|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 12 гостей.
|
|
ХИМИЯ И ЖИЗНЬ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 12 гостей.
|
|
Вектору
Практика противостояния:
Дальше /копипакостить не буду админ ругаеться/ но прочесть стоит. Интересно....
www.k2x2.info/religiovedenie/ateizm_i_nauchnaja_kartina_mira/p2.php
:
«Или надо понимать, что если я буду размышлять над такими неотвлечёнными от жизни вещами как жрать, ср...ть, трахаться, то я могу с полным правом гордиться, что я материалист?»
Некоторым людям лучше быть верующими.
Вы, похоже, именно из их числа.
Грешно смеяться над больными людьми!
Vektor
"А мне вот нравится учиться. На собственной шкуре открывать все эти законы Ньютона, Киргофа, таблицы Менделеева мне не улывается как-то. Вижу более продуктивным подход брать изученное и пробовать."
Это не оспоришь. Вот мне с моим животом тоже как-то не улыбается перепрыгивать даже через заборчик высотой в 1 м. Считаю более продуктивным обойти его. Но в отличие от вас не хватстаюсь этим свои недостатком сил, как вы хвастаетесь недостатком ума и неспособностью получать человеческое удовольствие от решения стоящих перед людьми задач. Ну, ладно.
Вы с Христопродавцем как-то застеснялись моего предложения показать нам, чему вы научились, и на наших глазах обсудить между собой, чо в вашем понимании является возвышенной целью верующего. Дерзайте, может кто-то из атеистов запишется к вам в единомышленники и станет верить в то, что и вы.
Не ставил целью набрать
Не ставил целью набрать адептов или типа того. Информация чисто к размышлению. Как ещё один вариант от комментаторов. Взгляд Вед. Мало-ли кого заинтересует, как в своё время меня.
чо в вашем понимании является возвышенной целью верующего
Према - бхакти - преданность Кришне на уровне чистой любви. Чистая любовь к Богу - бхакти, в особенности в вайшнавской традиции - Кришна-бхакти. Према — это наивысший уровень бхакти, према-бхакти, которая является высшей целью человеческой жизни. Према часто противопоставляется каме, или материальному вожделению, которое представляет собой искажённое отражение премы.
Vektor и Христопродавцу
Жаль, конечно, что вы забоялись представить свои взгляды на обсуждение друг другу. Боитесь, что иноверец вашу веру по бревнышку раскатает вместе с вашими учителями?
Так мы не поймем, какая же из вер круче.
....))))))))))))))).....
...
да не мучайте Вы так себя
Им не в чем соревноваться
Ибо Суть их Вер - ОДНА
ДУХ ПОРОДИЛ МАТЕРИЮ, А НЕ НАОБОРОТ...
ДУХ = ВСЕГДА = ВЕЧНО = БЕСКОНЕЧНО = АБСОЛЮТ
Можно сие пояснить из совсем широкораспространенного, и без ссылок на основы вайшнавской традиции:
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Притч 8:22;1Ин 1:1–2
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Быт 1:3;Пс 32:6
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Ин 3:19
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
ДУХ ПОРОДИЛ МАТЕРИЮ, А НЕ НАОБОРОТ...
ДУХ = ВСЕГДА = ВЕЧНО = БЕСКОНЕЧНО = АБСОЛЮТ: ... В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было
Бог. Притч 8:22;1Ин 1:1–2
Весьма убедительное доказательство.
Спасибо за
Спасибо за предложение, только какие взгляды вы хотели услышать? Перепостить сюда всю Бхагавад Гиту?
И без меня найдётся кому загадить обсуждение :)
По вашему вопросу имею сказать следущее. Да, большинство людей, вставших на духовный путь развития, проходят при этом такие стадии, как фанатизм и сентиментализм. Что ярко можно выразить тезисами 1) Только наша религияя (наш бог) самая-самая (правильная, настоящая, изначальная..)
2) На всё воля Бога, можно не дёргаться.
Со временем человек очищается (если конечно очищается) и начинает уважительно относиться к чужому выбору. Понимая, что все настоящии религии ведут к одной цели, просто разными дорогами. А о вкусах, как известно, не спорят.
Поэтому, я вам лишь опишу, ни какая из вер круче, а какая из вер вообще относится к вере.
1. Эта вера утверждает, что Бог есть. Он один. И это.. не мы :)
2. Вера подкреплена священными трактатами, которые указывают путь к Богу.
3. Среди верующих должны присутствовать как неофиты, так и духовно продвинутые личности и святые. Причём много.
4. Вера проверена временем. В движение Сознания Васи Пупкина со стажем 5 лет погружаться не надо.
5. Вера утверждает молитвенную практику/повторение Святых Имён Бога, как основной путь духовного прогресса в нашу эпоху деградации.
Если вы ещё там найдёте цепь ученической приемственности, то вообще замечательно.
Уверен, далее вы справитесь сами. Успехов!
Vektor
1. Эта вера утверждает, что Бог есть. Он один. И это.. не мы :)
Я понимаю, что у вас зудит поделиться с миром "знаниями" от Ш. Прабхупады
Но не могли бы вы не заглядываю в интернет (своими словами, так сказать) прокоментировать эту шлоку из Бхагават Гиты:
После многих рождений мудрый Меня достигает;
"Васудэва есть всё", - так мыслит трудно-находимый махатма.
Отвечайке Ю.И.
Отвечайка Ю.И.:
=Жаль, конечно, что вы забоялись представить свои взгляды на обсуждение друг другу. Боитесь, что иноверец вашу веру по бревнышку раскатает вместе с вашими учителями?=
Натаниэль Бампо:
По ключевым вопросам которые обсуждаются на форуме, у меня разногласий с Вектором нет.
Бог это Абсолют.
Бог есть Личность.
Бог является причиной всего существующего.
Бог транцендентен.
Бхакти-йога как и практика христианской жизни направлена на установление личностных отношений с Богом.
Также не вызывает у меня возражений и такие критерии веры как:
1) Утверждение, что существует Бог (Божество)
2) Наличие священных текстов.
3) Люди достигшие больших духовных высот в данной традиции
4) Проверенность временем.
5) Аскетическая и молитвенная практика
6) Непрерывность ученической преемственности.
Вектор логически и богословски безупречен в рамках того вероучения которое он излагает.
Наше обсуждение с ним вылилось бы в обычное собеседование. Вектор бы представил свои аргументы, почему он считает кришнаизм правильной верой, я бы представил свои.
Все мои знакомые кришнаиты, ознакомившиеся с Православием всерьез, а не на уровне элементарного катехизиса, со временем крестились и стали христианами. Я сам шел к Библии и Христу, через Бхагавад Гиту и Кришну.
В принципе меня всё устраивало в кришнаизме, кроме одного - в кришнаизме не было Христа.
Христос как личность поразил меня сильнее , чем Кришна. Но это моё субъективное восприятие, кому то может более симпатичен Кришна.
Так что дорогой Юрий Игнатьевич богословской драки у нас с Вектором не получится.
Другое дело различные Родноверия высосанные из пальца двадцать лет назад или секты которые можно подловить на банальной фальсификации.
По ключевым вопросам
zveroboi11nik
Бог это Абсолют. Бог есть Личность. Бог является причиной всего существующего. Бог транцендентен.
ОДНОВРЕМЕННО!!!???
Такой плюрализм в одной голове .... все пункты логически взаимоисключают друг друга.
Хотя.. зачем вам логика. Еще начнёте не верить, а думать.
А он у вас как? по расписанию? С утра Абсолют, к обеду становится личностью и до вечера выходит из себя /транцендентен/ Или разом? Абсолютная личность вышедшая из себя? Ну как дядя Вася с перепою?
И как всё это сочитается с библейным Яхвой? Тот то воооще дневного свету боится и от людей прячется.
Забавно с вами.
:)))
В принципе я не сомневался, что Бурмак не знает философско-религиозного значения слова Абсолют. Также ему не знаком термин Транцендентность.
Спасибо вам дорогой Бурмак, за то что вы выставили себя напоказ невежей. Вы не представляете себе, как вы мне облегчили задачу.
Мне не придётся вас подлавливать на элементарной безграмотности, вы всё за меня сделали сами.
Спасибо.
Вообще-то транСцендентный.
Вообще-то транСцендентный. Второй пост уж такой. Явно не опечатка.
Ричард
Вы полистайте, полистайте форум, вы найдёте много явно не опечаток.
:))))))))))))))))))))
Христопродавцу
Да нафик нам ваши цитаты?
Вы обсудите вопрос, что вас после смерти ожидает. Это-то без цитат можете? Выясните, кто из вас больший дурак, виноват, наиболее умный.
Я не знаю своей кармы, но
Я не знаю своей кармы, но общий расклад такой. Если грехов конкретно больше чем дел благочестивых, то без вопросов выдвигаешься (душа в тонком теле) на адские планеты. Там получаю соответствующее грубое тело и оттягиваюсь положеный срок. Опосля этих приключений начинаю прогрессировать с низших форм жизни растения, насекомые, рыбки.. до снова человеческой.
Если примерно поровну негативной и положительной кармы, то судья (Ямарадж) предложит на выбор - сначала отпуск в раю, а потом отработка в аду или наоборот. Ещё возможен вариант продолжить жизнь опять в человеческом рождении.
Соответственно, если зашкаливает благочестие, то отправляешься на райские планеты без вопросов. Но.. конечно, не на всегда. Да и сами они не вечные.
И только если я помимо просто благочестивой деятельности занимался служением Богу и развивал веру, то я выхожу из этого круговорота. Правда, если занимался я не шибко усердно, то повертеться ещё придётся. Тем не менее, духовные плоды в отличие от материальных не пропадают даром. И мне в последующих рождениях будет предоставлена возможность продолжить своё развитие с той точки, на которой я остановился ранее.
Вырвавшись из мира материального душа возвращается в родную среду мира духовного. Можно поговорить и об этом, если не наскучил ещё :)
Добавочка. Прикол с кармой состоит ещё в том, что никакие благочестивые (читай безкорыстные) дела не анулируют грехов и соответствующих реакций. Но! Служение Богу (пусть это с виду будет выглядеть как тотже самый альтруизм ..кормить бомжей например освящённой пищей) очищает нас от кармы. Причём как от дурной, так и от хорошей :о)
Vektor
Карма, как я понимаю, это судьба. И ваша цель - избавиться от судьбы. Путем перевоплощений избавились, а что дальше? Только продолжайте своми словами.
Да, без проблем.
Образно, карма человека - это самая высокая гора этого мира, сложенная из горчичных зерен. Каждое такое зерно - это плод (результат прошлой деятельности) который мы должны получить. Как хороший так и плохой.
Судьба - это малая часть от всех плодов, которую нам придётся пережить в этой жизни. Грубо говоря, будут какие-то ключевые ситуации, которых никак не избежать. Мне сломали нос. Значит в какой-то из прошлых жизней я сделал кому-то аналогичный поступок.
Сегодня мы пожинаем судьбу, которую заложили прошлыми жизнями и делами.
Веды описывают простую цепочку как формируется судьба.
1) Совершаем поступок. Допустим, нам понравилось.
2) Возникает желание повторить.
3) Появляется вкус.
4) Вкус превращается в привычку.
5) Из привычек складывается характер.
6) Характер - это такая устойчивая самскара (отпечаток на тонком теле), которая переходит с нами из жизни в жизнь.
Есть даже народные поговорки типа посеешь привычку, пожнёшь характер.. типа того.
ЗАСАДА в том, что своими усилиями мы не сможем отработать, избавиться, развязать все эти кармические узлы. Пока мы будем развязывать один узел, мы наделаем кучу новых.
Веды дают предостаточно знаний (недуховных) как поменьше страдать. Т.е. не совершать глупостей, которые запишутся в негативную карму. Как-то режим дня, питание в благости, астрология и тд и тп.
Но все эти примочки не освобождают от кармы. А значит не освобождают от круговорота рождений. И значит рано или поздно прийдут страдания.
Мы в материальном мире вращаемся миллиарды жизней. Уже побывали везде и по многу. И в раю и в аду. Жуём пережёванное.
Поэтому наиболее ценными считаются знания духовные. Так как они решают все проблемы вкорне.
PS. Порекомендую пару фильмов, в которых ярко и просто представлена ведическая концепция про человека и мироздание. Вам, Юрий Игнатьевич, смотреть наверное будет некогда, но может заценят другие интересующиеся.
Vektor
Леша, я ведь не об этом спросил. Вот стал ты святой, дальше некуда, прошел миллиарды жизней и удостоился черного пояса святости, карма с тебя свалилась, и что в итоге? В ИТОГЕ?
Итог впечатлит.
Наш материальный опыт мы не будем помнить, но! У нас останется некая тень от этого опыта. Такая, что мы больше никогда не захотим сюда возвращаться. Разве что ради служения.
Vektor
Очень много слов не о том, о чем вас спрашивали. Итак, еще раз задам вопрос: закончив перевоплощения, вы станете официальным слугой бога где-то во Вселенной и будете заниматься приятным делом работы у бога для мелких поручений? Не надо рассказывать, как вам будет хорошо, и отчего это будет, меня интересует только ваш официальный стастус.
Понятно что слов много. Не
Понятно что слов много. Не понятно по поводу статуса. Статус у всех удачливых душ только один - вечноосвобождённые. Как ещё можно сравнить воплощения например Прабхупады, Арджуны, Ямараджа.. Всё это чистые преданные Кришны. Один монах, который распространил учение Вед в западных странах, другой воин, бившийся в мировой войне 5000 лет назад по велению Кришны, третий - бог смерти, который судит людей - кто чего и сколько заработал за свою жизнь.
А в духовном мире вы вообще можете оказаться травой, птицей и прочими формами жизни. Быть в полном сознании, общении и заняты служением.
Господь Брахма (вторичный творец нашей вселенной) молит Бога: "О мой Господь! Величайшей удачей для меня было бы родиться где-нибудь в лесу Гокулы, чтобы умастить свое тело пылью с лотосных стоп враджаваси.." Он знает о нашем мире всё. Все его прелести и тайны. Ему тут даже ничего не надо исследовать. И тем не менее он просит - сделай меня хоть камнем, чтобы я мог служить стопам твоих слуг!
В других расах (отношениях) вы можете оказаться другом Кришны, который пасёт коров вместе с остальными мальчиками пастушками. Можете оказаться в родительских отношниях. И более сокровенных. Кришна в духовном мире распространяет себя в бесчисленном количестве экспансий. Причём каждая из них является полным целым. Так, на безчисленных планетах духовного мира, Вайкунтхах, Господу покланяются в 4-рукой форме Нараяны (отношения слуги и господина).. Всё совершенно разное. Какой ещё статус может всех объединять, я не знаю. Если речь шла конкретно за меня, то свой статус я не знаю тем более. Это даже вредно. Называется сахаджия. Замахиваться на ту роль, до которой ещё фактически не дотягиваешь.
что вас после смерти ожидает
НЕ НЕ НЕ, не так в момент ентой самой СМЕРЬТИ,,,а,а,а.
Ну в смысле когда явится:- В белом саване стройная леди
на двухместном велосипеде...
Или трёхместном для одержимых и тем более рождённых от еврейки(у них две души).
Христиане вроде определились ажно в прошлом веке - Доктор Дункан МакДугалл (Duncan MacDougall) из американского города Хэверхилла (Haverhill), штат Массачусетс (Massachusetts) в 1906 году провёл ряд интересных экспериментов по изучению изменения веса тела в момент смерти.
Определил вес (примерный), выяснил что она может сновать туда-сюда, что может выходить не одна( в случае одержимости или еврейства, что видимо одно и тоже) и уразумел, что чем легче душа, тем духовнее был человек.
Правда он ещё параллельно проводил опыты над собаками и там никакого изменения веса тела в момент кайки лопе небыло. Что однозначно говорит, у собаки души нет, или она не весит ничего, или она настолько высокодуховная, что не поддаётся измерению.
А как у прочих,
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
=Христиане вроде
=Христиане вроде определились ажно в прошлом веке - Доктор Дункан МакДугалл (Duncan MacDougall) из американского города Хэверхилла (Haverhill), штат Массачусетс (Massachusetts) в 1906 году провёл ряд интересных экспериментов по изучению изменения веса тела в момент смерти.=
Христиане такой хренью не занимаются.
Если в прошлом веке какой то американец в чём то опредился, то не надо вешать это на всех христиан в целом.
Аналог.
Атеисты вроде определились ажно совсем недавно - публицист Ю.И. Мухин из русского города Москва несколько лет назад выдвинул ряд научных гипотез о посмертной участи душ.
У прочих..
как было описано выше.
http://www.zvek.info/karma-and-reincarnation/17-puteshestvie-v-ad.html
Отвечайке
После смерти нас ожидает Вечная Жизнь.
И вас кстати тоже.
Наиболее умный из нас вы, чтобы собрать вокруг себя стайку гениев, а-ля Спаськов, надо обладать по истине мощным интеллектом.
Христопродавцу
"После смерти нас ожидает Вечная Жизнь."
М-да... И будет ему хорошо.
Жаль, конечно, что у нас вместо христианина приставка к Википедии на одной лампаде. Узрела истину, а что узрела, понять не способна, потому, как третий глаз один и тот между ягодицами.
А не знаете, куда Крузенштерн подевался?
Отвечайке
=потому, как третий глаз один и тот между ягодицами.=
Про глаз между ягодицами беседуйте с Геннадием, это он занимается мастурбацией на вашем сайте, или с другими вашими поклонниками, которых привлекает ваш рот и зад.
=А не знаете, куда Крузенштерн подевался?=
Возможно ему стало скучно. Но Вектор превосходно его заменил.
Вектор красиво здесь удел всех, поэтому я тоже особо не вмешивался.
Зверо
, поэтому я тоже особо не вмешивался.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ну да, не барское это дело...
Владимир136
ЮИ & Зверобойнику. Мне Веды
ЮИ & Зверобойнику.
Мне Веды показались более информативными, поэтому я привлёкся этой философией.
Отправить комментарий