, расположенной на другом берегу пролива. Кроме работ в порту и на английской базе, население было слугами в домах англичан, занималось первичной переработкой сырья, работой на каучуковых плантациях, выращиванием свиней и прочим крайне низкоквалифицированным трудом. Когда в 1959 году Ли Куан Ю стал премьер-министром правительства Сингапура, он получил 1,5 миллиона населения (75.4% китайцы, 13.6% малайцы, и 8.6% индусы)с ежегодным национальным продуктом на душу населения менее тысячи долларов США, причем, основную массу (20% национального продукта) денег сингапурцы зарабатывали у англичан – в их военных базах, портах, доках и коттеджах.
Англичане, которым американцы в ходе Второй мировой войны выкрутили руки и вывернули карманы, уже не в силах были содержать свои военный базы. Кроме этого, внутри колоний росло национально-освободительное движение, включая вооруженное, в том числе и в Сингапуре, в результате чего англичане сначала в 1953 году предоставили Сингапуру статус самоуправляющейся колонии, а в 1959 году предоставили ему независимость. А в 1968 году предупредили, что они в скором времени вообще уйдут с острова, закрыв свою военную базу, а для Сингапура это было страшно не только с экономической точки зрения.
Но даже это нельзя назвать главной проблемой.
Дело в том, что с обретением независимости странами Юго-Восточной Азии резко обострились отношения между Малайзией и Индонезией – Сингапур уже по этой причине попал между молотом и наковальней. Мало этого, население Сингапура на 75% состояло из китайцев, а в самом Китае победили коммунисты из тех, которые уверены, что «винтовка рождает власть». В результате и в Малайзии, и в Индонезии появились коммунистические партизанские отряды, в большинстве своем состоящие из китайцев, соответственно, на китайцев стали смотреть, как на опасных врагов, и (не смотря на то, что Малайзия и Индонезия враждовали друг с другом) лозунг «китаяку на гыляку» стал популярным сразу в обеих странах.
Тем не менее, сингапурцы в 1963 году все же напросились войти в состав федерации Малайзия. Но их девиз «Малайзия для малазийцев» вошел в конфликт с девизом «Малайзия для малайцев», кроме того, даже без учета коммунистичности китайцев, сингапурские китайцы подняли процент китайского населения Малайзии до уровня, при котором китайцы могли победить на федеральных выборах. То есть, сингапурцы уравняли китайские силы с малайскими, что уже чревато очень жестокой гражданской войной, а с настроениями «свидомых» малайцев «китаяку на гыляку», это вызывало резню за резней. К примеру, в 1964 году в Куала‑Лумпур в результате очередной резни по официальным малазийским данным было убито 25 малайцев, 13 индийцев, 141 китаец, 15 представителей других национальностей, и ранено – 439 человек. Присутствовавшие иностранные корреспонденты оценили численность убитых в 800 человек.
Надо сказать, что политики Малайзии, все же, отличались и отличаются от идиотов в Киеве в лучшую сторону, что, кстати, можно оценить по уровню душевого национального продукта Украины и Малайзии (8 651 против 23 160 доллара в 2013 году). Поэтому малайские лидеры Малайзии (в отличие от «свидомых» кретинов Украины в деле с Крымом) уменьшили себе головную боль и через два года попыток подавить межнациональные конфликты, в 1965 году просто выбросили Сингапур из состава федерации Малайзия, окончательно превратив Сингапур в полностью независимое государство. Но ненависть к Сингапуру у малайцев осталась: «После нашего отделения от Малайзии 9 сентября 1965 года динамика сингапуро‑малайских отношений фундаментально не изменилась. Малайзия настаивала на нашем выходе, потому что мы отстаивали идею «Малайзии для малазийцев», а они – «Малайзии для малайцев». Лидеры ОМНО не воспринимали идею мультирасового общества равноправных граждан в 1965 году, не смирились они с ней и в 1999 году». Поэтому в дальнейшем отношение Малайзии к Сингапуру было полностью подобным нынешнему отношению Киева к Крыму. Ли вспоминает: «Тогдашний министр финансов Сингапура Хон Сун Сей, – наиболее терпеливый и благоразумный из всех моих коллег, писал мне: «Отношение Малайзии к экономическому сотрудничеству с нами представляет собой смесь зависти и презрения. Они верят, что Сингапур не сможет выжить без Малайзии, и что наше процветание полностью зависит от них. Тем не менее, их раздражает тот факт, что, несмотря на наши размеры и уязвимость, наши успехи превзошли их ожидания»».
Еще проблема – к моменту обретения полной независимости все силовые структуры Сингапура, включая армейские и полицию, были укомплектованы только малайцами. Китайцы руководствовались древней идиотской пословицей: «Из хорошего железа не делают гвоздей, хорошие люди не идут в солдаты». Дело дошло до того, что некому было защитить само правительство Сингапура и китайца во главе его, в связи с чем англичане командировали для защиты Ли Куан Ю своих гурков.
Само собой, что окрепнув, убедив и китайцев служить в силовых структурах и укрепив сами структуры, правительство Ли Куан Ю принимало в Сингапуре жесткие меры, чтобы предотвратить межрасовые столкновения, но ситуация улучшалась очень медленно благодаря таким соседям, как Малайзия и Индонезия. К примеру, и в 1969 году в столице Малайзии Куала‑Лумпур вновь прошли погромы китайцев, в ответ в Сингапуре китайцы начал громить малайцев: один китаец и трое малайцев были убиты, 11 китайцев и 49 малайцев – ранены. Чтобы подавить волнения, 684 китайца и 349 малайцев Сингапура были арестованы, 18 китайцев и 18 малайцев получили сроки до 10 лет.
Вот такая была ситуация с населением Сингапура.
Добавьте к этому, что треть избирателей голосовало, как пишет Ли, «за коммунистов» (на самом деле за маоистов), поэтому никто в правительствах западного мира не собирался Сингапуру помогать, поскольку было очевидно, что помогать Сингапуру – это за свои деньги строить в Юго-Восточной Азии будущий непотопляемый авианосец для председателя Мао.
Такой вот момент, который сам Ли не связывает с отношением к Сингапуру Запада, чтобы книга получилась «политкорректной» на современный лад.
Правительство Ли принимало пропагандистские меры для повышения у китайцев сингапурского патриотизма и обеспечения всеобщей воинской повинности, но иметь большую постоянную армию Сингапуру было не по карману. Было решено иметь маленькую армию, но оснащенную с самого начала самым современным оружием. Для овладения этим оружием и тактикой боя с его использованием, нужны были инструкторы. Казалось бы – какие проблемы? Мы же, как бы, знаем, что только заикнись, и США немедленно пришлет этих инструкторов сколько угодно, мало этого, на Сингапуре ведь все еще были английские базы – англичане обучат! Черта с два! И правительство Ли тайно нанимает инструкторов-израильтян. Тайно потому, что после Шестидневной войны ненависть у мусульманского мира к Израилю зашкаливала, поэтому не то, что посольства, никакого представительства Израиля в Сингапуре не могло быть, чтобы не вызвать бунта мусульман в самом Сингапуре и у соседей.
Один из президентов Индонезии остроумно назвал Сингапур «красным пятнышком в зеленом море» (88% индонезийцев из 250 миллионов населения Индонезии и 62% малазийцев из 30 миллионов населения Малайзии – мусульмане). Думаю, что именно так – как на будущий авианосец Мао с красным флагом - на Сингапур смотрели все лидеры Запада.
В 20-х годах прошлого века большевики были в тяжелейшем положении, но, думаю, что в 50-60-х сингапурские руководители завидовали даже им. В той ситуации, в которую попал Ли Куан Ю, не стыдно было просить помощи у кого угодно, включая черта и дьявола. Действительно, Ли и просил, и требовал, и хитрил, и «разводил» Запад – он был главой народа и обязан был делать все, чтобы облегчить участь своего народа. Но отдайте ему должное - своему народу и себе он с самого начала четко сказал: «Мир не обязан нас кормить. Мы не можем кормиться нищенством». Сказал народу и СЕБЕ!
И что в результате? Результат поразителен!
(продолжение следует)
Ю.И. МУХИН
Резерв для ссылок
Уважаемые комментаторы, у нас есть правила: http://ymuhin.ru/pravila-na-saite
Мухину информация о Катыни
http://apfomin.livejournal.com/39146.html
Полено в топку мировой делократии
infostart.ru/public/342200/
Бывшый судья КС Т.Морщакова о проблемах судебной системы РФ
zakon.ru/Blogs/tamara_georgievna_morshhakova_o_sudebnoj_sisteme_rossii_golicyno_iyul_2014_goda_tekst/13485
Д.Кропотов
Кадровый вопрос
Родной, я смотрю у тебя талант приводить модератора в ярость. Конкректно ты в этом посте нарушил пункты 2 и 6 правил, я за это пост стер. Поучись вон у Д. Кропотова постом выше
Вук
От столь ретивых модераторов вреда намного больше
От таких ретивых модераторов, как Вы Вук, вреда намного больше, чем от размещения в комментариях сторонних идей и текстов. Тем более, что, учитывая широту затронутых в книгах Юрия Игнатьевича вопросов, очень многие сторонние тексты перекликаются с идеями изложенными в этих книгах.
Вук
Если бы Вас не было, было бы лучше.
Нашёл ссылку почитать в
Нашёл ссылку почитать в он-лайн. "Сингапурская история: из третьего мира в первый"
http://www.e-reading.club/book.php?book=1014333
"Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, затем борются с вами. А потом вы побеждаете"
Нагульнову
Большое спасибо! А то когда статью заливал аж руки зачесались почитать, что же там ЮИ рекламирует
Для Вук.
А в бумажном виде можно приобрести здесь:
http://www.labirint.ru/books/466417/
Алексею2
Спасибо
А не окажется так, что
А не окажется так, что "лучший руководитель государства в современной истории" это тот, кому, как Германии, Японии, Тайваню, Южной Корее, КНР, был открыт рынок США из политических соображений?
Ннируку
Ну прочитайте вы внимательно статью. Вы конечно правы, очень много экономических чудес объясняется именно тем что штатники разрешали продавать на их рынках. Но в Сингапуре основной народ Китайцы а в Китае тогда маоизм и все китайцы Азии под него строились. Если изучите вопрос, нагличане туеву хучу средств и жизней положили на подовление коммунистического партизанского движения в Малайе. Так вот, коммунисты - партизаны там были не малайцы, а исключительно китайцы. Ясен пончик победа маоистов в Сингапуре страшила США, тем более именно в этот момент они увязли во Вьетнаме
Не очень хорошо знаком с
Не очень хорошо знаком с вопросом, и рискую, конечно, ошибиться. Но вот это: "Думаю, что именно так – как на будущий авианосец Мао с красным флагом - на Сингапур смотрели все лидеры Запада." - чисто интуитивно, очень насторожило. Думается, отсюда нужно посмотреть повнимательнее на истоки Сингапурского чуда, - чей там капитал, как создавался и пр.
китайцы и китайцы. Чушунго и хань
Китай - многонациональная страна. Основной народ - хань. Северные и южные "хань" друг друга не любят. И говорят на разных языках. Так что говорить в Китае китайцы можно только в понятии как в России русские. А Уж Сингапур вообще себя считает особым, самым-самым во всем имре итнюдь не "китаем"..
Джокеру
Есть отличия. Северяне и южане и в правду не понимают друг друга, но у них есть феномен нам не знакомый - иероглифическое письмо. То есть на бумаге понимают друг друга прекрасно. То, что сингапурские китайцы ощущают себя отдельной нацией заслуга как раз Ли Куан Ю
...Вук...
...
отменный вывод
и это лишний раз оттеняет красоту одесситовых аллюзий об иероглифе ... в загадке русского языка
"Hic Rhodus, hic salta"
Предположим. Но...
Ну вот откроет, из политических соображений, свой рынок Украине ЕС, и что? А ничего.
Рынок это хорошо, но рынок — это базар, а не кормушка и не паперть.
Грешно смеяться над больными людьми!
А ничего.
"Ну вот откроет, из политических соображений, свой рынок Украине ЕС, и что? "
Думаю, многие проблемы на Украине исчезнут. Особенно, если средняя годовая температура на Украине будет градусов 26.
:3
«Особенно, если средняя годовая температура на Украине будет градусов 26.»
А что, дурь при среднегодовой 26 и выше испаряется безследно?
Грешно смеяться над больными людьми!
Так, это же ещё при
Так, это же ещё при социализме в СССР хорошо было показано исследователями. А уважаемый Мухин делает открытие. Интересно, как у него дела с АВН (армией воли народа), которую он пытался создать?
А нельзя ли идеи делократии применить к данному сайту?
Почему с недавних пор в комментариях властвуют модераторы-бюрократы, а не читатели? Как это согласуется с принципами делократии?
Малолетнему долбо@бу
Для того что бы понять термин - "Делократия" не плохо бы почитать мухинскую "Власть над властью". А там где властвуют читатели... Идите в ЖЖ Кунгурова там нет модерации и будет вам счастье
Вы просто образец бюрократического самодурства
Лет десять сайт прекрасно существовал с модератором Vector'ом, руководствующимся принципом не навреди. Затем пришел наш местный Хрущев модератор Вук и начал ломать устоявшиеся порядки под себя.
Может идеи делократии нужно не с суда народа над властью в масштабе государства начинать внедрять, а с суда народа над модераторами на отдельном сайте?
Хорошая идея - суд форумчан
Хорошая идея - суд форумчан над модераторами.
Раз в году...
Вот только я боюсь, что у этой идеи возникнут проблемы в реализации несмотря на то что это делается на раз-два, и будет хорошим опытным полем :). Зато те, кто здесь искренне рвется к "делократии" могут (поисследовав свои мотивы) понять, что же так сильно не нравится власти, когда предлагают над ней устроить суд.
Нежелание власть имущих чтобы их судили это полбеды
Нежелание власть имущих, даже если это всего лишь власть модератора, чтобы их судили это полбеды. Главное, что готовых судить очень мало. Большинство привыкло плыть по течению. Решили модераторы вдруг изменить сложившуюся за десятилетие традицию общения. Значит, так надо. Хозяину виднее. О каком суде народа при такой психологии большинства может идти речь?
Всем испытывающим острый батхерт
Введение на сайте правил было вынужденной мерой. Иницыатива была моя. Но для тупых поясняю - обратите внимание как решаются вопросы в ИГПР ЗОВ: http://igpr.ru/soglashenie Хотите изменить положение - вступайте в ИГПР там сможете вынести на голосование вопрос "как должен работать модератор Вук?". Если товарищи большенством голосов встают на вашу сторону, я строюсь и выполняю.
И почитайте наконец Мухина и разберитесь что такое делократия
По такой логике чтобы судить Путина нужно вступить в Едро
По такой логике судить Путина имеют право только вступившие в Единую Россию.
Для undying.
undying: "По такой логике судить Путина имеют право только вступившие в Единую Россию."
Не-а. Путин не член Единой России.
undying: "По такой логике
Намекаете на то, что когда модератор Вук выйдет из состава ИГПР ЗОВ, то на него вообще никакой управы не будет?
Отправить комментарий