В ВЕРХОВНЫЙ СУД О ЗАПРЕЩЕНИИ АВН

Опубликовано:
Источник: судебный процесс над АВН
Комментариев: 74
5
Средняя: 5 (2 голоса )

Мы, естественно, подали в Верховный Суд жалобу, на запрещение деятельности АВН, следующего содержания.
«19.10.2010 г. Московский городской суд (судья Казаков М.Ю.) удовлетворил заявление прокурора г. Москвы о признании межрегионального общественного движения «Армия воли народа» (АВН) экстремистской организацией и запрете его деятельности.
Указанное Решение суда считаю незаконным, необоснованным и подлежащим отмене.

При признании АВН экстремистской организацией, обстоятельством, подлежащим доказыванию, было соответствие целей деятельности АВН какой-либо деятельности из списка статьи 1.1 закона «О противодействии экстремисткой деятельности». Прокурор Москвы заявил следующую экстремистскую цель АВН: «Таким образом, главная цель межрегионального общественного движения «АВН» по организации референдума для принятия поправки к Конституции РФ и закона «О суде народа России над Президентом и членами Федерального собрания Российской Федерации» противоречит Конституции РФ, подрывает основы конституционного строя и направлена на его насильственное изменение, нарушает целостность Российской Федерации, воспрепятствует законной деятельности государственных органов», - и суд с этим согласился – согласился с тем, что организация референдума является экстремисткой деятельностью.

Но этот «экстремизм» цели АВН не был доказан, поскольку ни представители Прокурора в ответах на вопросы (Т.2, л.д. 68-69), ни суд в своем Решении, не смогли ни обосновать, ни даже показать:

  • какие именно основы конституционного строя будут изменены реализацией цели АВН - инициативы проведения референдума;
  • какие именно положения вопросов референдума АВН или его организации направлены на насильственное изменение основ конституционного строя;
  • какие именно положения вопросов референдума АВН или его организации направлены на нарушение целостности РФ,
  • какие именно положения вопросов референдума АВН или его организации направлены на воспрепятствование законной деятельности государственной власти.

Таким образом, эти обстоятельства, имеющие значение для дела, не были доказаны, поскольку суд в Решении не установил наличие объекта и наличие объективной стороны экстремистской деятельности АВН.

Аналогия: суд признал человека грабителем, не устанавливая, кого и каким способом этот человек ограбил.

При запрещении организации, обстоятельством, подлежащим доказыванию, является деятельность, повлекшая за собой нарушение прав и свобод человека и гражданина, причинение вреда личности, здоровью граждан, окружающей среде, общественному порядку, общественной безопасности, собственности, законным экономическим интересам физических и (или) юридических лиц, обществу и государству или создающей реальную угрозу причинения такого вреда (ст. 9 закона «О противодействии экстремисткой деятельности»). Судья М.Ю. Казаков в Решении записал: «Свое заявление прокурор города Москвы мотивировал тем, что осуществление АВН экстремистской деятельности, создает реальную угрозу причинения вреда личности, общественному порядку, общественной безопасности, обществу и государству. Указанные доводы прокурора нашли свое объективное подтверждение в ходе судебного разбирательства по настоящему делу».

Но и эта «преступная деятельность» не только не была доказана, но ни представители Прокурора в ответах на вопросы (Т.2, л.д. 70), ни суд в своем Решении, не смогли объяснить, причинение какого именно вреда личности, общественному порядку, общественной безопасности, обществу и государству, создает угрозу деятельность АВН. Не смогли привести ни одного, ни конкретного, ни абстрактного примера угрозы вреда личности, вреда общественному порядку, вреда общественной безопасности, вреда обществу и государству.

Таким образом, и эти обстоятельства, имеющие значение для дела, не были доказаны, поскольку суд в Решении не установил ни объект, ни объективную сторону деятельности, по причине которой закон указывает организацию запретить.

Аналогия: суд признал человека убийцей, не устанавливая, кого и каким способом этот человек убил.

Суду в возражении (Т.2, л.д. 79) и в вопросах Истцу (Т.2, л.д. 69-70) неоднократно указывалось, что поскольку в заявлении Прокурора Москвы речь идет о приготовлении членами АВН особо тяжких и тяжких преступлений, таких, к примеру, как насильственное изменение конституционного строя, то надлежащими доказательствами по делу могут быть только вступившие в силу приговоры по уголовным делам. В противном случае, попирается:

  • статья 49 Конституции РФ – «Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда»;
  • статья 60 ГПК РФ – «Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами»;
  • указание Пленума Верховного Суда № 16 от 15 июня 2010 года, которое Суд дал по аналогичным делам: «Поскольку правосудие по уголовному делу в Российской Федерации осуществляется только судом (часть 1 статья 8 УПК РФ), то вопрос о том, имело ли место использование средства массовой информации для совершения уголовно наказуемых деяний, следует решать с учетом вступившего в законную силу приговора или иного судебного решения по уголовному делу».

В ответ на это судья Ю.М. Казаков в Решении пишет: «Доводы Мухина Ю.И. и представляющего его интересы адвоката Журавлева Г.И. о том, что деятельность АВН не может быть признана экстремистской, поскольку в отношении лиц, являющихся членами АВН, в настоящее время отсутствует вступивший в законную силу обвинительный приговор или постановление по делу об административном правонарушении, являются несостоятельными, поскольку действующее законодательство не связывает основания для запрета деятельности общественной организации, содержащей признаки экстремизма, с обязательным наличием в таких действиях признаков состава уголовного преступления или административного правонарушения».

Из этого следует, что судья Казаков, признавая судебно установленными выводы Прокурора Москвы о том, что члены АВН приготовляют преступления экстремистской направленности, уверяет, что неизвестное «действующее законодательство» уже не требует от суда адекватно реагировать на это – не требует от суда основывать Решение только на относимых и допустимых доказательствах - на вступивших в силу приговорах.

Таким образом, в Решении суда не доказаны обстоятельства, требуемые для признания организации экстремисткой и ее запрета, ввиду отсутствия объекта и объективной стороны как экстремисткой деятельности, так и оснований для запрета АВН.

Армия воли народа по своей цели и по наличию представительств в более, чем половине, субъектах Российской Федерации, является общероссийской организацией, и уже по этой причине вопрос о ее запрете обязан рассматриваться не Московским городским, а Верховным Судом. Судья М.Ю. Казаков, отказав:

  • в требовании к Прокурору Москвы представить доказательства того, что АВН всего лишь Межрегиональное объединение;
  • признать общероссийский статус АВН по ее цели;
  • признать заверенные нотариусом сведения о наличии представительств АВН более, чем в половине, субъектах Федерации;
  • отложить подготовку к делу, чтобы дать время ответчику представить иные доказательства общероссийского статуса АВН,

без перерыва 10 часов подряд «слушал» дело не своей подсудности, прекрасно понимая, что разрешает дело судом в незаконном составе.

В Решении две страницы посвящено рассмотрению статуса АВН, хотя статус никаких организаций не является основанием к их запрещению - основанием запрещения является только и исключительно незаконность целей деятельности организации. Никаких иных целей Истец - Прокурор Москвы - в деятельности АВН не установил. И суд рассмотрел законность вопросов инициируемого референдума, игнорируя заявление ответчиков, что законность вопросов референдума решается иным судебным порядком. В справедливости требований ответчиков легко было убедиться из содержания главы 26 ГПК РФ «Производство по делам о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» и статьи 15 Федерального конституционного закона от 28 июня 2004 г. № 5-ФКЗ «О референдуме Российской Федерации», в которой суду не дается право рассматривать законность вопросов референдума.

Суд, разрешая вопрос об экстремизме целей АВН – о законности вопроса референдума, принял решение по делу, которое разрешается в порядке Федерального конституционного закона «О референдуме Российской Федерации».

Суд проигнорировал и заявления ответчиков, и цитирование ими статьи 2 УК РФ (Т.2, л.д. 72), из которой следует, что рассмотрение дел по охране прав и свобод человека и гражданина, общественного порядка и общественной безопасности, конституционного строя Российской Федерации ведется исключительно в рамках Уголовного кодекса. И записал в Решении, практически цитируя статью 2 УК РФ: «Оценивая собранные по делу доказательства в их совокупности, суд приходит к выводу о том, что межрегиональным общественным движением «Армия воли народа» осуществляется экстремистская деятельность, которая влечет за собой нарушение прав и свобод человека и гражданина, причинение вреда личности, здоровью граждан, общественному порядку, общественной безопасности, обществу и государству и создает реальную угрозу причинения такого вреда».

Таким образом, запрещая АВН, суд в гражданском процессе разрешил вопросы, которые, при предъявленных Прокурором Москвы обвинениях АВН, являются задачами УК РФ и разрешаются только в рамках уголовного судопроизводства.

В итоге, Московский городской суд признал экстремистской и запретил деятельность общероссийской инициативной группы по реализации инициативы проведения референдума,

  • при недоказанности экстремизма вопроса референдума – цели деятельности АВН;
  • при недоказанности оснований для запрета АВН;
  • используя только неотносимые к делу и недопустимые доказательства;
  • разрешая дело не своей подсудности, то есть, судом в незаконном составе;
  • разрешая дело о законности вопроса референдума, которое разрешается в судебном порядке, определенном законом «О референдуме Российской Федерации»;
  • разрешая дело о запрете организации, которое при таком составе обвинения может быть разрешено только в рамках уголовного судопроизводства.

В связи с этим и основываясь на главе 40 ГПК РФ,
ПРОШУ:

- решение Московского городского суда от 19.10.2010г. по гражданскому делу № 3 0283/2010 по заявлению Прокурора города Москвы о признании межрегионального общественного движения «Армия Воли Народа» экстремистской организацией и запрете его деятельности отменить;
- дело по заявлению Прокурора города Москвы о признании межрегионального общественного движения «Армия Воли Народа» экстремистской организацией и запрете его деятельности прекратить».

Теперь будем ждать заседания Верховного суда.

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Вместо комента.

Вперед, сыны родного края,
Пришел день славы. Страшный враг,
Насильем право попирая,
На нас поднял кровавый стяг!
В селеньях горе и тревога,
Смятенье, дикий крик солдат,
Зарезан сын, зарезан брат
У оскверненного порога.
К оружью, граждане! На землю
Пусть кровь бесчестная падет,
Строй батальоны, – и вперед,
Вперед, вперед!

Цари, отвергнутые нами,
Толпы изменников, рабов,
Вы нам готовили годами
Железо тяжкое оков.
Для нас, для нас! Какое горе,
Французов смеют оскорблять,
Задумав нас в бесчестном споре
В рабов старинных обращать.
К оружью, граждане! На землю
Пусть кровь бесчестная падет,
Строй батальоны, – и вперед,
Вперед, вперед!

Как? Нам грозят войска чужбины
Сковать законом наш очаг,
И наши гордые дружины
В пыли растопчет наглый враг.
О Боже, рабскими руками
Наш лоб наклонят под ярмо…
Тиранам дерзким суждено
Судьбы родной быть господами.
К оружью, граждане! На землю
Пусть кровь бесчестная падет,
Строй батальоны, – и вперед,
Вперед, вперед!

Дрожи, тиран, решенье смело:
Измене сгинуть суждено,
Братоубийственное дело
Уже разгадано давно.
Мы все на бой пойдем рядами,
И если юный строй падет,
Сама земля произведет
Иных борцов на битву с вами.
К оружью, граждане! На землю
Пусть кровь бесчестная падет,
Строй батальоны, – и вперед,
Вперед, вперед!

Пусть лягут старшие в могилу,
Тогда настанет наш черед,
Их прах святой вдохнет в нас силу,
И смелость новую вдохнет.
Идя на путь, покрытый славой,
Мы не хотим их пережить,
Мы страстно жаждем отомстить
И разделить их гроб кровавый.
К оружью, граждане! На землю
Пусть кровь бесчестная падет,
Строй батальоны, – и вперед,
Вперед, вперед!

На бой! Но милость и прощенье
Несчастным жертвам и рабам,
Кого толкает принужденье
На помощь жалкую врагам.
Мы оказать им милость рады,
Но смерть тиранам! Как? Прощать
Тигренка, душащего мать?..
Тиранам смерть – и нет пощады!
К оружью, граждане! На землю
Пусть кровь бесчестная падет,
Строй батальоны, – и вперед,
Вперед, вперед!

Любовь к отечеству святая,
Пошли нам в помощь месть свою,
И ты, свобода дорогая,
Храни защитников в бою,
Чтоб, истомясь в борьбе кровавой,
Под сенью вольности знамен
Враг был разбит и поражен
Твоей победой – нашей славой!
К оружью, граждане! На землю
Пусть кровь бесчестная падет,
Строй батальоны, – и вперед,
Вперед, вперед!

 

Мысли глобально, действуй локально.

гость
(не проверено)
Аватар пользователя гость

Асперину лично. В

Асперину лично.
В восьмидесятых годах я участвовал в охоте на парнокопытных. С нами в охоте принимали участие собаки. Задача собаки, помочь охотнику выследить дичь, предупредить охотника лаем что дичь поднята, остановить её или вывести на охотника. Ничего сложного с умной собакой. Во время охоты собаку практически не видно, она делает большой круг, подбежит, посмотрит умными глазами, оценит ситуацию, и вновь на круг. Но был с нами начинающий пёсик, шустрый такой, старательный. Носился малыми кругами чтоб видел его охотник , гавкал звонко, кидался под ноги охотника, писался от переизбытка чувств. Понятное дело, он старался из всех сил, показать свою значимость в стае, своё усердие. Конечно мы его понимали, но было только одно желание, пнуть под зад. Охотничьим псом он так и не стал, не смог перебороть усердие.
Вильгельм.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

От Аспирина лично.

От Аспирина лично.
Тут собралась очень интересная публика. Стонут и плачут. Ой ой хады захватили власть в стране и ведут её прямо на гибель. Ой ой.
Но стоит появится тому (Аспирину) кто говорит НАДО УЖЕ ЧТО ТО РЕШАТЬ, все сразу говорят ФИ.
И это не говоря про то как у нас к власти сих паразитов привели имеенно те люди которые говорят это фи.
Более того народ не просто говорит фи, он это говорит в силу ЗАМБИРОВАННОСТИ верхней головы. Ой ой ой Россия не переживёт ещё одной Революции, надо продолжать опиратся на терпелку.
И кто это сказал? ЗОМБОЯЩИК.
Кстате между прочим комент был как раз в тему статьи. Единственное надо было его сократить. Не сообразил, виноват.

 

Мысли глобально, действуй локально.

wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Про песика хорошо...

и в точку... что подтверждено последующим постецом Аспирина... на этом конкретном форуме другие решаются конкретные задачи, и не те, что своим конторским усердием предлагают здесь то Игрок, то Аспирин... на форумах не решают, а обсуждают... решают в другом месте... и Ю.Мухина гнобят именно за то, что он обсуждает, просвещает, разжевывает еще непонимающим... поскольку сегодня опасность для режима представляют гласность, думающий, обсуждающий человек, но не ведомый аспиринами решатель... как бы им хотелось наркоту прямо в форум подбросить... по аналогии с Дедюховой... там, правда, компы изъяли, без понятых, естественно, и переписи файлов, которые использовать как доказательства теперь нельзя, но уничтожить многолетний труд писательницы можно ...

http://ogurcova.livejournal.com/

 
гость
(не проверено)
Аватар пользователя гость

Суды России, это

Суды России, это бронированная машина, ломать не угодных. Били в лоб, не пробиваемые. Теперь пробуете ударить в корму. Мало надежды что пробьёте, бронированная она, для зашиты ЭКИПАЖА служит, и рулит ЭКИПАЖ с целью Вас смять. Одна надежда, может задохнётся ЭКИПАЖ, и встанет машина. Желаю Вам победы.
Вильгельм

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Суд - это истец, ответчик, судья и секретарь...

... заканчивается суд тогда, когда все пришли к согласию (исчерпали доводы) в описанном случае мы имеем не решение суда (поскольку ответчик несогласен), а с решением судьи - неправовым решением, а всего лишь его имитацией (в современной России государство имитационное - потешное) ... но вот то, что Ю. Мухин упорно называет то действо, которое он описывает судом.... наталкивает на всякие нехорошие размышления...

+++++++++++

... в общем, описанный "суд" - наглядный пример эффективности гуманитарного оружия, которым уничтожают народишка проклятый россиянии...

 
LevXIII
(не проверено)
Аватар пользователя LevXIII

Надо НЕ "надеяться", а ПОМОЧЬ.

Задохнуться.

 
сочувствующий
(не проверено)
Аватар пользователя сочувствующий

неужели

неужели непонятно, что эти так наываемые люди, слов не понимают?

 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Одной дополнительной статьи

Одной дополнительной статьи 138 в Конституцию в качестве "поправки" недостаточно. Необходимо тогда и править статью 118, поскольку предлагаемый закон является по сути чрезвычайным судом. Но, такие меры входят в противоречие со статьей 1:

1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

Пользователь Пролетарий вообще откровенно прокомментировал мое замечание по поводу статьи 118, что это вынужденная мера, мол, сейчас не нужна демократия, а необходимо вынужденное введение диктатуры.

В общем, с одной стороны, эти противоречия необходимо для введения закона АВН как-то устранять. В т.ч. в умах избирателей.

С другой стороны, не лучше ли заострить внимание на антикоррупционной деятельности по примеру того же Навального, во всяком случае спрос на эту деятельность у народа выше?

 
Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

Пользователь Пролетарий откровенно прокомментировал

Пользователь Пролетарий откровенно прокомментировал не вообще, а конкретно. Применительно к сложившейся, чрезвычайной политико-экономической ситуации в России. И не говорил, что закон АВН является чрезвычайным судом, а лишь чрезвычайной мерой исключительно по отношению к безответственным "слугам народа" в выборных органах власти. Применительно к абсолютному меньшинству безответственных (вполне возможно преступных) граждан. Так что не надо слова Пролетария вольно интерпетировать, как Михаилу взбредёт в голову.

Диктатура пролетариата (трудового народа) - это есть диктатура нормального большинства над ненормальным меньшиством (паразитов, эксплуататоров и узурпаторов власти). То есть, народовластие - прямая демократия, по определению. А вот статья 1 Конституции является сейчас чисто декларативной, поскольку Россия в нынешнем виде, фактически не есть демократическое и правовое государство. Даже в западном, ущербном и извращённом понимании демократии и прав нормальных простых людей. И даже форма правления в России сформировалась бандитско-олигархическая, чисто антинародная. Так что Конституцию в любом случае придётся менять.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Тогда и будем говорить о

Тогда и будем говорить о диктатуре трудового народа (Закон об ответсвенности власти),а пролетариями теперь называют,опуская приставку люмпен,понятно кого.

 

Азъ есмь съ Вами и никтожэ на Вы ...

Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

Мало ли кого как теперь называют?

Пролетарии (-риат) - это социальный класс людей, не имеющих в собственности никаких средств производства. Прошу не путать с просто частной и личной собственностью ;-) Не знаю точно сколько сейчас пролетариев в России, может 99% населения или чуть поменьше. Уточните, если знаете. А работающих (трудового народа) вроде что-то около 25 миллионов. Но я лично не против даже диктатуры трудового народа, это уже будет намного лучше чем диктатура воров, паразитов и их холуев.

 
kesarev
(не проверено)
Аватар пользователя kesarev

ну не делает революции народ... не де-ла-ет!

диктатуры трудового народа? а насяльники той диктатуры что то по типу товарЫщей свердлова троцкого бланка? ну не делает революции народ... не де-ла-ет! он в них токмо учавствует... о какой тогда диктатуре базар то? ну что опять и снова на грабли наступим?

По крайней мере чтобы вероятность "пролёта" и не попадания в очередной политический лохотрон русскому народу надо убрать инструмент управления закулисы - еврейство. Через еврейство идёт полная канализация идей войны против Русской Цивилизации. Необходимо их исключить из малейшего участия в управлении русской страной... тогда может быть и будет надежда что что то и обломится русскому народу...

Помните тов. Сталин сказал Молотову когда тот был назначен министром МИД "Убери евреев из МИД, если хочешь иметь хоть какой то результат"

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Бабушке своей раскажи про то

Бабушке своей раскажи про то как народ не делает Революций.
Не выдавай желаемое за действительное.

 

Мысли глобально, действуй локально.

kesarev
(не проверено)
Аватар пользователя kesarev

власть менять надо тихо и без революций

вы из того самого клана? как говорится либо трусы наденьте либо крест снимите, не так ли? от вас, аспирин, разит пильпулизмом.

токмо по пильпулизму, по тому как мыслят ОНЕ... а ОНЕ иначе не могут... ИХ мы чётко 100% выявляем... сноровку идентификации этих глистов надо всемерно развивать и совершенствовать вплоть до генетического анализа, когда вопросы касаются управленческих позиций любого уровня, даже директора кладбища...

иначе вся наша говорильня ни к чему не приведёт... для начала надо убрать хоть инструмент войны против нас, ну а позже и до толпо-элитарной системки можно будет добраться с её концептуальной властью.

Подстрекать к революции - это провокация, власть менять надо тихо и без революций.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

А вот фигвам вам.

Ага потихому, ЩАС.
Это потихому что бы никто не догадался? Потихому взять у одной банды и передать его другой.
Но тсссс. Пусть никто не видит, а то малоли какие инценденты, так власть может и не дойти адресату. И мелкие людишки вдруг ПРОЧУВСТВУЮТ СИЛУ.
Как их потом загонишь обратно в рабство?
А вот фигвам вам. Только громко и публично пусть видят ВСЕ.
Кто, что взял и в какой карман положил.

 

Мысли глобально, действуй локально.

kesarev
(не проверено)
Аватар пользователя kesarev

власть взять - это самое лёгкое

власть взять - это самое лёгкое, вот что потом когда возьмёшь?!

говорил уже неоднократно, что убрав еврейство и взяв власть - это всего лишь 2 самые лёгкие части из того что нас будет ожидать...

Другие инструменты управления остаются. 4 основных инструмента глобального управления:
1) Библейский проект
2) Кредитно-Финансовая система (КФС) со ссудным процентом
3) Еврейство
4) Масонство

Страну на все 100% надо закрывать. Пока Россия не раздроблена она может это сделать. Вот одна из причин не допустить России самодостатка в критической ситуации... они пытаются раздробить страну... Пока мы ещё можем... потому как не закрыв страну мы не выдерьим натиск КФС... никаких шансов. А нам уже понадобится 2-3 поколения чтобы выправить ситуацию куда нас вогнали все эти мерзавцы ...

нам либо всем смерть и жидовское иго либо... тяжело будет... но не отвертеться никак...

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Дедушка Ленин как то сказал,

Дедушка Ленин как то сказал, что в выражнии Совецкая власть существительным является слово Совецкая.
А дурость про еврейство и масонство я даже коментировать не буду. Продолжай считать что жиды писают тебе в суп.
А ты его потом ешь. Зачем то.

 

Мысли глобально, действуй локально.

kesarev
(не проверено)
Аватар пользователя kesarev

да всё с вами ясно

да всё с вами ясно ...

 
kesarev
(не проверено)
Аватар пользователя kesarev

Софет - еврейский избираемый суд... СоФетская власть

СоФетская власть вы имели ввиду? ))))))))))

Софет - еврейский избираемый суд.

Аспирин, ой-вэй... оденьте трусы или снимите крест )))))))))

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Я не крещёный. Ты можешь себе

Я не крещёный. Ты можешь себе представить крещёную таблетку?
Или обрезанную?
Я нет.
Таки не понятно, как же ты кушаешь суп с еврейской мочёй?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Пролетарий
(не проверено)
Аватар пользователя Пролетарий

не делает революции народ?

Именно народ и делает революции. Поскольку революция - это переход от устаревшего, изжившего себя общественного строя к новому, более справедливому и более рациональному для всего (абсолютного большинства) народа. Если происходит наоборот, то это уже контрреволюция и тогда народ в ней кровно не заинтересован и участия не принимает. В России (СССР) произошла контрреволюция, сейчас правит контра и результаты, как говорится, на морду лица. Особо злостная контра люто ненавидит русский народ и подло мстит ему, нагло грабит его и т.д., за то, что народ эту контру не поддерживает. Поэтому русский народ контру терпеть долго не будет. Мне бы тоже конечно хотелось, чтобы русской революцией руководили в основном русские люди. Но это не принципиально, если революционеры-большевики позволят народу контролировать ход революции и борьбу с контрой.

И ещё не надо путать революцию с переворотом, революция вполне может происходить медленно и мирно, впрочем как и контрреволюция.

 
Иван (Гость)
(не проверено)
Аватар пользователя Иван (Гость)

"...поскольку предлагаемый

"...поскольку предлагаемый закон является по сути чрезвычайным судом..."

Во-первых - Михаил, у вас с русским языком всё в порядке?
А во-вторых, я вам уже писал, что никаких чрезвычайных судов закон АВН не вводит - он обеспечивает выполнение статьи 3 Конституции Российской Федерации в полном объёме.

Я же вам тогда, кстати, и написал, чтобы вы "по собственному" - вы дискредитируете вашу организацию, показывая, что в ней работают (или служат?) исключительно безграмотные брехуны.

 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Я сам по себе, ни в каких

Я сам по себе, ни в каких организациях не служу.

С русским языком никаких проблем, кроме сложной пунктуации.

Вводит, а вы почитайте внимательней что я пишу и прочтите не 3-ю, я 1-ю статью Конституции.

 
Иван (Гость)
(не проверено)
Аватар пользователя Иван (Гость)

Прочитал, и шо?

Прочитал, и шо?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Ну-ну

«поскольку предлагаемый закон является по сути чрезвычайным судом»

Обоснуйте.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Вот вам определение из

Вот вам определение из юридического словаря:
Чрезвычайные суды – особые судебные органы, создаваемые в исключительных случаях (война, действие чрезвычайного положения, революция, государственный переворот). Иногда создаются и в обычных условиях (напр., "тройки" НКВД в СССР в 1930-х гг.). Всегда имеют террористический, карательный характер. Ч.с. никогда не связаны с судебной процедурой, а часто-самыми элементарными принципами правосудия (презумпция невиновности, право обвиняемого на защиту). Обычно рассмотрение дел в Ч.с. носит закрытый характер, а их решения не подлежат обжалованию. Большинство новейших конституций прямо запрещают создание Ч.с.

Надеюсь, сравнение чрезвычайного суда с судом "народа России над Президентом и членами Федерального собрания Российской Федерации" сможете провести сами.

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Здесь все же надо отделять....

СУД как процедура и СУД как организация... Ю.Мухин предлагает суд как процедуру (суд истории, суд, народа и т.п... когда проводится оценка деятельности в форме голосования-референдума (+-)... возможен второй вариант - внесудебная расправа-переворот с казнью королей, царей и т.п. как это обычно и бывает в истории (это также не будет судом)... но у Ю.Мухина могут и наградить !!! ... хотелось бы примеров когда судом присуждались награды и как присуждение награды связано с карательным характером действа?

Сам же сказал: "Всегда имеют террористический, карательный характер". И какая презумпция невиновности имеет место быть при присвоении званий, наград, должностей? Блат? Это да... имеет место быть...

 
Михаил
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил

Не надо демагогии: есть

Не надо демагогии: есть правовые процедуры, которые отсутствуют в так наз. "суде народа".
"Суд народа" в виде голосования, а не в виде суда, где деятельность регламентирована процессуальным правом, где вину необходимо доказывать, т.к. есть презумпция невиновности, а также есть у обвиняемого право на защиту, решения могут быть обжалованы, т.к. могут быть судебные ошибки и пр. несправедливость и т.п. отличия свидетельстуют о том что данный "суд народа" не является правовым, что вступает в противоречие со ст.1 Конституции, а также данный "суд народа" имеет характер чрезвычайного суда, что также противоречит в явном виде ст. 118, которую поэтому явно нужно править. В нормальном суде устанавливается и доказывается вина конкретных лиц, а уже потом выносится наказание. У "народного суда" вина может быть только одна: по мнению большинства якобы плохо управлял страной.

А невиновность вполне может и быть. Например, организовали хорошо, но исполнители все оказались ни рыба, ни мясо и провалили задания. Либо, например, есть тяжелые решения, непопулистские, которые нужно принять, потому что страна сокращается: увеличить пенсионный возраст, либо уменьшить пенсии. И отличный руководитель, который примет такие непростые решения, окажется в итоге в тюрьме, не смотря на свои, может быть, выдающиеся организаторские способности. Потом, может быть третьи силы, которые при хорошем организаторе будут что-нибудь нехорошее устраивать в стране и опять по референдуму отличный организатор будет оказываться в тюрьме.

Поэтому, я в целом, может и не против введения дополнительных обратных связей в виде "суда народа", но все это носит несколько неправовой характер, нужно править конституцию, нужно устранить противоречия, придумать какие-то более продуманные решения.

С другой стороны, существуют уже обратные связи в законодательстве. Нужно ими брать и пользоваться: см. пример Навального. Чел берет, собирает доказательную базу, заверенные различными профессионалами документы, потом подает иски, клепает ролики без всякой демагогии и идеологии с одними фактами коррупции, эти ролики прекрасно расходятся, на них есть большой спрос, население прекрасно информируется, заниматься коррупцией так нагло уже не получается. Может быть на такой деятельности и сосредоточиться, чем пытаться провести референдум, чтобы переписать конституцию, ввести закон, который еще неизвестно как будет работать?

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Хреновый у вас руководитель получается

..но исполнители все оказались ни рыба, ни мясо..
Ага, оказались :) С неба упали!

..есть тяжелые решения, непопулистские..
А что, скажем Сталину только приятные и лёгкие решения приходилось принимать?
Стал ли народ меньше от этого ему симпатизировать??

..третьи силы, которые при хорошем организаторе будут что-нибудь нехорошее устраивать в стране..
Может вам рассказать, что хороший организатор устраивает с нехорошими третьими силами? ))

..отличный руководитель ... окажется в итоге в тюрьме..
Если это такой отличный руководитель, как вы описали выше, то 99%, что он даже не сунется на выборы. И собственно, в первую очередь для этого Закон о суде народа и внедряется.
Ну а если всё же случится такая вещь, что действительно нормальный руководитель попадёт в тюрьму, то как вы думаете - он сильно расстроится? Представьте, что вам удалось сделать для страны супер много нереального, но пока это не оценили. Неужто вы бы на месте того президента, например, стали бы жалеть о случившемся?

И всё-таки она вертится (с)
Великие люди даже на костре на отказываются от своих достижений.
Не то что там.. 4 года на нарах.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.