"""похоже что здесь тот самый клинический случай когда отвечать или комментировать просто не имеет смысла..."""-Ты от него не далеко ушел со своими жАдоМЫсонами.
да да... вы всё темку еврейства и масонства замыливаете... ага... конспирологии мол де всё... вымыслы... какие к чёрту вымыслы... что вы несёте! ослепли? вы что этот клан национальный в упор не видите? Катехизис еврея в СССР даже не читали?
либо ярлыки антисенитов расклеиваете всем подряд, либо шнурком прикидываетесь...
хватит нам мозги пачкать... и нечего замыливать тему... этот вопрос надо обострять... еврейство используется как инструмент управления...
никто им ничего плохого не желает, но в России от всех абсолютно всех елементов управления они должны быть как клещи присосавшиеся отодраны... хотят управлять чем то у них есть Израиль... пущай туды и валят все.
И ведь люди (даже, наверное, не люди, а так, сан-санычи) всё равно нихрена читать не будут, изучать не будут, слушать не будут. Разве что Мухину нужно было подойти к каждому сан-санычу и прокричать разоблачение мифов "о миллиардах загубленных" каждому в ухо.
Хорошо написано, смешно. Разве что, Жуков должен быть положительный. Нужно ещё добавить тезисы «Сталин хуже Гитлера» и «Днепрогэс строили узники ГУЛАГа», и можно помещать в газету.
Разрешите задуматься:
Для получения скидки в магазинах (например "Лента") нам любезно предлагают пластиковую карточку.
При этом мы сообщали о себе все основные данные (о чем кстати быстро забываем).
И теперь, при каждой, даже продуктовой покупке, все сохраняется в компьютере.
Конечно, если я не жулик, то чей-то интерес к моим расходам и потребностям не должен меня пугать.
Но вот думаю, что же в итоге я имею - удобную мне скидку, либо почти тотальный контроль за личностью.
Дело то идет к тому, что покупка любой булки хлеба будет на учете.
И ведь логично - а вдруг я покупаю слишком много продуктов, и кормлю террористов.
Или наоборот - террористы придуманы для того, чтоб были основания для тотального контроля?
"""Дело то идет к тому, что покупка любой булки хлеба будет на учете."""-Да,и такое может быть,а может Вы ещё английский или японский шпион?Дкументы придуманы для упорядочивания и бесспорности разрешения моментов в отношении человек(гражданин республики)-человек и гос.структура-человек.Вот Вы приехали на вокзал и сдали багаж в камеру хранения.Вам нужна гарантия сохранности багажа?Нужна,а тогда Вы попроситте у служащего камеры хранения квитанцию.А он чтобы Вам её дать попросит паспорт,чтобы зафиксировать у себя в журнале Ваши данные и выдаст Вам квитанцию.Где сдесь нарушение СВОБОДЫ и ПРАВ гражданина?"""БУМАЖКА"""-ВАШ спор с служащим разрешила и ни у кого нет претензий.Понятно или нет?
"""Они берут мой багаж, а я должен предостатвить гарантии. Оригинально."""-Оригинально то,что гарантии сохранности багажа нужны ТЕБЕ.А чтобы тебя Емеля с Фёклой не перепутать и ей твой багаж не передать и нужны данные удостоверения ТВОЕЙ личности.ТЫ работодатель(даешь под охрану багаж),а служащий КХ работник и вы обоюдно обеспечиваете себя гарантиями защиты ваших интересов.
Млин. Ты путаешь кислое с твёрдым. Тут сделка совершенно другова порядка.
Я не работодатель багажного служащего. Я покупатель его услуги. Мы с ним не договор заключили, а сделку купли-продажи. Он мне услугу я ему деньги.
Я свою часть выполнил, он свою часть выполнит после возрата багажа.
К паспорту это всё НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.
"""К паспорту это всё НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ."""Имеет прямое отношение.Ты предьявляешь удостоверение личности и он удостоверившись тебе выдаст твой багаж.А если у тебя паспорт на имя Фёклы,а не Емели,то не выдаст.
"Виктор Суворов в книге "Освободитель" пишет что без паспорта нельзя даже на самолете было летать."
----------
Для полёта на самолёте никаких документов не требовалось, купил билет как на поезд и лети.
Я в студенческие годы много летал по льготным билетам за 50% цены, т.е. за 30 рублей можно было полсоюза пролететь, никто паспортом не интересовался показал в кассе студенческий билет для получения льгот.
С поселением в гостиницах была действительно напряжёнка, т.к. там в первую очередь селили с командировочными удостоверениями.
Но как правило у администратора гостиниц имелись адреса-телефоны для поселения у частного сектора, где никаких документов не требовались, но плата была по договорённости.
В сталинские времена куча моих родственников из сельской местности без каких либо проблем переехала в города учиться в Вузах- работать.
Больше проблем при поступлении в Вузы имели городские интеллигенты, т.к. принимались либо молодёжь рабоче-крестьянского происхождения, либо евреи.
Т.е. для поступления на учёбу "интеллигенту" нужно было хотя бы годик поработать на рабочей специальности, либо иметь направление от …
++++
На практике, сегодня, общество с социальной защитой своих членов не может существовать без четкой их идентификации.
С одной стороны мед. помощь, образование, пособия для немощных, др. льготы - стоят большие деньги, и не могут раздаваться безконтрольно и безадресно всем желающим.
С другой стороны необходим контроль над платой всеми членами общества налогов (т.е. контроль финансовых доходов, долгов, накоплений, владением недвижимостью и т.п.).
Практика показывает, что сознательность членов современного капиталистического общества низка, многие(большинство) стараются урвать себе как можно больше льгот, а свои деньги спрятать от налогов как можно дальше.
Кто больше всех последнее время распинался об ужасах сталинизма? Кто на официальном уровне продвигал всевозможные фальшивки, устанавливая им памятники где ни попадя (начиная от "голодоморов" и заканчивая "Расстрелом кровавыми НКВД-палачами всех невинных в Быковне"? Кто ни дня не мог прожить, чтобы не пролить лишнюю слезу публично о "миллионах заморенных", "о беспаспортных рабах в колхозах" и т.д.?
Один из наиболее известных таких деятелей - бывший презик буржуазно-националистической Украины В.А.Ющенко.
И это при том, что его отец А.Ющенко из сумского села (бесправный беспаспортный) в обычном порядке поехал работать в Баку. А во время войны сдался в плен и служил информатором у фашистов в нескольких лагерях (благодаря этому и выжил), после поражения фашизма оказался в СССР (каким-то чудом прошёл фильтрацию и никто его не расстрелял). Затем на устройстве на работу несколько раз писал о себе ложные биографии (и за это его никто не расстрелял, и КГБ не арестовал - во тоталитаризм был!), причём все пять выдуманных биографий сильно отличались (но и этого никто не заметил - во был тотальный контроль!).
""" после поражения фашизма оказался в СССР (каким-то чудом прошёл фильтрацию и никто его не расстрелял). Затем на устройстве на работу несколько раз писал о себе ложные биографии (и за это его никто не расстрелял, и КГБ не арестовал - во тоталитаризм был!), причём все пять выдуманных биографий сильно отличались (но и этого никто не заметил - во был тотальный контроль!)."""-Вот лишнее подтверждение,что бардак(бесконтрольность)в отношении паспортов(их отсутствие)и привело к тому,что ВРАГИ пользуясь этой "свобой"проникли во все структуры и УНИЧТОЖИЛИ ТВОЮ РОДИНУ.Значит "бумажка" могла спасти мою страну от развала?Значит защить могла бы?
Объясни мне пожалуйста, как наличие паспорта в любой момент времени в кармане и необходимость его постоянно предъявлять решает такие вопросы по поиску ВРАГОВ.
Я могу согласиться, что какой-то учёт может быть: его может затребовать у политбюро какое-нибудь ОГПУ или НКВД для целей поиска ВРАГОВ.
Ну вот я встречно предлагаю: если уж замуж невтерпёж, и не знаешь, кто это буянит в ресторане, то задержи человека не за отсутствие паспорта (как ныне) а за буянство. А далее в участке с целью выяснения личности спрашиваешь его: как фамилия? Иванов. Хлоп-хлоп по ЭВМ - есть такой (или нет такого, тогда ищешь концы, кто бы опознал буяна). Ну и так далее.
Вопрос остаётся открытым: нахрена по Москве сейчас просто опасно ходить без паспорта+регистрации в кармане и предъявлять его всегда при любой операции и даже в метро? Ответив на этот вопрос отрицательно, мы сразу же сможем его поставить более глобально "а зачем паспорт вообще"? Именно это и сделал Мухин. И правильно сделал: потому что в обществе свободных людей эти все меры просто не нужны.
В Москве паспорт нужно предъявлять на каждом шагу. А преступность при этом какая?
А вот в посёлке Н паспортов никто не требовал и не носил. И преступности нет.
...Недавно женщина рассказывала, она всю жизнь в УзССР прожила, посёлок около Кибрая (почти Ташкент).
Воровства нет (на тот момент) В ПРИНЦИПЕ. Почему? Ответ - "махаля" (местная община, узбеки грамотнее напишут, поправят). Законы неписаны и никакой бюрократии.
И вот в перестройку ударила демократия и свобода. И случилось страшное - "обнесли" дом впервые в посёлке и украли вещи. Случайно её муж зашёл поговорить в соседний посёлок к библиотекарю - и случайно увидел эти вещи. "Кто тебе их продал?" - "Такой-то". Дальше дело техники, этот муж пошёл к старейшине. Через 1 день убитый горем отец того семейства, чьи детишки украли, приполз к этому мужу в слезах (он-то ничего не знал) с мольбами, мол, не досмотрел за воспитанием детей, уж не убивай, прямо сейчас я заставлю всё найти и вернуть, а своих сам убью. Рассчитался он немедленно, меры принял; но главное, просил: "Только никому не говори, что вообще такая фигня стряслась: ВЕДЬ НАМ ЖЕ ЗДЕСЬ НЕ ЖИТЬ!!!" (А это хуже смерти).
И вот покажи мне, нахрена в таких условиях паспорт?
""""Только никому не говори, что вообще такая фигня стряслась: ВЕДЬ НАМ ЖЕ ЗДЕСЬ НЕ ЖИТЬ!!!" (А это хуже смерти).
И вот покажи мне, нахрена в таких условиях паспорт?"""-Ну и как это доказывает,что не нужно иметь удостоверение личности???Пример слабенький про глухую деревенку.Все в лицо и по именам друг друга знают,но за получение денег расписку всёравно возьмут.А выехал человек куда-то в другой регион?Вы не за свободу,а за обломовщину.В Москве в метро паспорт могут спросить сотрудники МВД,а не контролёр у турникетов.А Вы знаете когда с поездов преступников снимали почти не доезжая границы?А как надодили догадываетесь?
1.При устройстве на работу работодатель имеет право знать Вашу личность(согласно паспортным данным)и Вам выгодно официально зафексироваться за данным придприятием.
2.Ничего страшного нет в том,что сотрудник милиции спросит удостоверение личности предьявить.
3.Масса бытовых вопросов связаных с предьявлением удостоверение личности(касса,квитанции,гарантийные талоны и т.д.).А вам бардак обломовский нужен.А кассир в магазине чек Вам не выдаст,скажет не нужен он тебе,а зачем "свободному" в "свободной" стране чек?Это пережиток капитализма.
1.Я плачу налоги. Поэтому и так зафиксирован за этим предприятием.
2.Предьявите ваш аусвайс.
Смотря что понимать под ментами, если окупационную армию (на которую они всё больше похожи) то да ничего страшного. Лишь бы не пристрелили.
А если как органы правоохраны то какое они имеют право вместо охраны моего спокойствия БЕСПОКОИТЬ МЕНЯ.
Если конечно у нас не черезвычайная обстановка на улице. Но в этом случае пусть президент официально объявить о начале военного положения. А заодно объяснит как мы в мирное время дошли до жизни такой.
3. Масса бытовых вопросов связана с финансами и не имеет отношения к не только к паспорту с пропиской, но даже и к удостоверению личности.
Только к платёже способности с одной стороны сделки и объязательствам её выполнения с другой.
Что вы нам про какой-то узбекский поселок рассказываете. До перестройки в селах центральной России паспортов тоже никто не требовал и не носил. Паспорт - это идентификатор личности. Кто и кого там будет идентифицировать, если там жители друг друга всех с детсва, как облупленных, знали.
И воровства там тоже не было. В селах и двери-то в домах не запирали, а если запирали, то все знали, что ключ лежит за наличником над дверью. Воспользоваться ворованной вещью было просто не возможно: на улице ее все видят, а в дома друг к другу заходили запросто, даже в отсутствие хозяев. Если находился какой-то любитель чужого, то его учили по-соседски, если не помогало, могли сдать в милицию. При этом, на его родственников неприязнь пострадавших не распространялась. И никакие "махаля" или старейшины не были нужны.
В городах тоже паспортов никто не требовал и с собой не носил. Более того, я и сейчас его не ношу (живу я в областном провинциальном городе).
Собственно говоря, если человек не совершил никакого правонарушения, то у милиции нет никакого повода требовать у него документы. Отсутствие при человеке документов не может являться поводом для его задержания. (В СССР так и было).
Для москвичей поясню.
Кроме обычного режима бывают еще режимы военного и чрезвычайного положения. При введении этих положений все жители обязаны иметь при себе удостоверения личности, а милиция и комендатура обязаны проверять документы с повышенной бдительностью.
Сопоставьте с тем, что происходит в столице и сделайте выводы сами.
P.S. Самое "подходящее" время для отмены прописки.
"""Для москвичей поясню.
Кроме обычного режима бывают еще режимы военного и чрезвычайного положения."""-Ну и не имей,а для удостоверения твоей личности тебя по конституции имеют право задержать сотрудники МВД.По конституции продублировано в УПК и в совке это тоже было.
""" Собственно говоря, если человек не совершил никакого правонарушения, то у милиции нет никакого повода требовать у него документы."""-НУ и в какой жо.... та система?Нет всесоюзного розыска?Оринтировку менты получили на задержание преступника,имеют право проверять документы.Деревня!!!
Анонсы
Москва: Пресс-конференция В.И. Илюхина. <65 лет Нюрнбергскому приговору. Заявление Госдумы по Катыни ставит его под сомнение>
--------------------------------------------------------------------------------
Дата: 08 декабря 2010 года
Время: 12:00
8 декабря 2010 г. в 12.00 состоится пресс-конференция по теме: <65 лет Нюрнбергскому приговору. Заявление Госдумы по Катыни ставит его под сомнение>
Участники:
- В.И. Илюхин - Заместитель Председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству.
- А.Ю. Плотников - профессор, доктор исторических наук.
- С.Э. Стрыгин - координатор международного проекта <Катынь>.
Пресс-конференция состоится в конференц-зале газеты <Аргументы и факты> по адресу: г. Москва, ул. Мясницкая, 42.
Несколько лет назад имел разговор с дядькой 1917 года рождения. Так вот он рассказал, что в начале 30-х он проживал в поселке Казалинск Кзыл-какойто области Казахской ССР и был верующим. А вера его, (я правда так и не понял какая) не позволяла ему получить паспорт - "бесовство это", говорил он. Так вот в 36-м ему дали 10 лет за то, что он отказался получать паспорт. Говорит вместе с ним и родственники его по той же причине были рапрессированы. Вроде не врет, так как, рассказывал, вернулся он после отсидки, поглядел на железную дорогу у дома, племянника-студента Московского ВУЗа, бесплатную больницу через дом от него, полное отсутствие "басмачей" (кто такие?) и пошел получать паспорт. Век говорит за "коммисаров" молится буду.
Как же так? Тут орут "не давали паспорт", а он жалуется "упекли за отказ от паспорта"?
Открытое письмо Сан Саныча –
Открытое письмо Сан Саныча – замечательное учебное пособие, содержащее в сжатом виде основные чёрные мифы о Сталинском СССР.
здесь тот самый клинический случай
похоже что здесь тот самый клинический случай когда отвечать или комментировать просто не имеет смысла...
"""похоже что здесь тот самый
"""похоже что здесь тот самый клинический случай когда отвечать или комментировать просто не имеет смысла..."""-Ты от него не далеко ушел со своими жАдоМЫсонами.
Катехизис еврея в СССР даже не читали?
да да... вы всё темку еврейства и масонства замыливаете... ага... конспирологии мол де всё... вымыслы... какие к чёрту вымыслы... что вы несёте! ослепли? вы что этот клан национальный в упор не видите? Катехизис еврея в СССР даже не читали?
либо ярлыки антисенитов расклеиваете всем подряд, либо шнурком прикидываетесь...
хватит нам мозги пачкать... и нечего замыливать тему... этот вопрос надо обострять... еврейство используется как инструмент управления...
никто им ничего плохого не желает, но в России от всех абсолютно всех елементов управления они должны быть как клещи присосавшиеся отодраны... хотят управлять чем то у них есть Израиль... пущай туды и валят все.
Я в шоке.
И ведь люди (даже, наверное, не люди, а так, сан-санычи) всё равно нихрена читать не будут, изучать не будут, слушать не будут. Разве что Мухину нужно было подойти к каждому сан-санычу и прокричать разоблачение мифов "о миллиардах загубленных" каждому в ухо.
Долой унылые рожи!
Хорошо написано, смешно. Разве что, Жуков должен быть положительный. Нужно ещё добавить тезисы «Сталин хуже Гитлера» и «Днепрогэс строили узники ГУЛАГа», и можно помещать в газету.
Сан Саныч, её-богу. не
Сан Саныч, её-богу. не смешно! С такими дешёвыми приколами лезть сюда... Не стыдно?
А про контроль в магазинах
Разрешите задуматься:
Для получения скидки в магазинах (например "Лента") нам любезно предлагают пластиковую карточку.
При этом мы сообщали о себе все основные данные (о чем кстати быстро забываем).
И теперь, при каждой, даже продуктовой покупке, все сохраняется в компьютере.
Конечно, если я не жулик, то чей-то интерес к моим расходам и потребностям не должен меня пугать.
Но вот думаю, что же в итоге я имею - удобную мне скидку, либо почти тотальный контроль за личностью.
Дело то идет к тому, что покупка любой булки хлеба будет на учете.
И ведь логично - а вдруг я покупаю слишком много продуктов, и кормлю террористов.
Или наоборот - террористы придуманы для того, чтоб были основания для тотального контроля?
"""Дело то идет к тому, что
"""Дело то идет к тому, что покупка любой булки хлеба будет на учете."""-Да,и такое может быть,а может Вы ещё английский или японский шпион?Дкументы придуманы для упорядочивания и бесспорности разрешения моментов в отношении человек(гражданин республики)-человек и гос.структура-человек.Вот Вы приехали на вокзал и сдали багаж в камеру хранения.Вам нужна гарантия сохранности багажа?Нужна,а тогда Вы попроситте у служащего камеры хранения квитанцию.А он чтобы Вам её дать попросит паспорт,чтобы зафиксировать у себя в журнале Ваши данные и выдаст Вам квитанцию.Где сдесь нарушение СВОБОДЫ и ПРАВ гражданина?"""БУМАЖКА"""-ВАШ спор с служащим разрешила и ни у кого нет претензий.Понятно или нет?
Они берут мой багаж, а я
Они берут мой багаж, а я должен предостатвить гарантии. Оригинально.
Мысли глобально, действуй локально.
Зачёт ))) 5+
Зачёт ))) 5+
"""Они берут мой багаж, а я
"""Они берут мой багаж, а я должен предостатвить гарантии. Оригинально."""-Оригинально то,что гарантии сохранности багажа нужны ТЕБЕ.А чтобы тебя Емеля с Фёклой не перепутать и ей твой багаж не передать и нужны данные удостоверения ТВОЕЙ личности.ТЫ работодатель(даешь под охрану багаж),а служащий КХ работник и вы обоюдно обеспечиваете себя гарантиями защиты ваших интересов.
Млин. Ты путаешь кислое с
Млин. Ты путаешь кислое с твёрдым. Тут сделка совершенно другова порядка.
Я не работодатель багажного служащего. Я покупатель его услуги. Мы с ним не договор заключили, а сделку купли-продажи. Он мне услугу я ему деньги.
Я свою часть выполнил, он свою часть выполнит после возрата багажа.
К паспорту это всё НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.
Мысли глобально, действуй локально.
"""К паспорту это всё НЕ
"""К паспорту это всё НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ."""Имеет прямое отношение.Ты предьявляешь удостоверение личности и он удостоверившись тебе выдаст твой багаж.А если у тебя паспорт на имя Фёклы,а не Емели,то не выдаст.
Я предьявляю квитанцию на мой
Я предьявляю квитанцию на мой багаж.
Мысли глобально, действуй локально.
куча родственников из сельской местности переехала в города
"Виктор Суворов в книге "Освободитель" пишет что без паспорта нельзя даже на самолете было летать."
----------
Для полёта на самолёте никаких документов не требовалось, купил билет как на поезд и лети.
Я в студенческие годы много летал по льготным билетам за 50% цены, т.е. за 30 рублей можно было полсоюза пролететь, никто паспортом не интересовался показал в кассе студенческий билет для получения льгот.
С поселением в гостиницах была действительно напряжёнка, т.к. там в первую очередь селили с командировочными удостоверениями.
Но как правило у администратора гостиниц имелись адреса-телефоны для поселения у частного сектора, где никаких документов не требовались, но плата была по договорённости.
В сталинские времена куча моих родственников из сельской местности без каких либо проблем переехала в города учиться в Вузах- работать.
Больше проблем при поступлении в Вузы имели городские интеллигенты, т.к. принимались либо молодёжь рабоче-крестьянского происхождения, либо евреи.
Т.е. для поступления на учёбу "интеллигенту" нужно было хотя бы годик поработать на рабочей специальности, либо иметь направление от …
++++
На практике, сегодня, общество с социальной защитой своих членов не может существовать без четкой их идентификации.
С одной стороны мед. помощь, образование, пособия для немощных, др. льготы - стоят большие деньги, и не могут раздаваться безконтрольно и безадресно всем желающим.
С другой стороны необходим контроль над платой всеми членами общества налогов (т.е. контроль финансовых доходов, долгов, накоплений, владением недвижимостью и т.п.).
Практика показывает, что сознательность членов современного капиталистического общества низка, многие(большинство) стараются урвать себе как можно больше льгот, а свои деньги спрятать от налогов как можно дальше.
В сталинские времена переехать
Мало того, есть примеры просто потрясающие.
Кто больше всех последнее время распинался об ужасах сталинизма? Кто на официальном уровне продвигал всевозможные фальшивки, устанавливая им памятники где ни попадя (начиная от "голодоморов" и заканчивая "Расстрелом кровавыми НКВД-палачами всех невинных в Быковне"? Кто ни дня не мог прожить, чтобы не пролить лишнюю слезу публично о "миллионах заморенных", "о беспаспортных рабах в колхозах" и т.д.?
Один из наиболее известных таких деятелей - бывший презик буржуазно-националистической Украины В.А.Ющенко.
И это при том, что его отец А.Ющенко из сумского села (бесправный беспаспортный) в обычном порядке поехал работать в Баку. А во время войны сдался в плен и служил информатором у фашистов в нескольких лагерях (благодаря этому и выжил), после поражения фашизма оказался в СССР (каким-то чудом прошёл фильтрацию и никто его не расстрелял). Затем на устройстве на работу несколько раз писал о себе ложные биографии (и за это его никто не расстрелял, и КГБ не арестовал - во тоталитаризм был!), причём все пять выдуманных биографий сильно отличались (но и этого никто не заметил - во был тотальный контроль!).
Подробнее об этих национал-фашистах http://www.edrus.org/content/view/4494/47/
""" после поражения фашизма
""" после поражения фашизма оказался в СССР (каким-то чудом прошёл фильтрацию и никто его не расстрелял). Затем на устройстве на работу несколько раз писал о себе ложные биографии (и за это его никто не расстрелял, и КГБ не арестовал - во тоталитаризм был!), причём все пять выдуманных биографий сильно отличались (но и этого никто не заметил - во был тотальный контроль!)."""-Вот лишнее подтверждение,что бардак(бесконтрольность)в отношении паспортов(их отсутствие)и привело к тому,что ВРАГИ пользуясь этой "свобой"проникли во все структуры и УНИЧТОЖИЛИ ТВОЮ РОДИНУ.Значит "бумажка" могла спасти мою страну от развала?Значит защить могла бы?
Да что ж такое
Объясни мне пожалуйста, как наличие паспорта в любой момент времени в кармане и необходимость его постоянно предъявлять решает такие вопросы по поиску ВРАГОВ.
Я могу согласиться, что какой-то учёт может быть: его может затребовать у политбюро какое-нибудь ОГПУ или НКВД для целей поиска ВРАГОВ.
Ну вот я встречно предлагаю: если уж замуж невтерпёж, и не знаешь, кто это буянит в ресторане, то задержи человека не за отсутствие паспорта (как ныне) а за буянство. А далее в участке с целью выяснения личности спрашиваешь его: как фамилия? Иванов. Хлоп-хлоп по ЭВМ - есть такой (или нет такого, тогда ищешь концы, кто бы опознал буяна). Ну и так далее.
Вопрос остаётся открытым: нахрена по Москве сейчас просто опасно ходить без паспорта+регистрации в кармане и предъявлять его всегда при любой операции и даже в метро? Ответив на этот вопрос отрицательно, мы сразу же сможем его поставить более глобально "а зачем паспорт вообще"? Именно это и сделал Мухин. И правильно сделал: потому что в обществе свободных людей эти все меры просто не нужны.
В Москве паспорт нужно предъявлять на каждом шагу. А преступность при этом какая?
А вот в посёлке Н паспортов никто не требовал и не носил. И преступности нет.
...Недавно женщина рассказывала, она всю жизнь в УзССР прожила, посёлок около Кибрая (почти Ташкент).
Воровства нет (на тот момент) В ПРИНЦИПЕ. Почему? Ответ - "махаля" (местная община, узбеки грамотнее напишут, поправят). Законы неписаны и никакой бюрократии.
И вот в перестройку ударила демократия и свобода. И случилось страшное - "обнесли" дом впервые в посёлке и украли вещи. Случайно её муж зашёл поговорить в соседний посёлок к библиотекарю - и случайно увидел эти вещи. "Кто тебе их продал?" - "Такой-то". Дальше дело техники, этот муж пошёл к старейшине. Через 1 день убитый горем отец того семейства, чьи детишки украли, приполз к этому мужу в слезах (он-то ничего не знал) с мольбами, мол, не досмотрел за воспитанием детей, уж не убивай, прямо сейчас я заставлю всё найти и вернуть, а своих сам убью. Рассчитался он немедленно, меры принял; но главное, просил: "Только никому не говори, что вообще такая фигня стряслась: ВЕДЬ НАМ ЖЕ ЗДЕСЬ НЕ ЖИТЬ!!!" (А это хуже смерти).
И вот покажи мне, нахрена в таких условиях паспорт?
""""Только никому не говори,
""""Только никому не говори, что вообще такая фигня стряслась: ВЕДЬ НАМ ЖЕ ЗДЕСЬ НЕ ЖИТЬ!!!" (А это хуже смерти).
И вот покажи мне, нахрена в таких условиях паспорт?"""-Ну и как это доказывает,что не нужно иметь удостоверение личности???Пример слабенький про глухую деревенку.Все в лицо и по именам друг друга знают,но за получение денег расписку всёравно возьмут.А выехал человек куда-то в другой регион?Вы не за свободу,а за обломовщину.В Москве в метро паспорт могут спросить сотрудники МВД,а не контролёр у турникетов.А Вы знаете когда с поездов преступников снимали почти не доезжая границы?А как надодили догадываетесь?
1.При устройстве на работу работодатель имеет право знать Вашу личность(согласно паспортным данным)и Вам выгодно официально зафексироваться за данным придприятием.
2.Ничего страшного нет в том,что сотрудник милиции спросит удостоверение личности предьявить.
3.Масса бытовых вопросов связаных с предьявлением удостоверение личности(касса,квитанции,гарантийные талоны и т.д.).А вам бардак обломовский нужен.А кассир в магазине чек Вам не выдаст,скажет не нужен он тебе,а зачем "свободному" в "свободной" стране чек?Это пережиток капитализма.
1.Я плачу налоги. Поэтому и
1.Я плачу налоги. Поэтому и так зафиксирован за этим предприятием.
2.Предьявите ваш аусвайс.
Смотря что понимать под ментами, если окупационную армию (на которую они всё больше похожи) то да ничего страшного. Лишь бы не пристрелили.
А если как органы правоохраны то какое они имеют право вместо охраны моего спокойствия БЕСПОКОИТЬ МЕНЯ.
Если конечно у нас не черезвычайная обстановка на улице. Но в этом случае пусть президент официально объявить о начале военного положения. А заодно объяснит как мы в мирное время дошли до жизни такой.
3. Масса бытовых вопросов связана с финансами и не имеет отношения к не только к паспорту с пропиской, но даже и к удостоверению личности.
Только к платёже способности с одной стороны сделки и объязательствам её выполнения с другой.
Мысли глобально, действуй локально.
"""В Москве паспорт нужно
"""В Москве паспорт нужно предъявлять на каждом шагу. А преступность при этом какая?"""-А отмените паспорта ещё больше будет.
Объясните мне
Что вы нам про какой-то узбекский поселок рассказываете. До перестройки в селах центральной России паспортов тоже никто не требовал и не носил. Паспорт - это идентификатор личности. Кто и кого там будет идентифицировать, если там жители друг друга всех с детсва, как облупленных, знали.
И воровства там тоже не было. В селах и двери-то в домах не запирали, а если запирали, то все знали, что ключ лежит за наличником над дверью. Воспользоваться ворованной вещью было просто не возможно: на улице ее все видят, а в дома друг к другу заходили запросто, даже в отсутствие хозяев. Если находился какой-то любитель чужого, то его учили по-соседски, если не помогало, могли сдать в милицию. При этом, на его родственников неприязнь пострадавших не распространялась. И никакие "махаля" или старейшины не были нужны.
В городах тоже паспортов никто не требовал и с собой не носил. Более того, я и сейчас его не ношу (живу я в областном провинциальном городе).
Собственно говоря, если человек не совершил никакого правонарушения, то у милиции нет никакого повода требовать у него документы. Отсутствие при человеке документов не может являться поводом для его задержания. (В СССР так и было).
Для москвичей поясню.
Кроме обычного режима бывают еще режимы военного и чрезвычайного положения. При введении этих положений все жители обязаны иметь при себе удостоверения личности, а милиция и комендатура обязаны проверять документы с повышенной бдительностью.
Сопоставьте с тем, что происходит в столице и сделайте выводы сами.
P.S. Самое "подходящее" время для отмены прописки.
Тогда пусть правительство
Тогда пусть правительство ОФИЦИАЛЬНО объявит военное положение.
С объяснением причин.
И все посмеются.
Мысли глобально, действуй локально.
"""Для москвичей
"""Для москвичей поясню.
Кроме обычного режима бывают еще режимы военного и чрезвычайного положения."""-Ну и не имей,а для удостоверения твоей личности тебя по конституции имеют право задержать сотрудники МВД.По конституции продублировано в УПК и в совке это тоже было.
""" Собственно говоря, если человек не совершил никакого правонарушения, то у милиции нет никакого повода требовать у него документы."""-НУ и в какой жо.... та система?Нет всесоюзного розыска?Оринтировку менты получили на задержание преступника,имеют право проверять документы.Деревня!!!
Анонсы Москва:
Анонсы
Москва: Пресс-конференция В.И. Илюхина. <65 лет Нюрнбергскому приговору. Заявление Госдумы по Катыни ставит его под сомнение>
--------------------------------------------------------------------------------
Дата: 08 декабря 2010 года
Время: 12:00
8 декабря 2010 г. в 12.00 состоится пресс-конференция по теме: <65 лет Нюрнбергскому приговору. Заявление Госдумы по Катыни ставит его под сомнение>
Участники:
- В.И. Илюхин - Заместитель Председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству.
- А.Ю. Плотников - профессор, доктор исторических наук.
- С.Э. Стрыгин - координатор международного проекта <Катынь>.
Пресс-конференция состоится в конференц-зале газеты <Аргументы и факты> по адресу: г. Москва, ул. Мясницкая, 42.
Вход по журналистским удостоверениям.
хорошие новости
Хорошие новости, а то я уж было потерял веру в Илюхина.
Ан нет, есть еще надежда. Илюхин и остальные участники - молодцы!
Новость хорошая слов нет. Но
Новость хорошая слов нет. Но наш .... (не печатное слово) уже отметил 65 лет нюренбергу.
Дал орден вайде за его .... (не печатное слово).
Мысли глобально, действуй локально.
Несколько лет назад имел
Несколько лет назад имел разговор с дядькой 1917 года рождения. Так вот он рассказал, что в начале 30-х он проживал в поселке Казалинск Кзыл-какойто области Казахской ССР и был верующим. А вера его, (я правда так и не понял какая) не позволяла ему получить паспорт - "бесовство это", говорил он. Так вот в 36-м ему дали 10 лет за то, что он отказался получать паспорт. Говорит вместе с ним и родственники его по той же причине были рапрессированы. Вроде не врет, так как, рассказывал, вернулся он после отсидки, поглядел на железную дорогу у дома, племянника-студента Московского ВУЗа, бесплатную больницу через дом от него, полное отсутствие "басмачей" (кто такие?) и пошел получать паспорт. Век говорит за "коммисаров" молится буду.
Как же так? Тут орут "не давали паспорт", а он жалуется "упекли за отказ от паспорта"?
О том и спор.Одни на него
О том и спор.
Одни на паспорт молятся, другие говорят балавство.
Мысли глобально, действуй локально.
Отправить комментарий