ХИМИЯ И ЖИЗНЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 758
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

 Бурмаку."Бога не существует.

 Бурмаку."Бога не существует. Эволюция материи создала жизнь и человека"-Дарвин

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Эволюция материи

 Валентину
"Бога не существует. Эволюция материи создала жизнь и человека"-Дарвин

Не! Дарвин  изследовал Изменчивость внутри одного вида.  которя имеет место быть.
О глобальных эволюциях он и не помышлял.
 

О бытие бога я своё мнение уже говорил:

Бога как всеохватной личности не существует. 
Божественность - это всеобщее свойство материи.

Это свойство можно условно поделить на две составляющие, которые тоже не сами по себе, а являются свойствами материи. ЖИЗНЬ и РАЗУМ.

 
Валентин
(не проверено)
Аватар пользователя Валентин

Ого-то

 Бурмку.Разумность, как и жизнь это свойство материи, оно же БОЖЕСТВЕННОСТЬ

Опять путаница.-Видимо вы не улвливаете значений слов.- В данном контексте- мелочь-не придераюсь- но это второй раз. Вы цитируете или сами? Жизнь это свойство материи- берем кирпич и пытаемся обнаружить это свойство.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

берем кирпич и пытаемся обнаружить это свойство.

 Валентину!

У кирпича?  
У него даже разум есть. Сам по себе и на кого попало с крыш не падает.

 

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Разум – свойство

Разум - тонкое тело живого существа.

http://ganesa.ru/articles/2010/11/the-subtle-body-of-mind.php

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Vektor

 Вот и весь разговор - я про Фому, мне про бузину в огороде.

Я про то, что разум это не только память, но  и ум, спсобный постигать жизнь, а мне - не,  только память для записи пятитысячилетних мифов и их постижения! И все в примитивных понятих: неживая природа -молоток, разум - думающая патефонная пластинка.

 
гость
(не проверено)
Аватар пользователя гость

Вот и весь разговор ...

За последние три дня у меня пропали подряд три поста.
О каком деле может быть разговор?
Это уже нарушение этики в интернете
Гоните дурака фукуса, пока сайт не умер.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Об этике

Нарушение этики в интернете — это давать слово анонимам, да ещё и тупым, ггг 

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Ум, Разум - эт мы с удовольствием)

Извиняюсь, видимо неправильно понял вопрос.

Ум и разум - различные наши тонкие тела. Ум, если в кратце, оперирует понятиями нравится/ не нравится. И стоит над чувствами. Разум же оперирует понятиями полезно/вредно. Большинство людей живёт на уровне чувств, т.е. не ум контролирует чувства, а наоборот. Поэтому и совершают массу глупостей. Это вобщемто и есть невежество. Не знание и нежелание знать, что же полезно.

Чуть подробнее по разуму например тут.

И все в примитивных понятих

А в каких? Я сколько не спрашивал, пока вразумительного определения не получил. Ещё вам примерчик обнадёживающий. О том, как что либо созидается.

Требуется получить некий продукт. Тотже пресловутый молоток. Какие стадии при этом присутствуют.

1)Сначала появляется идея/мысль. 2) Далее в голове возникает более чёткий план. 3) Ещё на более грубом уровне план переходит в чертёж. 4) По чертежу изготавливается прототип. 

Уловили идею? Сознание творит нечто материальное. От тонкого к грубому. Не наоборот!

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

 "Уловили идею? Сознание

 "Уловили идею? Сознание творит нечто материальное. От тонкого к грубому. Не наоборот!"

Да ваша идея не такая уж тонкая, чтобы улавливанием ее, сильно гордиться. Вот ваше сознание берет молоток и дробит камни в песок, скажем, что бы посыпать им дорожку. А вот море дробит камни, превращая их в песок. Вот сознание уже несколько десятков лет пытатся осуществить термоядерную реакцию, а Солнце ее осуществляет миллиарды лет. И что тут тонкое, и что тут грубое? Ваше сознание или неживая природа? Вам предлагают исследовать мир, а вы исследование подменяете игрой в слова, полагая, что это и есть "думать".

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Да ваша идея не такая уж

Да ваша идея не такая уж тонкая
Попробую повторить. Тонкая она или толстая, но явно не дошла ) Упрощу алгоритм:
Сознание ->организует->Материю. А не наоборот.
Где в вашем примере отрицание этого постулата? Ваш морской песок, ожил что-ли? Или Солнце сгенерировало сознание в ходе реакции?
Ваши примеры очень хороши. Они лишний раз показывают именно разрушительность времени. Через воду, солнце, ветер.. всё это действительно превращает камни в песок и пыль. И не только камни. Вы совершенно чётко написали – идёт реакция. Только законы, по которым реагируют вещества, тоже должен был кто-то установить.
 
Вам предлагают исследовать мир
Раскроем это предложение.
Какова цель этого исследования? Это просто ваша хотелка? Священные трактаты не предлагают исследовать мир. Они достаточно его описывают и утверждают, что времени у нас очень мало на всякие глупости.
Предположим, что помимо вашего любопытства, вы хотите наисследовать нечто полезное людям (как вы указали в соседнем комментарии). Я вас спросил ранее, известен ли вам хоть один пример, когда атомы (нечто материальное) сделали кого-либо счастливым? Я даже не буду сейчас вспоминать открытия, которые принесли море горя живым существам (как мирный атом, гмо и прочее добро). Возьмём что-то более нейтральное, компы – айпады..
 
Если вы честно взгляните на всё это наисследованное добро со стороны, то не можете не увидеть, что всё что открывалось было задействовано в конечном итоге только для большего наслаждения чувств человека. И всё более изощрённого. То есть, то чему вы так противостоите (потреблядский образ жизни) вовсю плодится на ваших исследованиях и стимулирует вас копать и копать дальше.
Но как эти компы сделали кого-то счастливым? Игрушка, порнушка, инет, убийство времени..
50 лет назад. Никаких компов (условно). Дети заняты здоровыми играми на улице. В чём же счастье?
 
Счастье в здоровье (физический уровень). Современная технократия убивает здоровье.
Счастье в отношениях (социальный уровень). Нынче все разобщены, всё через теже технологичные фишки. Счастье в удовлетворении от деятельности и результатов (интеллектуальный уровень). Народ работает чисто ради бабла, пофиг чем и зачем. Счастье в стремлении к высокой идее (духовный уровень). Кого нынче волнуют идеи? Кино!Вино и домино!
Что дальше? Только ещё большая деградация, запутанность и привязанность к барахлу.
 
И чем ваши исследования помогут улучшить эту ситуацию (а не усугубить)? Откроете вы супер-пупер новый источник энергии. Допустим его не забанят ) Как это возвысит сознание людей или хотя бы избавит их от лишних страданий? В материальном мире неизбежны тройственные страдания: от стихий природы, своего ума и тела, от других живых существ. Не скрыться от них ни на канарах, ни на райских планетах. Карма действует в каждом уголке материальной вселенной. Поэтому, шастры повторяют вновь и вновь, что материальные примочки не решат принципиальные проблемы материального мира – рождение, болезни, старение и смерть. И разумнее всего, заниматься самоосознанием и как можно выбраться из этого коварного мира.
 
Но вы по прежнему увлечены мантрой про необходимость исследований, как в вашем любимом анекдоте  прям - Прыгать надо, чего тут думать!

Хотя, то что вы ставите приоритетом продвижение закона об ответственности власти перед народом, всё же говорит о том, что вы отдаёте себе отчёт – не исследование мира в первую очередь осчастливит народ. Есть более высокие смыслы в жизни.  

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

Vektor

 Так его Алексей, ух он коварный,понаоткрывал народу глаза, в государственный карман опять таки по крупному залезть не даёт с Катынью и т.д. Окончательно задурить голову людям не даёт, вот же противный, короче забанить его пора, прям сейчас. А с утречка всё бросим и начнём изучать Индийские Веды. Христапродавца в модераторы-Аминь.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Vektor

 Когда зазубриваешь то, что сказал Учитель, даже если это УЧИТЕЛЬ, то не стоит отключать собственный разум, а то это войдет в привычку. Вот вы пишите:

"Да ваша идея не такая уж тонкая

Попробую повторить. Тонкая она или толстая, но явно не дошла ) Упрощу алгоритм:
Сознание ->организует->Материю. А не наоборот.
Где в вашем примере отрицание этого постулата? Ваш морской песок, ожил что-ли? Или Солнце сгенерировало сознание в ходе реакции?"
А где участие сознания в создании Солнца или песка? Уж лучше бы вы написали: "Макакавка организует материю",- что такое макакавка, никто, кроме вас с Учителем, не знал бы.
Но сознание - это отражение действительности. Организует кто-то другой, а сознание только отражает работу этого другого. Нет действительности, нет и его отражения. Вы причину поменяли со следствием. Если вам жена сварила борщ, вы же не скажете, что борщ сварен ее отражением в зеркале? Или все же скажете, поскольку учитель так сказал?
Опять же, разум - это одна из форм сознания, он тоже вторичен по отношению к материи, он осмысление отражения материи.
Сознание и разум присущи живым существам - они пока венец творения материи. Вы же отбрасываете человека, а сознанию придаете функцию самостоятельной инстанции и приписываете ему создание материи. Вы заявлете: сначала было зеркало, оно отразило нашу квартиру, а в ней и нас с женой, - так мы и появились.
Может, все же, лучше перекреститься в веру Христопродавца? Там в основе материальная сущность, которая все и смастерила. А у вас как-то все хлипко, хотя и заумно.
 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

А где участие сознания в

А где участие сознания в создании Солнца или песка?
Да вобщем-то, никто и не скрывает, где. Было бы желание. Шримад-Бхагаватам 2.10.21:
Творение было погружено во тьму, и когда Господь пожелал увидеть Себя и все сотворенное Им, возникли глаза, излучающий свет бог Солнца, зрение и объект зрения.
КОММЕНТАРИЙ: Во вселенной царит непроглядный мрак - такова природа материальной вселенной, поэтому все творение называют тамасом, тьмой. Ночь - естественное состояние вселенной, поскольку ночью человек не видит ничего, даже самого себя. По Своей беспричинной милости Господь пожелал сначала увидеть Себя и все творение, после чего появилось Солнце, все живые существа обрели зрение и возникли объекты зрения. Иначе говоря, весь проявленный мир стал видимым после того, как было сотворено Солнце.
 
Но сознание - это отражение действительности.
А что такое действительность? Вы пытаетесь непонятное описать непонятным. Действительность у всех разная. У бодрствующего человека одна, у спящего – другая. У того кто в клинической смерти находится – третья. У кошки тем более своя действительность. Это всё не то.
 
Нет действительности, нет и его отражения.
Про действительность смотрите выше. Если её немного поизучать, то окажется что, как наше тело преимущественно состоит из воды, так есть тела, которые практически состоят из огня, разума.. Такая вот действительность.
 
Вы причину поменяли со следствием.
Поменял не я, если на то пошло. Но давайте послушаем вашу версию первопричины возникновения материи. Которая, в свою очередь, явилась «причиной возникновения сознания».
 
Если вам жена сварила борщ
Я точно не скажу, что борщ сварился кастрюлей сам. Или что атомы мёртвой материи в руках жены стали причиной возникновения борща. Этот пример без проблем укладывается в изложенную выше схему, когда идея первична, а материальный продукт является следствием.
 
Опять же, разум - это одна из форм сознания, он тоже вторичен по отношению к материи, он осмысление отражения материи.
Разум – это одно из наших тонких материальных тел. Он осмысливает что полезно нам, а что нет.
Сознание – нематериально.
 
Сознание и разум присущи живым существам - они пока венец творения материи.
Я не встречал ни одного живого существа, сотворённого материей. Полагаю, ваша уверенность может подкрепиться практическими примерами?
 
Вы же отбрасываете человека, а сознанию придаете функцию самостоятельной инстанции и приписываете ему создание материи
Раскройте, что вы понимаете под человеком. Возможно, тогда перестану отбрасывать )
По моим сведениям , человек – это один из видов скафандров, которые напяливаются на душу (которая и обладает сознанием), чтобы существовать (почувствовать себя богом) в этом мире. Скафандр (как и у прочих живых существ) состоит из нескольких материальных оболочек.
 
Вы заявляете: сначала было зеркало..
Понимаю, что из меня тот ещё объясняльщик )) поэтому рекомендую обратиться к массе более авторитетных лекций по сотворению мира, если таковой вопрос реально интересует.
 
А у вас как-то все хлипко, хотя и заумно.
Да, потому как звучит заумно и читаются лекции духовными лидерами по каждому стиху священных трактатов. Чтобы никто не искажал изначальное знание спекуляциями своего ума.
Для тех же кому нет времени или всё равно не понятно (как-то женщины и дети) существуют такое повествование как Махабхарата, в котором заумные истины раскрываются на доступном бытовом уровне.

 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Убил,Леш.

Т.е. мое издание АН СССР "Махабхарата" для неразумных...

 

 Έξηκοστοςτιων

Vektor
Аватар пользователя Vektor

Разумному человеку понятно,

Разумному человеку понятно, что курить плохо и без дополнительных иллюстраций. Для неразумных же приходится украшать пачки вдохновляющими фотками. Так и с трактатами. Кто-то поймёт с полуслова. А кому-то надо лекцию прочесть с массой примеров из жизни.

Не переживайте, побольше бы нам таких неразумных, которые хотябы Махабхарату в руках подержали.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Vektor

 Посмотрев на цитаты, задался вопросом - а кто директор вашей школы? Это что там такое у вас преподают?! Этих учителей давно уже надо гнать на пенсию! 

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Директор - Кришна :)

Всегда молодой! ))

Преподаёт счастье! Как любящий отец своим детям. 

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

Vektor

 . По Своей беспричинной милости Господь пожелал сначала увидеть Себя и все творение, после чего появилось Солнце, все живые существа обрели зрение и возникли объекты зрения. Иначе говоря, весь проявленный мир стал видимым после того, как было сотворено Солнце.

Срочно правьте эту тему, для начала замените Солнце на Светило или Звезду. Господь, что не видел себя в свете других звёзд. А возраст Земли уже больше Солнечного?.

 
 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Vektor
Аватар пользователя Vektor

Чуете разницу между

Чуете разницу между современным учёным и духовным учителем?

Учёный норовит втюъхать любую безответственную отсебятину, лишь бы оказаться на волне.

Настоящим учителем же становится тот, кто способен передавать знание без искажений. И несёт ответственность за своих учеников.

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

передавать знание без искажений.

 Знания бывают разные, где на всю молодёжь набраться учителей, да ещё духовных. Это государственное дело. Пока оно устраняется, в наставниках кого только нет. http://www.youtube.com/watch?v=ILqbphdpBYY

. "ХалиГалиКришна" музыка и слова - Глеб Самойлов Когда я пришел ты уже уплыла Я забыл что ты пароход Я ведь сам тебе дал это море любви А оно превратилось в лед Куда ты плывешь крыша моя В какие реки в какие моря За какою кормой бьет волна за волной Я плыву за тобой лечу за тобой И я хочу найти что успел потерять Мне нужно догнаться чтобы догнать И в поисках крыши летает душа То в самый низ то в самые верха ХалиГалиКришна ХалиГалиРама ТралиВалиКрыша Где ты будешь завтра Где ты будешь завтра Тута или тама ХалиГалиКришна ХалиГалиРама Люди бесятся с водки люди бесятся с жиру Люди думают вечно одно Люди тычут в спину их пальцы горят А в ботинки стекает дерьмо Да только мне плевать ведь это их дерьмо Это их проблема а мне все равно И задравши хвост я лечу за тобой Я ужасно тупой очень тупой Но я могу найти то что смог потерять Мне не нужно крыльев чтобы летать Хорошая крыша летает сама И в самый низ и в самые верха ХалиГалиКришна ХалиГалиРама ТралиВалиКрыша Где ты будешь завтра Где ты будешь завтра Тута или тама ХалиГалиКришна ХалиГалиРама

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Vektor
Аватар пользователя Vektor

Вы знаете, при большом

Вы знаете, при большом желании духовных учителей умудрялись найти даже в СССР. Иначе, как у нас развилось это движение.. Весь вопрос в нашей искренности. Насколько мы этого хотим на самом деле. Обычно воспринимаем как дешёвку. Результат соответствующий.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Молодец Вектор

=Весь вопрос в нашей искренности. Насколько мы этого хотим на самом деле.=

 

Христос:

Чистые сердцем Бога узрят 

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

Насколько мы этого хотим на самом деле.=

 Хоотеть не вредно. Вредно не хоттеть

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

А где участие сознания в создании Солнца или песка?

 Мухину Ю.И.

Разумеется нигде, ибо человеческое сознание в этом не участвовало. 
Но материя Солнца или песка обладает собственным сознанием. /как любая материя/  Может примитивным, може тпревосходящим человеческое. /См Чижевский "Земное эхо солнечных бурь/

Сознание и разум присущи живым существам - они пока венец творения материи.
Этот   лозунг устарел. Ведь уже давно биологи отказались проводить чёткую границу меж живым и неживым. 

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Бурмаку

" Но материя Солнца или песка обладает собственным сознанием. /как любая материя/"

Тогда уж не сознанием, а самосознанием. И что - каждый дубовый пень ваш брат по разуму или только некоторые?

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

каждый дубовый пень ваш брат по разуму

 Мухину Ю.И.!

Именно так гласит индийская философия.  
Когда буддистские монахи перед собой дорожку метут, дабы не наступить на божественное.

Наверное есть какая- то иерархия /шкала значимости/ В ней место и пню, и букашке, и человеку...

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

 =Именно так гласит индийская философия. =

Именно так невежественно понимает Бурмак индийскую философию.

 
Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

Устарели ваши данные. Сейчас

Устарели ваши данные. Сейчас распространенно мнение, что жизнь-это продукт деятельности нуклеиновых кислот.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Да ваша идея не такая уж тонкая

 Мухину Ю.И.

 Вот ваше сознание берет молоток и дробит камни в песок, скажем, что бы посыпать им дорожку. А вот море дробит камни, превращая их в песок. Вот сознание уже несколько десятков лет пытатся осуществить термоядерную реакцию, а Солнце ее осуществляет миллиарды лет. И что тут тонкое, и что тут грубое? 

А тут всё пожалуй относительно. 

Познание и развитие индивидуальны.  Для кого- то великий прогресс махать молотком. А кому и возсозданая термоядерная реакция -- мелочь.

Да мы живём социумом /коллективом, родом, племенем..../ но рождаемся и помираем поодиночке и каждый идёт своим путём развития или деградации.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.