ЗНАНИЯ ПРАКТИЧЕСКОГО ЗНАЧЕНИЯ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 632
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
nniruk
(не проверено)
Аватар пользователя nniruk

"начните с части, так легче

"начните с части, так легче будет понять." 

Даже и не знаю, как можно говорить "легче понять", имея в виду гипотетический астероид. В рамках принятой модели, действительно, можно что-то об'яснить. Для того чтобы сменить модель (парадигму) нужно подняться (к философии). 

 Чисто для примера, отвергая импульс, предположу тарелку Катющика со случайно отключенной антигравитацией.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для nniruk.

nniruk: "Чисто для примера, отвергая импульс, предположу тарелку Катющика со случайно отключенной антигравитацией."

Поподробней можно?

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Aleksey2

"Вообще то физическая величина - свойство физического объекта."

Вы слишком оптимистично рассматриваете текущий уровень знаний о природе, как будто не будет дальнейшего развития этих знаний.

Берем ту же температуру, физическая величина, в некоторых источниках (даже кажется в ГОСТе) сейчас подчеркнуто именуемая как "термодинамическая температура". А ранее была совсем другая терминология, потому что были другие определения и понятия природы температуры (вплоть до "теплорода").

Почему вы думаете, что и далее не будет уточняться модель физического явления и соответствующей физической величины?
(кстати чем и занимается в своем открытии самый честный и умный единственный в мире физик Дубровский).

Так что физическая величина - это не свойство физического объекта, а наша ТЕКУЩАЯ ТРАКТОВКА этого свойства. Я бы сказал абстракция.

"Например, на Землю действовала сила притяжения со стороны Солнца задолго до появления человечества и человеческих абстракций."

Действовала.
Но сила ли притяжения?
Вот Катющик например говорит что это сила отталкивания.
А я например предполагаю, что кроме ПРЯМОЛИНЕЙНО действующей (традиционно изучаемой) силы при гравитационном взаимодействии есть еще и не изученный эффект второго/третьего порядка, создающий некий момент (грубая аналогия - гироскоп или сила Кориолиса).
И кто знает, может в итоге НОВАЯ физическая величина будет отражать гравитационное взаимодействие.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость Валерий.

Гость Валерий: "Поддержав Дубровского в чем-то одном, Мухин вынужден был пойти дальше - осмеять вместе с Дубровским отрицательные и комплексные числа..."

Не уходите от темы. Укажите, где Мухин осмеял отрицательные и комплексные числа.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Aleksey2

 Да у него в мозгу все едино, что свойство, что величина, что число.

 
ur24
Аватар пользователя ur24

Гостю Валерию

""... отрицательных физических величин нет в природе, отрицательные и комплексные числа -это абстракция для удобства вычислений."

А что, положительные числа не абстракция? И они есть в природе?"

Вы путаете понятия: "величина" и "число".

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Вот вам типичная ситуация:

Вот вам типичная ситуация: расказываю я знакомым о некоторых замечательных книгах ЮИ, и попутно в разговоре приходится упомянуть: "однако сий автор имеет особое мнение и по вопросам ...". После уточнений мой достаточно толковый собеседник отвечает "а тогда зачем я вообще буду читать этого автора?" (фраза мною переведена на нормативную лексику).

Но, Валер, по такой схеме действуют либо конченные г...доны, либо полные м...даки

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Геннадию

Гена, я не спорю, в этом вопросе тебе виднее, и я тебе сочувствую (ведь "с кем поведешься, ...")

Мои собеседники не столь экстравагантны как твоя компания, и мне задают типичные вопросы, например "а чем еще известен этот автор?".

Гена, нет у меня интереса врать, и говорю правду:

- этот автор утверждает, что нет числа "ноль"
- у этого автора в лучших друзьях некий Дубровский, считающий себя единственным физиком в мире
- ...

В ответ я слышу то, что честно говоря и сам бы сказал на месте собеседника.

Мое мнение - Мухин сам дискредитирует свои работы.
Гена, хочешь верь, хочешь не верь, но мне жаль.

Гена, а ты пишиещё, будем помогать ЮИ кто как может.

Но я не могу уподобляться той тетеньке в телевизоре, которая округляла глаза при каждом слове ЮИ.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Валере

 

Мои собеседники не столь экстравагантны как твоя компания, и мне задают типичные вопросы, например "а чем еще известен этот автор?".

Гена, нет у меня интереса врать, и говорю правду:

- этот автор утверждает, что нет числа "ноль"
- у этого автора в лучших друзьях некий Дубровский, считающий себя единственным физиком в мире

 Получается следующее. Ты будто бы пропагандируешь знакомым  книги Мухина, которые считаешь очень полезными. То есть считаешь, что эти работы должны быть известны людям.

Но, едва упомянув эти работы, ты сразу же сообщаешь о Мухине нечто такое, что вызывает у тех знакомых подобие рвотного рефлекса. После которого ни о какой речи о знакомстве с работами Мухина уже быть не может. То есть ты либо шизофреник, либо полный м...дак.

А судя по той гнусной брехне, выданной  за сообщаемую тобою "правду", где ты соврал на глазах знакомых с историей упомянутых тобой вопросов - то еще и мелкое подлое брехлецо.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

А всё зачем?

«В ответ я слышу то, что честно говоря и сам бы сказал на месте собеседника.» 

Бедненький, как же вы себя мучаете!

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Мухину

"А самое главное, если где-то Мухин в чем-то и ошибся, то как это может дискредитировать не только ВСЕ, но и хоть один абзац ЛЮБОЙ его статьи по лунной афере?"

Про успешность споров ЮИ в судебном порядке я даже не напоминаю.
Геннадию пора бы уже знать, как формируется общественное мнение:

При публичном обсуждении выдергивается один самый не проработанный ЮИ вопрос (а сомнительной логики у Мухина достаточно).
Настоящими специалистами (к коим Мухин увы не относится) этот отдельный вопрос ОБЪЕКТИВНО (ИЛИ ВЕСЬМА ПРАВДОПОДОБНО) разбивается в пух и прах, а после этого звучит риторическая фраза "ну сами понимаете, что это за автор, и чего дальше время тратить? Тем более он сам говорит, что даже не понимает смысл комплексных чисел, да и в соавторах у него откровенно больные на голову люди." И эта же мысль в сознании людей сразу распространяется НА ВСЕХ, КТО ПЫТАЕТСЯ РАСКОЛОТЬ ЛУННУЮ АФЕРУ, с аргументами более серьезными чем "колебание и колыхание флажка", про который в конце концов могут сказать "ну и что с того что снимали в студии?".

Все помнят, как в среду демонстрантов регулярно вкидываются личности, отталкивающие народ от протестного движения.
Я думаю, что и Мухин работает так же, хотя и тоньше.

Это не я компрометирую Мухина.
Я обращаю внимание читателей на то, что Мухин НАМЕРЕННО дает возможность скомпрометировать себя.
Наверное не хочет быть слишком опасным.
ЮИ, я вас понимаю, жить всем хочется, при этом даже получая коммерческую выгоду от своей "оппозиционности".
Но тогда вы такой же борцун с режимом как например Каспаров. Или для вас лучше подходит образ Малиновского?

-------------
ЮИ, отрекитесь от Дубровского

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю Валерию

 "ЮИ, отрекитесь от Дубровского"

Поясните, почему я должен отречься (?) от честного и умного ученого по требованию глупого подлеца?

 

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Мухину

"Поясните, почему я должен отречься (?) от честного и умного ученого ..."

Потому что он и не честный и не умный (хотя его харизма действительно уникальна). Берите в свою компанию еще и Катющика, ведь кроме словесной болтовни он фильмы делает, честные и умные.

"... по требованию глупого подлеца?"

Смотрим, в чем состояла моя подлость:
Я засомневался, что имеет право писать книги про полеты на Луну тот, кто открыто не понимает, почему Луна не падает на Солнце. Причем, черт возьми, с формулами в руках!
ЮИ, везде есть необходимый минимум, к примеру электрик должен получить допуск на работу с оборудованием. Как Вы думаете, соответствует ваш уровень знаний про движение тел в космосе вашим трудам по афере НАСА? Причем эти ваши труды были написаны ДО ТОГО, как ВАМ ОБЪЯСНИЛИ, почему Луна не падает на Солнце.

ЮИ, а вы ведете себя как те ..., которые преследуют сомневающихся в холокосте.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Смотрим, в чем состояла моя

Смотрим, в чем состояла моя подлость:
Я засомневался, что имеет право писать книги про полеты на Луну тот, кто открыто не понимает, почему Луна не падает на Солнце. Причем, черт возьми, с формулами в руках!
ЮИ, везде есть необходимый минимум, к примеру электрик должен получить допуск на работу с оборудованием. Как Вы думаете, соответствует ваш уровень знаний про движение тел в космосе вашим трудам по афере НАСА? Причем эти ваши труды были написаны ДО ТОГО, как ВАМ ОБЪЯСНИЛИ, почему Луна не падает на Солнце.

Почему ты подлец? Потому что поступаешь как законченная мразь: любую ошибку Мухина, и даже не ошибку, а просто выдуманную тобой клевету, переводишь на всю его деятельность. Ты опроверг хоть одно положение Мухина по критике им лунной аферы? Нет, конечно, потому что тебе это не по уму; но ты вопишь на каждом шагу, что Мухину нельзя доверять в данном вопросе, что он совершенно не разбирается в том деле, не приводя НИКАКИХ доказательств этому! Гондон ты, Валера, если уж совсем просто по русски.

ЮИ, а вы ведете себя как те ..., которые преследуют сомневающихся в холокосте.

Не, Валера, это ты с жидами (еврейскими расистами) и прочими пиндосами в одной упряжке против Мухина. С чем тебя и поздравляю.

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Геннадию

"Ты опроверг хоть одно положение Мухина по критике им лунной аферы?"

отвечаю:
да, я опроверг тот "аргумент" Мухина, где он на базе своих горно-рудных знаний об угле естественного откоса сыпучих не обтоптанных отвалов пород лихо "доказал" фальшивость снимка следа сапога астронавта. Бред это Мухинский, а не аргумент.

Я кстати не касаюсь вопроса, были ли американцы на Луне.
Я говорю одно - выдвигать надо ТОЛЬКО СТОЯЩИЕ аргументы, и не подставлять себя под удар критиков, которые между прочим не забудут привести цитаты лучших научных друзей ЮИ.

-----
Гена, а ты хами дальше, ярче, громче, быстрее, выше, сильнее.
Пусть все видят интеллект ярых сподвижников Мухина.
Того глядишь и Дубровского переплюнешь.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

"Ты опроверг хоть одно

"Ты опроверг хоть одно положение Мухина по критике им лунной аферы?" отвечаю:
да, я опроверг тот "аргумент" Мухина, где он на базе своих горно-рудных знаний об угле естественного откоса сыпучих не обтоптанных отвалов пород лихо "доказал" фальшивость снимка следа сапога астронавта. Бред это Мухинский, а не аргумент.

Абсолютно голые, лживые  слова по одному моменту. Не сомневаюсь, что по остальным десяткам поднятых Мухиным аспектов лунной аферы у тебя такая же брехня.

Я кстати не касаюсь вопроса, были ли американцы на Луне.

Разумеется, путинские холуи стараются не касаться этого вопроса.

 
Гость Валерий
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Валерий

Геннадию

"... любую ошибку Мухина, ... , переводишь на всю его деятельность."

Гена, с тобой пока прощаюсь, но запомни мои слова:
(сам хочу чтоб я ошибся)

1) вся деятельность Мухина как по Катыни, так и по Лунной афере, даст в лучшем случае нулевой результат, поскольку своими "ошибками", и своими случайными научными связями, ЮИ предоставляет шикарные агитационные возможности оппонентам (кстати иной раз далеко не глупым, что особенно интересно на фоне оголтелых "сторонников")

2) с треском развенчав НЕКОТОРЫЕ "аргументы" Мухина, его оппоненты сделают следующее:
- грамотной пропагандой снисходительно зашутят другие, даже состоятельные аргументы ЮИ
- внесут мысль "ну теперь сами видите, кто это все доказывает...", в итоге поставив в пропагандистски не выгодное положение ДРУГИХ авторов, с совершенно другими аргументами

3) если ЮИ хочет продвигать свои идеи не на уровне средств массовой информации, а на судебном уровне, то перспектива вообще смешная, поскольку ЮИ при своей супер-пупер-юридической грамотности в судах еще ничего не выиграл, что есть повод для другого размышления.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

ПЦ

«Гена, с тобой пока прощаюсь...»

Всё, Гена, конец тебе! Валера от тебя теперь не отстанет, как и от Мухина, бегать будет повсюду хвостиком, словно привязанный.

Если Валера с кем попрощался, то всё. 

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Забаненный Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Забаненный Владимир Е.

А что-то Игнатьич давно по

А что-то Игнатьич давно по судам не таскался.. возможно, это и есть результат сговора Лидера-Мы-Прошибем-Эту-Стену_Вау! с Проклятущими Путиноидами(tm) - мы вам "как бы борьбу против", а вы нам - спокойную несутяжную старость. Да так бы оно и лучше б было, наверное, с больным-то сердцем, писал бы Игнатьич потихоньку свои замечательные исторические исследования и не в свои сани не садился б, ну вроде С. Г. К-М'а.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Забаненный Владимир Е.

Забаненный Владимир Е.: "А что-то Игнатьич давно по судам не таскался.. "

Вы то сами когда в последний раз были в суде, скажем по иску о защите чести и достоинства Сталина?

 
Забаненный Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Забаненный Владимир Е.

Когда вы говорите, такое

Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите(с). И хуже, что даже не понимаете, какую дичь несете (то же касается и прочих беззаветных мушистов-мухинистов). Когда меня еще не гнобили тут во все дыры (до забанок), я пытался по-хорошему, честно объяснить Главному Мухинисту, какая это чушь... но это как глухому о музыке. Вы же видите, насколько он "ценит" критику.

> в суде, скажем по иску о защите чести и достоинства Сталина

Ну это же ВААЩЕ! Неужели никто тут больше не понимает юмора?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Забаненный Владимир Е.

Забаненный Владимир Е.: "Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите(с)."

Ну "вааще" то тут полно мастеров говорить. Пример приведите.

Забаненный Владимир Е.: "> в суде, скажем по иску о защите чести и достоинства Сталина

Ну это же ВААЩЕ! Неужели никто тут больше не понимает юмора?"

Т.е. вы сами в суд не ходите, сидите тихо, и вспомнили, что Мухин давненко в суде не был, что-то вам скучно стало.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Валере

1) вся деятельность Мухина как по Катыни, так и по Лунной афере, даст в лучшем случае нулевой результат,

Фигня - просто тебе, как верному путинцу, очень ХОЧЕТСЯ, чтобы так было.

поскольку своими "ошибками", и своими случайными научными связями, ЮИ предоставляет шикарные агитационные возможности оппонентам (кстати иной раз далеко не глупым, что особенно интересно на фоне оголтелых "сторонников")

2) с треском развенчав НЕКОТОРЫЕ "аргументы" Мухина, его оппоненты сделают следующее:
- грамотной пропагандой снисходительно зашутят другие, даже состоятельные аргументы ЮИ
- внесут мысль "ну теперь сами видите, кто это все доказывает...", в итоге поставив в пропагандистски не выгодное положение ДРУГИХ авторов, с совершенно другими аргументами

Мое о тебе мнение ты знаешь, тем не менее попробую ответить тебе как нормальному, всего лишь заблуждающемуся человеку.

Никто пока ничего из напророченных тобою "ужасов" не сделал и не известно, сделает ли когда-нибудь; а если и сделает - это обычное дело в пропагандистской войне, которое может испугать разве что ребенка.

Тем не менее ты уже заранее обделался; мало того - ты единственный, кто пытается так сделать сам, реально, причем как настоящий провокатор (жид?), активно используя не только примитивную брехню, но и подлую клевету на Мухина.

3) если ЮИ хочет продвигать свои идеи не на уровне средств массовой информации, а на судебном уровне, то перспектива вообще смешная, поскольку ЮИ при своей супер-пупер-юридической грамотности в судах еще ничего не выиграл, что есть повод для другого размышления.

Ты злорадствуешь, радостно хихикая по поводу судебных приговоров не в пользу Мухина, прекрасно зная при этом, что у нас нету судов в нормальном смысле этого понятия, а есть некие репрессивные органы на службе правящего режима.

Тем не менее участвовать даже в таких процессах имеет смысл, поскольку, во-первых, дикие неправосудные решения дискредитируют саму систему, во-вторых - эти процессы используются как поводы для пропаганды и вброса информации, и в третьих - система все же иногда дает сбои.

 
Е.М.
Аватар пользователя Е.М.

Ю.И.

 Что Вы ведетесь на посты этого Валерия? 

Он же пишет не для Вас, а ("обращаю внимание читателей на то, что Мухин НАМЕРЕННО дает возможность скомпрометировать себя.

Наверное не хочет быть слишком опасным.") для обывателя, методику обработки которого раскрывает в этом же посте, чуть выше. 
 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость Валерий.

Гость Валерий: "Я обращаю внимание читателей на то, что Мухин НАМЕРЕННО дает возможность скомпрометировать себя"

Конкретные примеры, пожалуйста.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Валере

Все помнят, как в среду демонстрантов регулярно вкидываются личности, отталкивающие народ от протестного движения.
Я думаю, что и Мухин работает так же
, хотя и тоньше.


ЮИ, я вас понимаю, жить всем хочется, при этом даже получая коммерческую выгоду от своей "оппозиционности".
Но тогда вы такой же борцун с режимом как например Каспаров. Или для вас лучше подходит образ Малиновского?

Грубо, Валера, очень грубо ты работаешь. Ослиные уши путинского сексота под ермолкой не спрячешь.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Аспирину

 А ведь и правда!!! Я то не знал. Спасибо!!! Тока два элипса с одним фокусом более четырех рах пересечься не могут. И тут болшой проблем!!! За год лунный элипс должен пеерсечь земной раз 12. Нестыковка!!! Или я пьян!!!

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Ты пьян. Луна тоже оказывает

Ты пьян. Луна тоже оказывает влияние на землю.

Луна слишком большой спутник для земли. Земля и луна практически двойная планета. Надо только подождать несколько десятков миллиолнов лет что бы окончательно удовлетворить определению двойной планеты.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Аспирину

Тут и второй проблем. Элементарная, по мнению профессиональных физиков, задачка была задана Мухиным как то давно уже про луну. Почему Луна не притягивается к Солнцу, а крутится вокруг Земли. Ведь сила притяжения Луны к Солнцу больше чем Луны к Земле.

Физики позорят Мухина и кричат - это ж элементарно, позор, как этого не знает товарищ Мухин!!!

Но сами то не фига не объясняют. Чем клавиши сотрясать взяли бы и пояснили. Ну так нет же!!!

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

По прежнему что ли пьян? Не

По прежнему что ли пьян? Не вращается луна вокруг земли. Она вокруг солнца вращается.

И одновременно с землёй вокруг общего центра масс.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.