|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 19 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ПРОКУРОР МОСКВЫ ЗАПРЕТИЛ АВН |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 19 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Вильгельму. Если Вы немец, то я Вам уже ответил. Но добавлю.
Если Вы немец, то я Вам уже частично ответил ответил.
Но добавлю. Объясните, пожалуйста, вежливо ли канючить у нашей страны те произведения искусства из Германии, которые решением 4 стран-победительниц были у нее изъяты в счет возмещения ущерба культурному наследию в СССР? Это ведь делают уже Ваши современники? А так же хотелось бы услышать, хорошо ли, что бундесвер теперь входит без приглашения в Югославию, Ирак, Афганистан?
Если Вы немец, то я Вам уже
Если Вы немец, то я Вам уже частично ответил ответил.
Но добавлю. Объясните, пожалуйста, вежливо ли канючить у нашей страны те произведения искусства из Германии, которые решением 4 стран-победительниц были у нее изъяты в счет возмещения ущерба культурному наследию в СССР? Это ведь делают уже Ваши современники? А так же хотелось бы услышать, хорошо ли, что бундесвер теперь входит без приглашения в Югославию, Ирак, Афганистан?
Уважаемый Алексей. Если бы я написал что я японец, то не сомневаюсь, вы придумали бы какой-то глупый вопрос относительно Японии. Так как Ваши вопросы к задачам АВН никакого отношения не имеют, то я просто дам Вам тему для размышления.
Возможно, Вы знаете, что во главе Германии стоит Канцлер, который располагает многими правами. Возможно, Вы также знаете, что в Германии есть всенародно любимый Президент, который не имеет никакой власти, но к мнению, которого прислушивается как Канцлер, так и все политики Германии. Так вот, Президент в одном интервью, на вопрос о боевых действиях в Афганистане, несколько неправильно выразился, после чего на его голову посыпалась критика от политиков всех мастей. После чего оскорблённый Президент задолго до окончания своего срока правления, подал в отставку. И это не смотря на то, что все эти крикливые политиканы не менее рьяно просили его этого не делать и извинить их.
Подробности можно найти в интернете.
Алексей, Вы можете мне назвать хоть одного Вашего крупного политика, который поступил бы так достойно?
Вильгельм.
А Вильгельм ли это?
Вильгельм: "Я редко пишу комментарии, потому, что по ту сторону экрана сидят в наибольшей массе хамы, которые себя-то БЫДЛОМ не считают.
С большим уважением ко всем Вам. С удовлетворением осознаю, что подкинул Вам повод для очередного всплеска злобности. Если конечно администрация сайта пропустит.
Вильгельм."
Вообще то, это какой то странный немец. Скорее косит под немца житель одной малоразвитой, но очень задиристой ближневосточной страны.
Это не важно. Вот подумал,что
Это не важно. Вот подумал,что упреки "взгляда со стороны" правильные. Ведь стоит второй раз появиться в берлинском дворике,как дети встают перед Вами и здороваются,а стариков и беременных в транспорте сразу сажают и "панки" и "готы". А "зольдатены" приватно во всех грехах каются без укора и принуждения.Как-то в Стокгольме разговорился с одним австрийцем,ветераном горных егерей,воевавшим под Ленинградом.Он давно не разговаривал по-немецки и вцепился в меня.Это были "лютики"! Такой дядя проснется,побреется,позавтракает и "замочит" на поле боя дюжину масхадовых и сотню бараевых...Вот такие у нас враги были.
Έξηκοστοςτιων
Вильгельм у
Вы, Вильгельм, прямое подтверждение вашего тезиса об агрессивности русских. Почему? Да потому что именно я извинился перед Сочувствующим, и вы тут же начали нас поучать. При этом вы не захотели заметить, что это не я «наехал» на Сочувствующего. Я извинился, потому что испытывал те же чувства, что и осуждающий и считаю себя частью коллектива. Так что ваше имя «Вильгельм» не мешает вашей «русскости».
По поводу агрессивности русских между собой, по своему опыту склонен согласится. Хотя требует объяснения и агрессивность между собой казахов, узбеков… (по моему опыту). Хотя у русских пожалуй побольше.
Для себя я это объясняю постоянным ожиданием неприятностей, которых сами знаете у нас всех было немало.
Но, конечно, лучше быть к своим помягче-помогает делу. А к врагам порассудительней.
Вильгельм нагло врёт
Вильгельм нагло врёт о какой-то особой агрессивности русских, поскольку видимо ещё не сталкивался с реалиями жизни на западе. Когда средний уровень жизни там падает на 1%, то количество убийств и самоубийств возрастает на 5%, не говоря уже о других видах преступности. Вот когда жить Вильгельму и его соотечественникам резко станет хуже эдак на 50-70%, тогда и посмотрим кто агрессивнее.
Я к чему это...
Я к чему это? Да к тому, что есть стойкое ощущение, что власть сейчас не работает, а просто играется... Может в детстве не наигрались в машинки, а может просто ничего путнего (хоть фамилия и "Путин"...) не может и не хочет. Только вот когда ребёнок играет, то он получает какие-то навыки, опыт и вреда от этих игр нет, а тут в заложники этих игрушечек попали не один десяток милионов человек и не на один год.
Ёлки-палки... как же нашим властителям, наверно, больно слышать про их возможную ответственность за то, что они делают при их-то нынешней безответственности. Ишь чего надумали - требовать от них работы, а не одного лишь красования в лучах славы. Они ведь и не правители на самом деле. Они модели. А вы от них дела требуете. Ай-я-яй, не хорошо! Это даже не экстремизм, а кое что похуже! Ату вас!
Во всяком случае державной
Во всяком случае державной мудростью там не пахнет.Ваше ощущение посещает постоянно;как-бы в солдатики "по-крупному" не разыгрались...
Έξηκοστοςτιων
заодно
Кроме изменения конституции есть более простой и страшный метод. Но более эффективный. Смотрели фильм "Солт" с Анжелиной Джоли в главной роли? Если смотрели, помните, там фигурировал советский интернат для "одаренных" детей, которых выращивали агентами для внедрения в госструктуры США? Агентов, чьим смыслом жизни было ждать команды к реализации плана по уничтожению Америки? Тоже самое можно реализовать и сейчас, но не против Америки, а для нашей страны. Вырастить агентов, хотя бы и в недрах АВН, и отпустить в свободне плавание. Они будут внедряться в госструктуры и партии нашей страны, а в определенный момент сработают как слаженный организм. В конце концов, любое общество людей - от каннибальского племени в Африке до среды российских партийцев и чиновников, - состоит из активных деятелей (лидеров) и пассивных (исполнителей). Если так или иначе "заменить" плохих текущих активных деятелей (ворюг и предателей) на хороших (рабски преданных Родине), то и без Закона об ответственности власти перед народом все пойдет очень неплохо. А потом ещё, силами этого интерната, вырастить замену воспитателям этого интерната и собственно организаторам всего процесса (чтобы не получилось как при Сталине, смерть которого повлекла рак мозга всего Советского государства). А обычные люди как были аполитичными, так и останутся. Каждый будет делать то, в чем является специалистом. Кстати, в нашей стране одна из самых сильнейших педагогических школ мира;)
Омерзительно! А с учетом
Омерзительно! А с учетом доходов судей и прокуроров - омерзительно вдвойне! Интересно, использовал ли Э.Лимонов этот документ в свою защиту в суде, когда Лужков обвинил его в клевете на свое честное имя, что московские суды им управляемы?
Извините!
Извините товарищи! Предыдущий пост относится к статье "Сермяжная правда". Был сильно взволнован этой статьей и допустил ошибку. И все-таки: омерзительно!
Присоединяюсь к поздравлению
Присоединяюсь к поздравлению Юрия Игнатьевича и бойцов АВН:
судейское клеймо "Запретить АВН", сделанное с наглым попранием
законов, которые судьи должны представлять и защищать, -
означает, что вы на правильном пути. Так держать!
Предлагаю на обсуждение два новых названия организации:
"Сила Воли Народа", а другое - "Защитим Конституцию!"
Суд запретил .. Ну, и
Суд запретил ..
Ну, и что?
Мало что эти "суды" понапишут и понапринимают.
Сменить название, но оставить суть - ответственность чиновного аппарата - и продолжать в том же духе.
Включить отдельной строкой ответственность покуратуры/судов, как за будущие, так и за прошлые грехи. До и после референдума.
Конкретику - содержание статей основного закона - лучше убрать.
В конце концов, текстовка может быть изменена.
Суть - ответственность - должна остаться.
С ув. гуран
Дело в том,что, меняя
Дело в том,что, меняя вывеску,теряешь знакомых и время.
Έξηκοστοςτιων
мысли от просушивания audio суда
Судья и прокурорши на суде очень волновались о защите конституционных прав . Ну,как же, нарушаются права власти на защиту!? У нас равные права! Вот только прокурор из меня с помощью фашистов антифашистов в момент сделал экстремиста,а к президенту и депутатам с этим он не подступится (да же, если есть за что).Славненько порассуждать о правах на бумажке.
А теперь реальность: 93 год,Белый дом разгромлен ЕБН, тысячи людей убиты, парламент и ЕБН заключают сделку ,чтобы замять дело.Власть свой зад прикрыла. А, как же конститутуционные права тысяч убитых(которые пришли защищать Конституцию)? Что же судебные чинуши не орали тогда? Значит получается ,что права равные ,но у некоторых равнее. И кто должен наказать за все это?Может суд?
ВЕЛИЧИЕ этого закона о суде народа над властью в равенстве всех перед наказанием за коллективный «труд» . Становясь депутатами или Президентом они заранее знают, что их будут судить и весь их срок полномочий,все сделанное ими- это и есть процесс защиты от будущего суда народа. Здесь нет никакого экстремизма. Не нравится -не ходи во власть.Никто туда не тащит,а во власти поменьше придурков будет. Я бы в Конституцию внес поправочку:суд народа над властью это привилегия власти.
И всё таки?
Как-то всё обсуждение в основном не по делу. Вот единственно интересное:
//Согласно ст. 134 Конституции России предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы.//
Из чего следует что ни какая группа простых граждан ни на каком референдуме даже внести предложение о поправке к конституции не имеет права.
Выходит, всё таки деятельность АВН получается незаконной?
Чукча не читатель, чукча
Чукча не читатель, чукча писатель?
деятельность АВН получается незаконной
Только если официально признать принцип, что закон (бумажка) или органы власти (избранники) важнее самого народа. А это уже полный маразм, и тогда, тоталитаризм с его принципом "один за всех и все за одного" выглядит намного привлекательнее "суверенной демократии", которая просто помыкает народом.
Гость3: Как-то всё обсуждение
Гость3: Как-то всё обсуждение в основном не по делу. Вот единственно интересное:
//Согласно ст. 134 Конституции России предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы.//
Из чего следует что ни какая группа простых граждан ни на каком референдуме даже внести предложение о поправке к конституции не имеет права.
Выходит, всё таки деятельность АВН получается незаконной?
По делу - о том, что конституцию якобы могут менять только те, кто указан в статье 134 главе 9 конституции.
Вы бросились читать статьи Конституции с конкретными действиями (т.е. главу 9) и пропустили ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ, которые даются в начале любого закона. В т. ч. и в конституции.
А в начале ее идет глава "Основы конституционного строя" - самая важная. Это КОНСТИТУЦИЯ КОНСТИТУЦИИ, ЭТО ОСНОВНОЙ ЗАКОН ОСНОВНОГО ЗАКОНА. В этой главе в статье 3 нужное нам положение о том, как народ, своей властью принявший эту конституцию, непосредственно выражает свою власть в дальнейшем:
"1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы".
Т.е. никакие конституционные собрания или Госдумы, о которых написано в остальных главах, не могут принять что-либо такое, чего не может референдум. Да, народ поручает этим органам изменять и саму конституцию, но он ни в малейшей мере не лишает самого себя это делать, в противном случае не он, народ, будет единственным источником власти, а тот орган, который ограничит права референдума хоть в чем-либо - хоть в чем-либо ограничит право народа непосредственно выразить свою власть. Действия этого органа будут насильственным изменением основ конституционного строя и преступлением с 25 годами наказания.
Вы, органы власти, хотите изменить конституцию? Меняйте, статья 3 вам это разрешает, а глава 9 указывает не как народ, а как вы, органы власти, можете это сделать, но вы и думать не смеете, что сам народ, непосредственно принявший всю конституцию, не может ее изменить! Глава 9 не для народа написана, а для власти! А как сам народ может менять конституцию (как и все иное), записано в статье 3 - референдумом.
И чтобы никакой умник не толковал остальные статьи конституции иначе, в статью 16 вписано:
"2. Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации".
Это последняя строчка основ конституционного строя и нечего противопоставлять статье 3 главу 9, толкуя ее так, что она, якобы, отменяет права народа на высшую власть, записанные в статье 3.
Так, что нет причин волноваться - народ на референдуме вполне может принять наш закон и любые поправки к конституции, и он ничем не ограничен в каких-то своих правах по отношению к законодательной деятельности.
Так что деятельность АВН абсолютно законна и по форме, и по сути, и по справедливости. Доказывать, что народ ограничен в каких-то своих правах по отношению к изменению статей конституции, могут только фашистские подонки и их холуи.
Всё это понятно, народ имеет
Всё это понятно, народ имеет право волеизъявления через референдум, но где прописан законодательный механизм организации референдума? Кто, каким образом...
Гость3: Всё это понятно,
Гость3: Всё это понятно, народ имеет право волеизъявления через референдум, но где прописан законодательный механизм организации референдума? Кто, каким образом...
Это хорошо, что понятно. Механизм организации референдума прописан в законе о референдуме, а первоосновой, так сказать, божественной заповедью, обосновывающей его существование, является Статья 3 Основ конституционного строя:
« Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы".
Про адских экстремистов Вот
Про адских экстремистов
Вот негодяи! Хотели ввести ответственность для высших властей. Террористы — хуже бин Ладена. Ещё бы предложили, я не знаю, за взятки и откаты министров сажать!
Это ж — подрыв самых основ, судить высшую власть. Тут вам не сталинизм какой, при котором кого угодно могли засадить, хоть даже из политбюро, тут вам демократия. При ней президент со стороны народа неподсуден. Судить при демократии следует только всякое быдло, а высшую власть — только выбирать. И ещё радостно приветствовать, когда она мимо тебя с мигалками по улице приезжает.
Я даже больше скажу: Мухин — как Гитлер!!! Только Гитлер мог додуматься ввести ответственность демократически избранного Федерального Собрания перед народом!!! А с учётом предлагаемой ответственности ещё и президента, Мухин хуже Гитлера!!!
Люди тут беспокоятся, что сделай по-мухински, — ну, то есть, по-экстремистски, — так никто ж во власть не пойдёт. Что, дескать, если «заказчик» решает, казнить ли подрядчика, либо же его звездой героя наградить — сплошное, оно, для подрядчика дискомфорт и огорчение.
И правильно волнуются. Право слово, высшая власть — это большой красивый дворец, дворцовая гвардия в эффектных костюмах, пустые дороги для твоего лимузина, всеобщий почёт и уважение, чем чёрт не шутит — право опробовать свой меч на простолюдине. Вот в такую власть люди будут охотно подряжаться. Властьимущий должен иметь право сам себя награждать звездой героя — вот это настоящая, приятная власть. А с ответственностью, да ещё перед каким-то там народом, — нет, увольте. В такую власть только люди со специфическим складом пойдут. Сталин. Ленин. Мифический Иисус Христос, быть может. В общем, больные на голову маньяки.
(c) lex-kravetski
Спасибо, Геннадий, разжевали.
Ну наконец-то разжевали суть момента.
Вот с этого и надо было начинать, а то ведь до седьмой станицы вряд ли у кого хватит терпения дочитать !
Гость12: Спасибо, Геннадий,
Гость12: Спасибо, Геннадий, ну наконец-то разжевали суть момента.
По правде говоря, это не я, а Ю. Мухин. Могу, конечно, и я,но у Мухина одновременно и образно, и предельно конкретно по сути дела.
Вот с этого и надо было начинать, а то ведь до седьмой станицы вряд ли у кого хватит терпения дочитать !
Вы правы,но не всегда есть время, чтобы вовремя отреагировать.
С другой стороны, некоторые, при большом количестве комментариев, сразу смотрят в конец дискуссии.
Почему немногие
воспринимают закон АВН как чисто управленческую новацию.
Кто-то что говорит:прямая демократия,истинное народовластие,самосуд и произвол над личностью чиновника,"желает сделать высоконравственный русский народ палачом" и т.д.Все забывают,что недеградирующем обществе эффективное всегда пробьет дорогу себе,какие бы моральные качества этому не приписывались.Неэффективное-отомрет.
Также как и все почему то забывают,что Мухин-это управленец,а не только публицист и т.п.
Грубо говоря,Мухин констатировал:
1)современная концепция самоупраления общества несовершенна и дает сбои очень часто(мначе все бы жили демократично в мире,без насилия).
2) предложил свое решение проблемы.
Вот это и надо обсуждать.
Вот если все рассматривать в таком ключе(без всяких шор)-то сразу меняется взгляд на идеи АВН.
Вместо этого-обсуждения чисто упраленческого аспекта закона АВН-споры коммунистов и буржуинов,путинистов и антипутинистов , и т.д.
Отправить комментарий