Поляки после разгрома
Теперь немного о Климковском. Это, на мой взгляд, типичный шляхтич. Как это понимать?Исходя из им написанного, виден мир Климковского, а это исключительно таких, как он, - это шляхтичи. Ну, а тому, кого называют народом, солдатами, в этом мире нет места – они где-то там, далеко внизу.
Впервые его книгу опубликовали в 1955 году в Польше, уже достаточно коммунистической, но у Климковского нет ни слова о коммунистах. Дюков, обращает внимание читателей, что жалуясь на беззаконные репрессии по отношению к военнослужащим армии Андерса, недовольными самим Андерсом, Климковский ни словом не упомянул о том, что сразу после того, как армия Андерса удрала из СССР в Ирак и Палестину, в армии Андерса были арестованы и посажены в тюрьмы более 700 поляков, настроенных просоветски. Для Климковского эти репрессии были благом и в 1955 году, в уже как бы коммунистической Польше..
И полное отсутствие у Климковского интереса к собственно военному делу, а ведь Климковский в своей книге описывает шесть лет войны. У него есть два эпизода встреч генерала Андерса с Черчиллем, оба раза Черчилль пытался выяснить мнение Андерса по положению дел Красной Армии в боях с немцами, в то время очень тяжелых. И выяснилось, что Андерс не то, что ничего об этом не знает, но никогда и не интересовался, - этому генералу было достаточно того, что «советы» потерпят поражение, а как именно это произойдет (вренная сторона дела), ему было неинтересно. Сам Климковский был в армии Андерса не только его адъютантом, но и командиром бронедивизиона, и командиром полка, но он тоже ни одного слова не написал о том, как противоборствующие стороны воюют и чем, и как он лично собрался воевать – ни слова о боевой подготовке вверенных ему частей.
Кого описывает Климковский в своей книге? Некое сообщество субъектов, непрерывно болтающее о свободе Польши, об ее освобождении, но при этом имеющих единственную цель как-то лично «хорошо устроится», причем, исключительно с помощью интриг – непрерывных заверений в своей преданности тех, с помощью кого они собираются устроиться, и последующего их предательства. При этом не имело значения то, кто это, – свое начальство или иностранцы, не имело значения, где, – в Польше или в эмиграции, или в так называемой польской армии.
Вот, к примеру, Климковский описывает непрерывное воровство казенных сумм Андерсом и трату этих сумм на его личные развлечения с женщинами и покупку «бранзулеток» - золотых портсигаров, колец, бриллиантов. Началось это в СССР в 1941 году, чуть ли не с первых дней Андерса на посту командующего формирующихся частей польской армии. Климковский это все видел, и даже на всякий случай фиксировал украденные Андерсом суммы и купленные на них ценности, но написал об этом рапорт только в 1943 году – когда конфликт с Андерсом дошел до состояния, при котором Андерс принял решение уничтожить Климковского, и когда Климковскому пришлось этим компроматом защищаться. До этого, Климковский считал воровство Андерса делом понятным, и в глазах шляхтича само собой разумеющимся.
Короче, как специалисту по шляхте, Климковскому нельзя не верить, – он был в среде этой шляхты свой среди своих.
Но сначала немного для ясности у тех, кто забыл или не знал эту историю. 1 сентября 1939 года началась война между бывшими союзниками по нападению на Чехословакию всего за год до этого – между Германией и Польшей. В две недели Польши не стало, генералитет, часть офицерства и солдат бежали в Румынию и Венгрию, а оттуда во Францию, находившуюся в состоянии войны с Германией. Там образовалось польское правительство в эмиграции, которое, во-первых, в ноябре 1939 года объявило войну СССР, во-вторых, к 1940 году собрало под свои знамена армию из 84,5 тысяч поляков.
И когда немцы атаковали 10 мая 1940 года Францию, кое-какие польские части участвовали и в защите Франции, правда, примерно так же, как они 1939 году участвовали в защите Польши. Климковскому, находившемуся в это время во Франции, запомнилось только, что когда польская, самая отборная Подгалянская бригада, численностью 4,5 тысяч человек, сдалась немцам в Бретани, то ее командир, генерал Богуш-Шишко, сбежав и, «боясь последствий за изъяны своего командования, а вернее, за его полное отсутствие, встал на путь издания приказов задним числом. В результате его приказы оказывались очень удачными, а разгром бригады вытекал из общей обстановки, превосходства противника и т. д. Таким же манипуляциям подверглись донесения об обстановке и иные документы». Привожу этот эпизод потому, что, судя по этому и другим аналогичным примерам, приведенным Климковским, фальсификация документов у поляков это обычная практика, и не в Катынском деле впервые изобретена.
Как бы то ни было, но из Франции в Англию перебралось 20 тысяч поляков, из которых 6 тысяч офицеров и 37 генералов, плюс само правительство Польши в эмиграции. А когда немцы напали на СССР, то в Советском Союзе из находившихся здесь поляков начала формироваться «армия Андерса», в количестве около 100 тысяч человек. И эта польская армия в разгар боев под Сталинградом сбежала на Ближний Восток. В СССР тоже было около десятка генералов, плюс посольство Польши в СССР. Вот Климковский и описывает взаимоотношения и в среде высшего командования «армии Андерса», и в среде правительства.
Гадючник в эмиграции
Особо интересно у Климковского то, что как-то обходилось вниманием наших историков. Обычно считается, что поляки были разделены только по отношению к коммунистической власти, - что были на территории Польши партизанские отряды Армии Краевой, антисоветской и подчинявшейся правительству Польши в Лондоне, и Армии Людовой – просоветской. Но дело в том, что и антисоветские поляки были политически разделены кардинально и сразу по трем вопросам. Климковский описывает разделение только по одному вопросу, замалчивая остальные два, но разделение поляков и по остальным двум видно по описываемым Климковским ситуациям.
Но сначала о том разделении, что описал Климковский.
Когда в 1927 году Ю. Пилсудский совершил государственный переворот, став диктатором Польши, он объявил свой фашистский режим режимом санации (оздоровления) Польши, а его сторонники (санационисты) получили сладкие куски от власти. И когда в 1935 году Пилсудский умер, власть продолжала оставаться у них. Но было и много обделенных панов, ставших противниками этой санации, и уже тогда стороны не гнушались никакими средствами в борьбе друг с другом. А когда Польша была разгромлена, то противники санации обвинили в этом санационистов, поскольку те были и у власти, и в командовании армией. И в эмиграции, куда перебрались обе стороны, они вели друг против друга отчаянную войну, не гнушаясь никакими методами, включая убийства.
Такой вот пример. Климковского от имени Андерса и других генералов, оказавшихся на территории СССР и уже организующих подпольную и враждебную СССР Армию Краеву, посылают в Париж для связи и получения инструкций от правительства Польши в эмиграции, как я написал чуть выше, уже объявившем войну СССР. Климковсий в Париже получает инструкции от генерала Сикорского, премьер-министра этого правительства и Верховного главнокомандующего польской армией. Но Сикорский был противником санационистов, в результате, когда Климковский добрался обратно до Львова и начал устанавливать связи с организациями Армии Краевой, то местные санационисты Армии Краевой сдали его в НКВД. В ответ, на допросах в НКВД он сдал НКВД санационистов из тех, кого знал. Вот такие были борцуны.
Второй вопрос водораздела, который Климковский не акцентирует, но, по крайней мере, дает знать, что такой вопрос был, - это злоба части младших офицеров к старшим офицерам за позор поражения Польши, в котором именно высшее командование армии проявило трусость и предательство. Климковский пишет: «Один из наших товарищей, капитан Тадеуш Керн, на беседе в школе подхорунжих, между прочим, заявил, что если мы будем возвращаться в Польшу, то следовало бы на границе перестрелять всех офицеров от майора и выше. Это вызвало в санационных кругах такой страшный шум, что мне пришлось лично улаживать инцидент у Сикорского». Между прочим, сам Климковский, судя по всему, был авторитетом именно у этих офицеров, если не одним из их вождей.
Рассмотрение третьего вопроса пока отложу, и предложу читателям представить, что происходило в среде этой «польской элиты», как военной, так и гражданской. Мало того, что раскол по политическому признаку, так еще и каждый шляхтич это пан, желающий залезть как можно выше и не желающий подчиняться другим панам, тем более, политическим противникам. Ни военные, ни иные другие способности не играли никакой роли – все стремились собрать вокруг себя только лично преданных подчиненных. И не могли, поскольку это шляхетное быдло в глаза льстило, и тут же, за глаза, предавало. У Сикорского формально были десятки генералов, но когда требовалось поручить ответственное командование или миссию, то среди них он никого найти не мог, поскольку никому не верил. И, надо сказать, имел к этому все основания.
Вот, скажем, Сикорский подписывает договор с СССР о том, что СССР соберет, оденет, вооружит и будет кормить «армию Андерса», а эта армия после быстрого формирования начнет воевать на советско-германском фронте. Причем (придется поверить Климковскому, опирающемуся на документы), Сикорский действительно хотел, чтобы «армия Андерса» воевала в СССР (о причинах этого – в конце). И Сикорский назначает командующим польских войск в СССР именно генерала Андерса, и только потому, что тот, как и Сикорский, был антисанационист и постоянно клялся Сикорскому в личной преданности. Выглядела эта преданность, к примеру, так.
Сикорский, как глава правительства Польши, настрого запретил Андерсу самостоятельно, минуя правительство Польши в Лондоне, связываться с англичанами. А Андерс, как только стал командующим, тут же с англичанами связывается и с первых же дней делает все, чтобы увести собранных поляков под команду англичан на Ближний Восток.
Сикорский из Лондона забрасывает Андерса приказами направить готовые польские войска на советский фронт, а Андерс ставит советское правительство перед фактом, что он никого никогда на советский фронт не пошлет, и нагло требует от СССР разрешения увести войска в Иран. Советскому правительству просто ничего не оставалось делать, как разрешить убраться из СССР этой вооруженной, обжиравшей его 100-тысячной банде, обнаглевшей до степени, когда в районе своего расположения поляки срывали советские флаги и сами захватывали дома для своего расположения.
Сикорскому надо бы заменить Андерса, но кем? Вокруг были только такие! И еще хуже.
И сам Андерс всю свою историю на посту командующего был поглощен сменой командиров подчиненных ему дивизий, поскольку никому не было доверия – кого ни назначит, а они начинают плести интриги против самого Андерса, метя на его место. И у каждой дивизии «армии Андерса» за два года в тылу сменилось по полдесятка командиров. А как быть подчиненным при таких, дерущихся между собою генералах? Какую боевую силу представляла эта армия? Тот еще гадючник!
Что интересно, но сам Климковский являет пример этому разнузданному бардаку. Дюков из советских архивов привел интересный документ в отношении его деятельности, о которой сам Климковский предпочел умолчать:
«…Сохранилось изложение его разговора с уполномоченным при штабе Польской армии майором госбезопасности Жуковым. «Климковский, попросив оставить содержание разговора в тайне от поляков, заявил следующее:
«Польская армия в СССР представляет собой балаган, а не войско. Андерс мало сделал для того, чтобы подготовить боеспособные части. Это обстоятельство вызвало резкое недовольство со стороны молодых офицеров, которые считают единственной задачей польских войск драться как можно скорее на фронте, и притом только на Восточном. Будучи в Англии, Андерс находился под большим воздействием как Сикорского, так и англичан, которые требовали от поляков согласия на эвакуацию войск на ближневосточный театр».
Далее Климковский заявил, что он обращается к Жукову от имени группы молодых офицеров, которая намерена добиться решения об отмене эвакуации, «выгнать из армии всех баб и всякий хлам», обратиться с просьбой к Советскому правительству дать быстрее оружие и отправить на фронт.
Ввиду этого Климковский хотел бы выяснить, как Советское правительство смотрит на эвакуацию польских частей из СССР, так как «если оно в этом не заинтересовано и рассматривает решение об эвакуации внутренним делом самих поляков», — организация молодых офицеров намерена арестовать Андерса, Шишко-Богуша и командира 5-й польской дивизии генерала Раковского, собрать совещание командиров частей, радировать в Лондон, что Польская армия из СССР выезжать отказывается, потребовать от Лондона назначения нового командующего и обратиться к советскому правительству с просьбой вооружить польские части и направить быстрее на Восточный фронт.
… Жуков ответил Климковскому, что все это он считает несерьезной затеей и рекомендовал ему ждать решения своего командования».
Как вам это нравится? Поручик сам выходит на иностранное государство и предлагает свои услуги по организации мятежа в армии, при этом собирается командующего армией генерала Андерса арестовать. А ведь Андерс ему в это время безусловно верил. Насколько верил, можно узнать вот из такого откровения Климковского: «Для облегчения моей работы, имевшей самый разнообразный характер, я получил от Андерса письменную доверенность следующего содержания: «Доверяю поручику Климковскому Ежи, офицеру для особых поручений, вести от моего имени все переговоры, касающиеся польских вооруженных сил в СССР, со всеми представителями органов СССР».
Такую же доверенность имел и начальник штаба армии полковник Окулицкий. Это были далеко идущие полномочия, дававшие мне полную самостоятельность в решении различных вопросов. Вместе с тем мое положение позволяло теперь обстоятельно познакомиться с совокупностью проблем, связанных с нашим пребыванием в Советском Союзе. Я был также уполномочен отдавать от имени генерала приказы, чем никогда, однако, не пользовался».
Не слабо? В 100-тысячной армии «Андерса» только два человека имели такие права – поручик Климовский и генерал Окулицкий, начальник штаба этой армии.
На службе немцам
Теперь займемся третьим вопросом – это вопрос предательской связи поляков с немцами. Такой связи не могло не быть. Польша была под немцами, в победе немцев над СССР поляки ни на минуту не сомневались до начала 1943 года, да и потом судьба войны была под вопросом – ведь никто не гарантировал, что обессиленные союзники и немцы не заключат мир с последующим переделом Европы. Ну как поляки, все как один (до поручика включительно) «мудрые политики», не могли не установить контакты с немцами в надежде на будущие возможные дивиденды? Какой же мудрый политик кладет все яйца в одну корзину?
И вот этот вопрос связи с немцами, Климковский старательно обходит, хотя и полностью его замолчать не может. А из того, что он рассказал, к примеру, следует, что Андерс для перехода линии фронта с советской стороны снабдил документами Леона Козловского, бывшего во времена Пилсудского премьер-министром и военным министром. Козловский находился в советской тюрьме, но по амнистии для поляков летом 1941 года был выпущен, и с помощью Андерса перешел линию фронта, добравшись уже с помощью немцев до Варшавы. А здесь возглавил в Польше пронемецкие силы поляков, начавших борьбу за Польшу под протекторатом Германии и против СССР. Причем, нашел Козловский сторонников и в подпольной Армии Краевой, поскольку спустя некоторое время немцы для связи с Козловским перебросили из Польши к Андерсу четырех офицеров во главе с поручиком Шатковским.
«Оказывается, курьеры привезли из Польши от подпольной организации какую-то инструкцию на пленке, но каково ее содержание, генерал не сказал. Я узнал лишь от него, что пленку предстоит еще расшифровать. А пока что поручик Шатковский получил назначение в личный эскадрон генерала, остальные прибывшие с ним офицеры — в другие части. Андерс несколько раз приглашал поручика Шатковского к себе на завтрак и обед и неоднократно беседовал с ним в штабе.
…Речь шла о созданной в Польше подпольной организации так называемых «мушкетеров», во главе которой стоял инженер Витковский Основным идеологическим принципом этой организации было сотрудничество с гитлеровской Германией в целях «разгрома» Советского Союза. Впрочем, то же самое провозглашал и Леон Козловский, и это полностью совпадало с намерениями Андерса, но лишь с одной оговоркой: Андерс хотел видеть во главе такой организации самого себя. Руководители организации после разговора с Леоном Козловским, приехавшим именно с таким убеждением от Андерса, послали к генералу Шатковского с предложением о конкретном сотрудничестве. В инструкции, привезенной им в Бузулук, между прочим, было сказано, что организация «мушкетеров» считает Советский Союз врагом номер один и поэтому предлагает Андерсу сотрудничество чисто военного характера — диверсии, шпионаж и т. п., вплоть до перехода всей армии на сторону немцев.
…Как-то поручик Шатковский в общем разговоре сказал, что видел в Варшаве бывшего премьера Леона Козловского. Это известие начали связывать с недавним выездом Козловского из Бузулука именно в Варшаву и Берлин. Опять стали говорить о контакте Козловского с Андерсом, тем более что курьер из Польши рассказывал, что встречался с Козловским в Варшаве. Людей, посвященных в это дело, начало охватывать возбуждение, о котором, конечно, узнал и Андерс».
То есть, связь Андерса с немцами вскрывалась и вскрывалась, и Андерсу надо было что-то делать. Что касается Козловского, орудующего в Польше, то Андерс своим карманным трибуналом приговорил того к смертной казни заочно, а когда вскрылось, что и курьеры фактически от немцев, то Андерс пытался приговорить к смерти и Шатковского, главного свидетеля своего предательства, но расстрелять Шатковского не дал из Лондона Сикорский.
Кстати, в деле шпионажа против СССР от Андерса не отставали другие официальные лица во главе с послом Польши в СССР Котом. «Вдобавок стало известно, что военный атташе нашего посольства генерал Воликовский вел какую-то разведывательную работу, собирая с помощью агентуры сведения военного характера. Советские власти поставили этот вопрос перед Андерсом, а Кот написал Сикорскому о необходимости отзыва Воликовского. Компрометация была столь велика, что Воликовский был снят со своей должности и вскоре вынужден был покинуть Советский Союз. То же самое произошло и с ротмистром Пшездецким, который также был замешан в подобных делах.
В связи с этим нам пришлось ликвидировать свою радиостанцию в Москве. Руководил станцией подполковник Бортновский, коллега Василевского и Гано.
Подозрения советской стороны по поводу этой радиостанции были обоснованными. Во-первых, руководитель радиостанции Бортиовский придерживался тех же взглядов, что и лондонская «двуйка», считавшая Советский Союз врагом. Во-вторых, не удалось скрыть того факта, что часть «деятелей» нашей лондонской «двуйки» сотрудничала с Германией. В-третьих, сбор польским военным атташе в Советском Союзе сведений совершенно секретного военного характера выдвигал вопрос: для кого это делалось? Перед лицом этих фактов советская сторона отказалась от сомнительных услуг нашей радиостанции».
«Двуйка» - это разведывательная и контрразведывательная служба поляков.
Но в плане вопросов, возникших у СССР по поводу сбора поляками секретной информации явно для немцев, и у меня возникает вопрос, а для кого такую информацию собирал сам Климковский, так хорошо осведомленный о пронемецких намерениях Андерса? Напрашивается ответ – для СССР. Ведь он же обратился в НКВД с предложением мятежа и ареста Андерса.
Но вот именно это и опровергает мысль о том, что он был агентом НКВД. И дело даже не в том, что в донесении майора НКВД Жукова и намека нет на то, что Климковский агент НКВД, а в том, что НКВД никогда бы не разрешило такому ценнейшему агенту впутаться в такую авантюру, как подготовка мятежа.
Но и это не все. Когда после смерти Сикорского разгорелся конфликт Климковского с Андерсом, то Климковский весь компромат на Андерса изложил в рапорте тогдашнему Главнокомандующему генералу Соснковскому. Поскольку речь шла о жизни самого Климковского, то он изложил все до мелочей. Но о явных связях Андерса с Козловским, а через того и с немцами – убийственный довод, - промолчал. Почему? Ведь связи Андерса с немцами доказывались! Остается думать, что такое обвинение Андерса тут же усугубило бы и вину самого Климковского, как говорится, в доме повешенного о веревке не говорят.
Правительство предателей
Вот теперь можно поговорить и о генерале Сикорском, с 1939 до лета 1943 года главе правительства Польши в эмиграции и главнокомандующем польской армией.
Климковский об этом молчит, но он, судя по всему, был доверенным лицом Сикорского в армии Андерса. Очень доверенным, настолько доверенным, что вызывают вопросы эти их отношения. Смотрите, поручик Климковский, как простой курьер, каких были сотни, добирается из Львова в Париж, здесь долго ожидает аудиенции у генерал-полковника Сикорского, наконец, встречается. И между ними сразу устанавливаются настолько доверительные отношения, что поручик Климковский убеждает главу правительства и главнокомандующего Сикорского потушить скандал, вызванный обещанием капитана Керна перестрелять на границе Польши всех польских офицеров от майора и выше. Но кто по своему положению был поручик (старший лейтенант) Климковский и кто - генерал-полковник Сикорский?! Как между ними могли возникнуть столь доверительные отношения? Значит, в чем-то они были единомышленники!
И это не модные ныне гомосексуальные связи, поскольку Климковский осенью 1940 года выезжает по поручению Сикорского с опаснейшей миссией во Львов, где его и арестовывает НКВД. Любовников на такие задания не посылают. Интересно, что и после того, как летом 1941 года Климковский был освобожден из советской тюрьмы и стал адъютантом Андерса, отношения с Сикорским у него сохранялись, и при всех приездах Сикорского в СССР или армию Андерса, Сикорский снова и снова с Климковским встречается. Следовательно, было что-то, что связывало Сикорского с поручиком Климковским сильнее, чем даже с окружавшими Сикорского генералами.
Официально Климковский был послан из Львова в Париж с банальным заданием – сообщить о настроениях местного польского офицерства и генеральства и получить от правительства Польши в эмиграции инструкции и помощь. (Кстати, когда он вернулся во Львов, то передал местной Армии Краевой помощь в сумме аж сто долларов. Но и их он выпросил в посольстве Польши в Бухаресте, а не получил в Париже по распоряжению Сикорского).
Еще о сказанном. Климковский в Париже встречался с военным министром генерал-полковником Сонсковским, встречался с низовыми работниками правительства и штаба, казалось бы, что этому наглому поручику еще надо? Тем не менее, Климковский добивался встречи именно с Сикорским и добился. Поэтому полагаю, что Климковский шел из оккупированной Польши еще с одним заданием лично к Сикорскому. И это было задание от немцев.
Далее, не понятно и то доверие, которое испытывал к Климковскому Андерс. Из книги следует, что они не были знакомы до момента, когда Климковский осенью 1939 года стал посещать Андерса в госпитале во Львове, не были они и родственниками. Но после выхода обоих из советских тюрем в 1941 году, Андерс немедленно делает Климковского своим адъютантом с невиданными полномочиями. Что их связывало? Климковский об этом тоже молчит.
Но вернемся к Сикорскому. Надо учесть, что Сикорский еще с дореволюционных времен был достаточно крупной фигурой в тогда революционных кругах Польши, фигурой, равной Пилсудскому, и расходившейся с Пилсудским по вопросам статуса Польши: Пилсудский хотел видеть Польшу полностью свободной, а Сикорский – в составе Австро-Венгрии. И во время Первой мировой войны Пилсудский создавал польские легионы, а Сикорский вербовал поляков в австро-венгерскую армию. После оформления Польши в государство, Сикорский был и главнокомандующим польской армией, и премьер-министром, и военным министром, но после фашистского переворота Пилсудского, который Сикорский поддержал без ожидаемого Пилсудским энтузиазма, отношения с Пилсудским обострились, и Сикорский эмигрировал во Францию, поскольку стало ясно, что сторонники санации его убьют.
Нет сомнений, что он мечтал вернуться в Польшу, но как? В Польше у него не было достаточно надежной поддержки - там власть надежно держали сторонники санации. Оставалось опереться на иностранные государства, тем более, что Сикорскому нужно было на что-то жить. СССР исключался, Франция была военным союзником Польши и ей политические катаклизмы в Польше не были нужны, тот же интерес были у Англии, оставалась Германия, которая имела претензии в Польше в виде Данцига. Получается, что только Германии не мешало иметь при себе какой-то противовес Пилсудскому в Польше. Как мне думается, Сикорский еще в двадцатые годы установил «добрые отношения» с Германией, которые, разумеется, могли прерваться в связи с войной Германии и Польши, но были восстановлены после ликвидации немцами Польши, как государства. Поэтому очень не исключено, что Климковский помогал эти отношения Сикорского с немцами восстановить, посему и стал доверенным лицом Сикорского. Возможно, Климковский помогал завести такие отношения с немцами и Андерсу, в связи с чем, этот «Штирлиц» завоевал и доверие Андерса.
В достоверности этой версии меня убеждает то, что Климковский всячески пытается обелить Сикорского в Катынском деле, но сам об этом деле молчит, давая своим молчанием понять, что польских офицеров в Катынском лесу расстреляли все же русские. А ведь Климковский не мог не знать, что это ложь!
В «армии Андерса» с самого начала служила масса офицеров, знавших, что не было никакого расстрела польских офицеров НКВД весной 1940 года. Мало этого, в «армии Андерса» служили и офицеры, которые не только видели всех расстрелянных немцами польских офицеров живыми в 1941 году, но и сами были расстреляны немцами в Катынском лесу, естественно, неудачно, - тот же сержант Пых.
Кроме этого, сообщение о том, что около 10 тысяч польских офицеров расстреляны, и клевету о том, что это сделали русские, еще в начале декабря 1941 года принесли в штаб Андерса помянутые выше немецкие курьеры во главе с поручиком Шатковским. Климковский в книге сообщает массу мало относящихся к делу мелочей, но глухо молчит о деле, которое уже тогда вызвало разрыв отношений Польши и СССР?! Как это объяснить? Ну вот, к примеру, почему Климковский молчит и об этой «катынской» стороне миссии Шатковского?
Ответ один: если бы Климковский об этой части миссии Шатковского написал, то к самому Климковскому немедленно возник бы вопрос, а почему же вы с Андерсом молчали, почему не предъявляли претензий к СССР в 1941 году? Почему начали вопить о смерти своих офицеров, как бы, от рук большевиков только через два года – только тогда, когда о начале этих ваших воплей поступила команда из Берлина?
Поскольку о Катынском деле по команде из Берлина завопило правительство Польши во главе с Сикорским, то Климковский изворачивается и пишет, что виноват в том, что правительство Польши сразу же согласилось с немецкой клеветой и согласилось участвовать в геббельсовском пропагандистском шоу, не сам Сикорский, а его военный министр Кукель. Это Кукель, дескать, сделал заявление, поддерживающее немецкую клевету. Климковский так передает слова Сикорского, якобы сказанные в беседе с ним: «Я должен это осуществить и сейчас предпринимаю в данном направлении определенные шаги. Разрыв отношений с СССР является, собственно, результатом выходки — да, совершенно неразумной выходки — генерала Кукеля. Получилось очень скверно. Но теперь уже ничего не поделаешь».
Да нет, не так все было. Как совершенно правильно написал в редакторском примечании А. Дюков, генерал Кукель 16 апреля 1943 г. опубликовал «Коммюнике в связи с германским заявлением об обнаружении массовых захоронений польских офицеров в Катыни», в котором немедленно поддержал клевету Геббельса. Но на следующий день на заседании польского правительства было утверждено заявление к Международному Красному Кресту с просьбой направить в Катынь делегацию для изучения того, как именно русские расстреляли поляков.
Сикорский, как глава правительства, мог дезавуировать заявления своего министра, даже если бы Кукель действительно выступил без согласия Сикорского. Премьер-министр Сикорский мог не подписывать заявление к Красному Кресту от имени правительства Польши, и, наконец, это не Кукель, а Сикорский начал давить на Черчилля, чтобы Англия разорвала дипломатические отношения с СССР и, следовательно, и военный союз с СССР. Надо ли спрашивать читателей, в чью пользу был разрыв военного союза против немцев во время войны, надо ли спрашивать, на кого работал Сикорский?
И надо ли сомневаться в том, что начале июля 1943 года утонул Сикорский не в результате несчастного случая, а в результате желания Черчилля?
У Климковского в доказательствах того, что Сикорский, дескать, никак не мог быть связан с немцами и честно исполнял договор с СССР, имеется только факт того, что Сикорский противился выводу «армии Андерса» из СССР на Ближний Восток в подчинение англичан. Однако давайте рассмотрим, а кому было выгодно, чтобы поляки не уходили из СССР? Давайте для этого встанем на место немцев. У них на Восточном фронте в 1942 году воевало 258 дивизий и 16 бригад (вместе с союзниками). Ну и что немцам были даже 3 польские дивизии, и даже если бы и удалось подогнать эту банду в боевое соприкосновение с немцами? Польские войска на передовой - это дырка в советском фронте, через которую немцы без труда прорвали бы фронт. А в тылу СССР вооруженные поляки отвлекали определенное количество советских войск, поскольку оставить их совершенно без контроля было опасно.
А если поляки уйдут из СССР? Военной силы они и у англичан не представят, но у англичан масса войск была занята полицейскими функциями – предотвращением восстания против англичан народов их ближневосточных колоний. Готов был восстать против англичан Ирак, в Палестине евреи устраивали диверсии против англичан и ждали Гитлера, не спокоен был и Египет. Поэтому англичане и не рассчитывали на поляков, как на боевую силу против немцев, англичанам нужны были поляки как оккупационные, полицейские войска – чтобы пугать местные народы. Но разместив поляков в Ираке, Палестине и под Каиром, англичане освобождали собственные войска для войны с Роммелем - с немецко-итальянской армией, устремившейся к Каиру. А в этой армии было примерно 10 дивизий, и для этих 10 немецко-итальянских дивизий усиление англичан на 2-3 дивизии имело очень большое значение. То есть, немцам было выгодно, чтобы поляки оставались на территории СССР. Вот Сикорский с Климковским и добивался этого.
Вот так!
Закончу рассмотрение воспоминаний Е. Климковского рекламой – если вам интересны подробности жизни гнуснейших из гнусных, почитайте эту книгу. Ее специалист написал.
Ю.И. МУХИН
найгнуснейшим сейчас есть вывихнутые мозги охлоса
И так, подумаем, каким же образом можно избежать попадания в сети таких враждебных вихрей в информационной среде и не засорять себе восприятие и мышление.
1. категорически не идти на поводу у общего стадного процесса - ни одобрять, ни хулить, так как ваша энергия в обоих случаях идет на пользу этому самому процессу.
2. отсекать все лишнее, каковым является и полный текст приведенной мною выдержки из статьи Ильхова. Именно поэтому я и выделил жирным шрифтом из всей кучи ильховского мусора только главное, после чтения по диагонали.
3. всегда иметь свою цель и не позволять уклонять вас отвлечением от неё. Подавлять информационные шумы в собственной голове, приводящие к рассеянности мышления и ажитации. Человек - охотник всегда идет по следу истины, а человек-жертва на поводу у загонщиков.
4. избегать попадания в состояние толпы. Это попадание возможно не только на улице или площади, но и сидя дома перед монитором, просматривая новостную информацию.
Не обращайте внимание на кликушество всякого рода:
- кругом жиды, во всем виноваты жиды, и массоны, это главная беда!!!
- бог, только истинный наш и бог ведет к спасению, восславим бога и сына его и святаго духа!!!
- нэт, Аллах Амбал!!!
- ви все дугаки, только Мракс пгав, гав-гав, все дево в прибавочной стоимости. Есйи её пгавильно дейить, то всё будет хаяшо. Да, здгравствуем мраксизьм-енинизьм!!!!
- нам нужно восстановить Державу, мы должны покаятся за наше цареубийство и выбрать нового царя!!!
- я здесь, я здесь. Я царь ордынский. Вызывали?! Слушайте моё первое распоряжение: всем принять присягу верности мне!!!
- цыц, зяблик! Я бог, я вседержитель. Обращаюсь к вам напрямую, по модемной связи из Рая!!! Делайте как я велю!! Не слушайте того дурака ордынского!
- копа, только копа, все остальное - отстой. Будем собираться копой у копны и все будет в шоколаде.
- копа - это вчерашний день. Мы нашли - мировой предиктор во всем виноват и главное в том, что он главный предиктор 2 тысячи лет, с тех пор как его назначили древнеегипетские жрецы. А мы теперь сделали своего предиктора, внутреннего и от чревовещает нам истину, по еле уловимым шорохам и намекам в разных мусорных газетах, слюнявых сериалах и толстых никем не читанных книжках и между строк и намеками, а мы обучились эти намеки видеть, распознавать, шорохи слышать и вам сообщать истину!!!
- все не так, лысый, какой там передиктор?! Мы должны накалить смыслы и уйти опять в катакомбы и оттуда восстанавливать СССР2:0, так как из погреба всегда виднее! Вся творческая, бесплодная и бездарная антиллягенция! Вы теперь КОГНИТОРИАТ - все за мной. Потом расскажу куда именно, главное не отставайте там... Мы за все хорошее!
- все врут, все до единого. Истина в новоязе. Там и более негде ей быть, знаю точно. Вот послушайте: радость. Ра это бог солнца, дость - это достаток (сокращенно), а сокращенно - это сокр - сокрально, священно, а ально - это красно, пупурно, красиво. Красиво от слова - крысино. Это слово плохое, никогда его не произносите, так как этим вы разрушаете свою ауру и урау - восемьнадцатое и девятнадцатое ментальные тела, тридцать третей чакры. Чакра - это от древнеславянского и древне-египетского, по-двервеиндийски - чайник или на Руси - самовар. Где само - это энергия, а вар - это варна. Хотя раньше все заблуждались и считали не так, но мы их опровергли неоспоримо.
- все русские за мной! За меня 146 процентов народа. Со мной лично общается Майтрея - повелитель вселенной. Она или он или оно мне сказало, чтобы вы меня слушали и отнеслись ко мне с вниманием, тк он она оно будет с вами говорить через меня. К нам следуют группа ящеров-космонавтов, срочно всем покаяться и купить белые тапки!! Только с помощью этого можно защититься. Ящеры станут проверять и кто не покаялся или не купил тапки станут поедом есть. Вот так - хрум-хрум!! Голосуйте за Пеунову и будет вам счастье!
И эта вся шелуха называется коллективное сумасшествие и массовый психоз или шизофрения коллективного субъекта - народа.
Он перестает понимать свой язык и погружается в бессмысленное многоголосое бормотание, подобное бульканию болотных газов.
Вавилонская башня падает...
==================
==================
"А беззубые старухи их разносят по умам"(с)
О переформатировании сознания.
Как же восстанавливается здоровая психика социума на фоне таких хаотических процессов?
Она восстанавливается с восстановлением общего понятийного языка.
Где же его взять? Выработка языка это тысячи лет истории. У нас нет такого запаса времени, все в труху и так на глазах превращается.
Этот язык не просто русский или белорусский. Это язык правил, что можно и чего нельзя. Язык социальных рефлексов, то есть язык морали и права.
В состоянии самоуправления с помощью морали и силового управления с помощью права общество возвращается во вменяемое состояние, начинает функционировать как единый организм.
Но именно для этого и была разрушена и моральная, а вслед за ней и правовая сфера регулирования и на ее место поставлены аморальные цели и ценности, а право превращено в лево имитационного государства.
Вы думаете они, эти актеришки на всех своих сценах имитации театра абсурда не понимают что играют всего лишь социальные роли и симулируют истинное? Прекрасно понимают, лучше вас и раньше, так как им с документами приходится работать и это видно сразу. Есть или нет новая конституцию, есть или нет законность выборов, есть или нет полномочие при голосовании 20 процентов избирателей.
То есть гротеск состоит в том, что они выступают на сцене и цинично играют спектакль для быдла, пока их подельники чистят карманы в пальто в гардеробе театра. Все по плану.
Тут вдруг, на сцену в таком спектакле карабкается один из зрителей, это вы сами, и начинает исполнителю роли Ивана Грозного челобиную вручать: "спаси, царь, тарифы жкх повысили!"
Все актеры смотрят на этого полоумного шизофренка, "царь" берет челобитную, деваться некуда, роль велит. Простирает десницу и произносит монолог про жкх, грозит кому-то посохом. Зал аплодирует.
Идиот возвращается на место покорно ждать позитивного результата. Сам же царь сказал! Труппа отворачивается от зала и еле сдерживается дабы не заржать громко и в голос. "Царь" кусает губу чтобы не прыснуть от смеха.
Теперь переводим ситуацию на нормальное человеческое поле понятий.
Перед вами актер и вы понимаете, что он мошенник и он это понимает, и даже теперь вы показываете ему, что и вы понимаете это не хуже него.
Тогда на каком языке вы должны с ним говорить? На Ваше величество, царь! Или на языке гражданин Тютькин Иван Борисович, вы, собака драная, вчерась залили меня, забыв воду в ванной выключить и вы, жаба хренова, теперь будете мне евроремонт номер два оплачивать! Усвоил, клоун!
А вот тут смеха не возникает, так как у всего зала зрителей сразу глаза на истину открываются. Морок обмана и пелена с глаз падают и перед ними жалкий ничтожный актеришка с незавидным положением должника. А не великий князь и царь всея Руси.
Массовка тоже сочувствует Тютькину, ржать не над чем, влип очкарик!
Аналогия понятна? То есть, пока вы этих клоунов называете и относитесь к ним как настоящим, вы их жертвы и роль ваша - быдло в партере. А как только вы переводите на нормальный язык - на поле союзного договора и советского права, то это висельники и колодники, а не власть. Вы можете с ним каждым разговаривать на языке равных, а не на языке театра абсурда, где он царь, а вы смерд презренный.
Как перевести разговор с клоунского федеряшного на разговор взрослых людей - союзный закон, мы уже говорили в прошлых темах (о статье 15 Конституции РФ и приоритете советского закона, о союзном договоре и защите своих прав).
В этом и состоит сейчас революция личного сознания человека, находящегося в мороке Зазеркалья. Как только это сделаете вы - прикоснетесь истиной к другому и он оживет, и он прозреет, как в сказке, где стоят завороженными тени людей.
И прекратите их называть властью!!! Вы что безумные театралы или граждане СССР?! Какие они вам власть? Власть - это вы сами и есть! У вас только гайку логики выкрутили. Вкрутите её обратно.
=====================
А по теме автора выскажусь позже в комментариях к комментариям.
Сорри.
О призывах.
Мракс пгав не надо голосить. А Маркс не прррав - надоть? Прэлэстно, прэлестно! Не сорритя, "Гостьех", не сорритя!
Мракс пгав не надо голосить.
Мракс пгав не надо голосить. А Маркс не прррав - надоть?
================
Конечно надо! А как же можно с холодным сердцем взирать на вирусную программу в вашей бестолковке? Вы же завтра новую гр войнушку учинить сподобитесь и перерезать миллионов 10-20 для восстановления своего "истинного".
Вот народ и думает в сообе воинр как вам фитиль взрыватель из мога выкрутить и логику туда вставить.
Какой способ переформатирования сознания лучше? логическое объяснение 15 (36.59%) эмоциональная встряска, шоковая терапия 3 (7.32%) палку показать, то есть наказывать за глупости как детей 2 (4.88%) высмеивать чепуху всякую, выставлять в глупом свете 6 (14.63%) впадать в длинные дискуссии с дятлами виртуальными 0 (0.00%) сеять тексты массово, перезасорять сверху виртуальный мусор 2 (4.88%) заниматься внушением - многократно бубнеть одно и тоже 0 (0.00%) плюнуть на дураков и объяснять только умным 1 (2.44%) создать ядро сторонников, хорошо владеющих аргументами 9 (21.95%) сорить наглядной агитацией и чем проще тем лучше 0 (0.00%) иное 3 (7.32%)
Премудрость гостьехная.
10-20 милиёнов, баим? Страшилим опять? А чито Вы станете делать, ежели кому то из нынешней "господы" "Раши не нашей" окажется не по ндраву, предлагаемые Вами и "ядром сторонников" Ваших, программы изменения "бытия" и эта "господа" решит превентивно и конструктивно изменить Ваше "сознание" путём ликвидации Вашего "бытия"? Сложите лапки на пузике по-толстовски или всё же возьмёте "... штык мозолистой рукой"? Поведайте юридически "урбям эт орбям" как разрешить сей "казус", к вящей радости и агнцев, и волков, да так , чтобы и пастухи ненароком не передохли, не Мракс Вы наш велемудрый!
А чито Вы станете делать,
А чито Вы станете делать, ежели кому то из нынешней "господы" "Раши не нашей" окажется не по ндраву, предлагаемые Вами и "ядром сторонников" Ваших, программы изменения "бытия"
===============
детский вопрос, Фаня, поскольку правоохрана с нами. Делать будет как обычно, по традиции - всё строго по закону
Детский ответ.
Это по каковскому закону? Типа - "Хоть убил, говорят, не виновен ни в чём!"? Или, всё же, - "Око за око...". А если правоохренители, как с 91 и по сей час - не с вами, а против вас, да совокупно, хотя бы, с частью войска? А "господа хорошия", как когда то Егорито вампирёныш при одобрямсовом вое томных Брехалковых и Балаповичей дадут команду своей опричнине: "ФАС!"?! Вот Вам и те самые 10-20, о которых Вы, с таким неподдельным пафосным возмущением, скорбитя моментом объявятся.
А если правоохренители, как с
================
Если же у бабушки будет борода и сабля...
А еще спросите про если ящеры злыйи на звездолетах быстрых кааак налетят, что комары на лампочку, и что мы делать будем?
Из ваших вольных фантазий, если за них давать по полкопейке за штуку, можно сколотить приличное состояние, Фаня. Буквально за считанные дни. Но все гораздо прозаичней, чем вы мифотворчески переиначиваете. Голый математический расчет показывает:
1. я мало не то, что видел, но даже мало слышал сплетен пастухов из дальних стойбищь, о тех кто когда-то в старину седую слышах о тех кто отказался бы от возврата нескольких миллионов долларов, принадлежащих ему по праву.
2. я так же никогда не слышал о существовании митирующих дэбилов, которые за отказ от такого права хватались бы за оружие и мочили тех кто им предложил стать миллионерами.
Если у вас есть примеры обратного, то с великим интересом отнесусь к ним как к уникальному явлению
Мудрейшему из юристов Гостьеху
Гостьех пишет:
"1. я мало не то, что видел, но даже мало слышал сплетен пастухов из дальних стойбищь, о тех кто когда-то в старину седую слышах о тех кто отказался бы от возврата нескольких миллионов долларов, принадлежащих ему по праву.
2. я так же никогда не слышал о существовании митирующих дэбилов, которые за отказ от такого права хватались бы за оружие и мочили тех кто им предложил стать миллионерами."
Тут с вами не поспоришь!!! Это верно. Только какое все это имеет отношение к реальности, а именно к нашему с вами спору.
Ну и наконец!!! Миллион долларов - это хорошо когда он есть у одного и его нет у другого, а когда он есть у всех, то это есть инфляция. Господин Гайдар в 1992 году враз из всех россиян сделал миллионеров, однако богаче только от наличия в кармане таких миллионов никто не стал!!!
Только какое все это имеет
Только какое все это имеет отношение к реальности, а именно к нашему с вами спору.
===============
Как(!), вы тоже Фаня?! И оба Бунши?! Вы где это наш с вами спор видите, если это мой, мирно следующий по плану от незнания к знанию, диалог с Нафаней?! Тут вбегаете опоздавши к раздаче слонов, вы, Наёмныч, любитель притырить чужое в промышленных масштабах, и называете это "нашим спором".
Об чём спор-то, Нахрапыч?! О Мордыхаеве или о доле гражданина СССР, выраженной в сосременных измерителях ($ usa)?
Проверим вашу логику спиртометром.
И так. Что имеем? Дано:
- 95 процентов имущества граждан СССР украдено и переоформлено на неких группу наумычей. Так? Пусть это будет по ценам на сей день трям, трям-трям триллионов долларов США. Зафиксируем мысль. А то оена все время у вас как бешенный заяц скачет при звуках копыт Золотого Тельца.
- теперь даем квалификацию правоотношению: хищение чужого имущества в особо крупных размерах, что есть 93 со значком 1 ук рсфср и маячит стенка со свежей побелкой для олигархоза.
- теперь приводим всю картину маслом в точное соответствие с законами СССР - имущество возвращается их состояния похищеного в состояние восвояси - общенародное то бишь.
- теперь, согласно доктрине ВОИНР, оно оформляется в долевую неотчуждаемую собственность гражданина СССР и учитывается на его персональном счете в общенародном банке СССР. Все доходы от совладения этим имуществом распадаются на двемравные части согласно воле гр СССР. Читаем волю
А теперь тестовый вопрос на засыпку:
И где вы видели, Неумытыч, чтобы при возврате краденого имущества вдруг возникала инфляция?
Вы сегодня как себя чувствуете? Как обычно или уже лучше?!
Мудряку Гостьеху
Кучу вопросов задали!!!
1. 95 процентов имущества граждан СССР украдено и переоформлено на неких группу наумычей. Так?
Ответ: Не так!!! Если вы дадите доверенность лицу на распоряжение вашим имуществом. И доверенное лицо продаст ваше имущество, то эта продажа никак не является кражей. Вы как гражданин СССР дали доверенность государству России распорядиться вашей долей общенародной собственности. И государство Россия продало эту общенародную собственность, а на вырученные деньги купило покушать вам и вас этой едой накормило. Ныне имущества у вас нет и еды нет, ибо все скушали в 90-е годы. Теперь вы проснулись и требуете от доверенного лица ДАЙ нам то, что ты продал давным давно. Нам съеденная еда не нужна была.
2. И где вы видели, Неумытыч, чтобы при возврате краденого имущества вдруг возникала инфляция?
Вы сегодня как себя чувствуете? Как обычно или уже лучше?!
Ответ: А где у вас возврат краденного имущества?
Так называемый возврат возможен только путем зачисления на лицевой счет каждого россиянина некоей суммы. Сумму то зачислить можно, а товар массового потребления как зачислить. Квартиры, дома, машины, жратва, выпивка и одежка за просто так вслед за бабками не появятся. Стало быть увеличение покупательной способности без адекватного увеличения товарной массы - не сделает никого богаче и породит инфляцию.
Экий вы оказывается лукавый Недоумыч!
Не на того нарвался, карманник!
И так, начнем с наслаждением громить истязать и мучать всячески мошенника-пейсатика. (любимое дело) Ловите плюхи, Нирваныч!
===========
1. Не так!!! Если вы дадите доверенность лицу на распоряжение вашим имуществом. И доверенное лицо продаст ваше имущество, то эта продажа никак не является кражей.
===========
Во-первых, довереное лицо есть лицо подневольное и связано содержанием нашего с ним договора, кой состоит не только в тексте самой доверенности (генеральной по вашим представленитям и равной дарственой), но и в требованиях законодетельства, выступающего для него обязательным.
В частности, союзное зак-во, согласно статьи 74 конституции СССР имеет высшую юр силу над республиканским, и оно установило режим владения госимуществом - общенародная собственность о чам всенепременно заеписано многкратно повторно в законах об основах гражданского зак-ва союза и республик, законах о природопользовании, госпредприятиях, и тд и тп вплоть до закона о выборах самих поверенных татупедов, кои всегда дейсвуют по наказам избирателей (императивный мандат) и не вправе действовать сами на свой глазок или под шумок или не в интересах доверителя.
Преодолеть союзные законы, включая Конституцию СССР, действующую и поныне, ваши махровые карманики, домушники,форточники, ручечники и привокзальные проститутки с наперсточниками, не могли хоть усрись, хоть уссысь по пять раз на день.
Сделка не соответствующая требованиям закона - ничтожна, сиречь недействительна независимо от признания ее таковой судом.
Это ферштейн, Эйнштейн?! Получите затрещину по гр праву. Садитесь - кол.
===============
2. Так называемый возврат возможен только путем зачисления на лицевой счет каждого россиянина некоей суммы. Сумму то зачислить можно, а товар массового потребления как зачислить....без адекватного увеличения товарной массы - не сделает никого богаче и породит инфляцию.
===============
Спешу развеять ваши фантазии, Наёмныч, у нас переоформление принадлежности доли на общенародное имущество не сопровождается новой эмиссией тех же известных вам так называемых денег (зеленых реблей или федеряшных долларов), так как валюта у нас сссровский рубль, эквивалентный 1 гр золота по номиналу, каковой и был единственно разрешенным в СССР средством законного платежа.
Как известно из истории и понятно даже даунам, при превалирующей плановой экономике в народном хозяйстве никакие инфляционные процессы не возникают и цены не растут, а происходит все ровно наоборот - цны систематически снижаются за счет присвоения обЧеством, а не неумытычами пейсатыми, природной ренты, научно технической ренты и результатов труда самого обЧества.
Вот из этого и складывается ровно обратный инфляции процесс в такой вот экономике с доминантой общественной собственности.
Для простоты понимаяния неумнычами - процес обратный тому, что запущен был крипто Гайдаром, в действительности сыном приемного сына (пасынка) знаменитого Гайдара (= Голикова). Кукушенок оказался пейсатым и отблагодарил за вселение в чужое гнездо его последующим разорением. Но это уже другая история, хотя тоже про наумычей.
Гостьех: Во-первых, довереное
Гостьех:
Во-первых, довереное лицо есть лицо подневольное и связано содержанием нашего с ним договора, кой состоит не только в тексте самой доверенности (генеральной по вашим представленитям и равной дарственой), но и в требованиях законодетельства, выступающего для него обязательным.
Стоп!!! Как это подневольное? Разве ваш адвокат или представитель в суде, доверенное лицо равно как и агент (комиссионер, поверенный) - это ваш раб? Если вы учредитель фирмы и нанимаете директора, который распоряжаетеся вашим имуществом, то разве он не вправе продавать имущество. Вправе!!!
Да, он может быть неэффективным, вороватым. Имущество продать, а деньги от продажи скапиталистить, но разве эти факты отменяют саму сделку? Вы можете мерзавца посадить за растрату, вы можете его приговорить к высшей мере, но имущество уже не вернешь.
Вы можете предъявилять претензии к Горбачеву и Рыжкову с Громыкой и Лукьяновым за условную растрату нашего с вами имущества и даже возможно справедливо требовать привлечения их к суду за хищения в особо крупном размере, но увы имущества уже нет.
Гостьех:
В частности, союзное зак-во, согласно статьи 74 конституции СССР имеет высшую юр силу над республиканским, и оно установило режим владения госимуществом - общенародная собственность о чам всенепременно заеписано многкратно повторно в законах об основах гражданского зак-ва союза и республик, законах о природопользовании, госпредприятиях, и тд и тп вплоть до закона о выборах самих поверенных татупедов, кои всегда дейсвуют по наказам избирателей (императивный мандат) и не вправе действовать сами на свой глазок или под шумок или не в интересах доверителя.
Нет уже союзного государства, а значит и его законы никому не интересны. Вы понимаете только язык аналогий. Предположим есть верховный правитель и властитель. Этот верхоный властитель вдруг умер (исчез, уехал). Кому же тогда подчиняться?. Все признают, что он главный, что его слово закон, как он скажет так оно и есть, но проблема то не в этом (кто главнее), а в том, что самого властителя ( (универсального доверенное лицо) видели последний раз ровно 22 года назад. Через 22 года появляетесь Вы с ВОИнР и говорите, что он - это вы и есть, но только до неузнаваемости помолодевший и в подтверждение прилагаете распечатки с интернета. И отчего то сильно удивляеетсь, что вам никто не верит. И главное вам не верят правоохранители и силовики. А вы ругаясь и тряся перед ними интернет распечатками требуете допустить вас до закромов и ядреного чебудана.
Гостьех
Сделка не соответствующая требованиям закона - ничтожна, сиречь недействительна независимо от признания ее таковой судом.
Согласен, но только кто может установить факт такого нарушения. Вы лично имеете полное право не признавать сделку и полагать имущество Абрамовича и Дерипаски общенародной собственностью, в том числе и вашей. Дело за малым: убедите в этом Абрамовича и Дерипаску
Гостьех
Спешу развеять ваши фантазии, Наёмныч, у нас переоформление принадлежности доли на общенародное имущество не сопровождается новой эмиссией тех же известных вам так называемых денег (зеленых реблей или федеряшных долларов), так как валюта у нас сссровский рубль, эквивалентный 1 гр золота по номиналу, каковой и был единственно разрешенным в СССР средством законного платежа.
То бишь вы предлагаете все тот же пресловутый чубасовский ваучер народу дать, но только с большими нулями и пусть себе хранится. Пусть люди ощущают себя миллиардерами.
То бишь вы предлагаете все
То бишь вы предлагаете все тот же пресловутый чубасовский ваучер народу дать, но только с большими нулями и пусть себе хранится. Пусть люди ощущают себя миллиардерами.
============
Ну, вы и долдон, Наёбныч, откуда вы чарпаете своё разнузданное безумие, если вам дают первоисточник и так ровно все наоборот написано?
Или вы, сука такая специальная, предназначенная для чисто жидовского затваривания с помощью лжи и клеветы ?!
"Но не испортят нам обедни, злые происки врагов". Против документа не попрешь, извращенец! А в нем ясно написано, что эмиссия ден средств в общенародном банке идет только через счета граждан. А имущественная доля гражданина СССР по его же распоряжению распадается на две равные части (ссылка дана ранее) и вы не могли ее не читать, если брались комментировать:
Как законный совладелец общенародной собственности СССР заявляю, что оставляю за собой право на владение, управление и распоряжение своим имуществом в составе общенародного имущества СССР в полном объеме, никогда не отчуждал его и не давал своего согласия на его отчуждение, продажу, дарение или использование в своих целях какими либо лицами, органами или организациями, включая государственные органы и должностных лиц этих органов, в том числе представительных органов власти и управления всех уровней.
Устанавливаю, что половина причитающейся мне доли имущества в составе общенародной собственности выделяется мною для совместных общих нужд народа и используется для организации законной государственной власти, под моим контролем и с моим личным участием в управлении делами общества и государства. Вторая часть моего имущества используется исключительно по моему усмотрению ради интересов моих, моей семьи, моего рода, народа и следующих поколений граждан СССР (России).
=============
А отсюда вывод, что вы подонок конченный, коль знали, но клевещите намеренно. С чем вас торжественно и поздравляю.
Гостьеху Мудрому
Таки не понятна ваша такая злость супротив меня.
Я ж таки просто целиком излучаю мою к вам симпатию и даже, с позволения сказать, любовь и готов получить от вас миллион долларей общенародной собственности. Разве ж я против, я только за!!!
"Как законный совладелец общенародной собственности СССР заявляю, что оставляю за собой право на владение, управление и распоряжение своим имуществом в составе общенародного имущества СССР в полном объеме, никогда не отчуждал его и не давал своего согласия на его отчуждение, продажу, дарение или использование в своих целях какими либо лицами, органами или организациями, включая государственные органы и должностных лиц этих органов, в том числе представительных органов власти и управления всех уровней"
А тут, братко, ты лукавишь. Безусловно общенародная собственность выступает как личная собственность граждан, но это не юридически а полиэкономически. Вне марксистской философии эта категория бессмыслена. Да действительно при советской власти (которая немыслима без социализма и не может быть даже теоретически описана вне марксизма) существует собственность личная (судьбу вещей и прав определяете вы лично) и собственность личная общенародная (судьбу вещей и прав определяете вы опосредовано через своих доверенных лиц (депутатов). Выбирая депутатов, вы тем самым выбираете доверенных лиц по распоряжению вашей собственностью. В терминах буржуазной юриспруденции нет адекватного описания. При капитализме нет общенародной собственности вообще. Есть только государственная собственность, а государство выступает как самостоятельный субьект. Капиталистический мир состоит из государства (госорганов), организаций и граждан. Граждане и организации передают материальные ценности (в форме налогов) госорганам и те оказывают им за это госуслуги. Таким образом, государственная собственность при капитализме - это не собственность граждан, как в СССР.
....Здравомысл Наумович....!!!!
...
А это тот случай, кады если бы я носил шляпу..., то я непременно бы снял ее в честь Вашего терпения
Вспененные брызги Николая Васильевича понятны
Ибо не каждый день человека лишают прилюдно аж целого процента будущих народных отступных в качестве вознаграждения за его юридическую мудрость
Абсолютное выражение этого скромного одного процента(с) в эквиваленте допустим современных долларов США я уже пробовал расчитать в иной Галерее Юрия Игнатьевича. Получилось не слабо...
И вот даже на результаты этих скромных расчетов возможных гонораров Николая Васильевича - Вы смели позариться не токмо политэкономически..., ан даже и юридически
Круто...
"Hic Rhodus, hic salta"
т. Маршруту Москвы
А все таки распирает меня любопытствие: Как собирается получать оный процент Гостьех!!! Деньгами или мокументами права, типа чековаучерами??? Он со мной не разговаривает. Невзлюбил как то. Я ж к нему со всей душой, а он меня в нуль для себя обратил. Теперь он меня из списка претендентов на советскоие мильоны вычеркнет!!!
.....))))))))))))))))))).... конечно вычеркнет...
...
Прав он в одном..., хотя и это уже многим понятно
Мы в нашей стране НИЧЕГО не сможем сделать, покуда не отвяжем рубль от доллара
Хотя это вовсе не решает проблемы того, что самостоятельный рубль будут продолжать коррупционно расхищать
Даже если стрелять всех пачками
Ибо в Китае, что реально осуждает сейчас ежегодно!!! под 700 тысяч своих мздоимцев при госдолжностях и в бизнес-секторе...,
ан как воровали..., так и продолжают воровать
Даже при расстрелах в он-лайн по ТВ
Тема Народовластия - это только видимая часть возможного решения проблемы
Само решение не в том, кто кого судит
Нужна форма общежития и трудовой деятельности, для которой сам суд - дело ровно вторичное, хотя и нужное
Эта форма должна исключать сам смысл воровства
Именно поэтому я и говорил об неком историческом аналоге крестьянской общины, которая была похерена в России всилу неизбежной индустриализации жизни в городах
Только вот на современном этапе я вовсе не исключаю возможность ее восстановления
Сетевое пространство - штука всепроникающая
Хотя при этом вопросов возникает много больше, чем ответов на них
Особенно, если ставить в голову телеги вопросы и заработка человека..., и нравственных основ его заработка, что было весьма актуально для сообществ людей, в которых большинство знало не только о трудовой жизни соседей..., но и их поведении в быту
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Всякие попытки основать справедливое общество на каком-нибудь материальном базисе (как-то хитрО устроив этот базис) заканчивались и будут заканчиваться одинаково: "Начальство ссучилось и проворовалось и мы их всех постреляли. Сейчас назначаем новых".
Только изменив самих людей можно что-то улучшить - этим и занимается Христианство.
Те кого нынешнее положение дел устраивает тоже это понимают. Отсюда такое последовательное противодействие Православию, непрерывная клевета, а если руки дотягиваются - то и физическая расправа.
С другой стороны Православие разлагается изнутри путем приобщения его руководства к государственной халяве.
Вот и пути устройства общества: внедрение христианского сознания и морали в умы, освобождение Церкви от "опеки" государства, решительное противодействие клевете.
Думаю, новые люди любой материальный базис превратят в удобный инструмент для жизни.
...да, Круз..., все так...
...
только я кроме всего Вами верно высказанного, добавил бы и то, что новый человек(с) - это не только результат самоработы над собой в рамках Христовых Заповедей
По большому счету..., что бы следовать Христу - нужно всегда быть готовым пожертвовать собственной жизнью, а вот прийти к этому в массе своей человечеству видимо не дано
Именно поэтому и стоит вести речь изначально о группе(партии, неком круге последователей), что сможет взять под контроль общественные рычаги воздействия на наше сознание и поведение. Вне сомнения, обновленная Русская Православная церковь могла бы стать вдохновителем этого. Но в любом случае, именно в самом народном низу должна работать повседневно такая общинная форма труда и быта, воровать в которой не было бы смысла
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Пожалуй соглашусь. Общинная форма не противоречит вышесказанному. А жизнь - подкорректирует.
Маршрут-Москве и Крузинштейну
marshrut-moskva: Эта форма должна исключать сам смысл воровства. Именно поэтому я и говорил об неком историческом аналоге крестьянской общины...
Мне кажется, что такой формой является анархо-коммунистическая община.
Kruzinstern: Всякие попытки основать справедливое общество на каком-нибудь материальном базисе... заканчивались и будут заканчиваться одинаково: "Начальство ссучилось и проворовалось и мы их всех постреляли. Сейчас назначаем новых".
Это только лишь в случае пассивности на местах. Если же каждый человек будет знать, что хотя бы десятая часть его личного дневного времени должна расходоваться на организацию самого общества в котором он живёт, то замыкание управленческой элиты будет не возможно.
...так ведь, Леонид...
...
если пусть и десятая часть личного дневного времени(с) человека, что направлена на каждодневный разбор полетов тянет на анархисткий уклон в первичной трудовой общине...,
ТО...,
лично меня подобный анархизм, ну никак бы не напрягал нравственно
Другой вопрос - КАК и ГДЕ организовать подобную форму труда и быта..., пусть и с десятой частью интереса работника к общим проблемам
Вот ведь на мой взгляд центральная проблема всего того, что только ВОКРУГ НЕЕ исписано мегатоннами буквЪ не токмо на данном сайте Юрия Игнатьевича, ан и на сайте Николая Васильевича
А сама эта болевая точка - остается удивительно НЕТРОНУТОЙ в анализе современных условий российской жизни
...
Я лишний раз убедился, что мы весьма близки к ключу поднятых ЗОВ и ВОИ проблем, ибо трезвый взгляд на вещи и Вас..., и Крузенштерна для меня здесь очевиден, как и ваша реакция на именно общинную проблему
Что до названия общины..., то ей...ей...
Хоть горшком нареките, токмо в печь не сажайте(с)
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva:Другой вопрос
marshrut-moskva:Другой вопрос - КАК и ГДЕ организовать подобную форму труда и быта...
Если Вам интересно, то выскажу своё видение, быть может, и весьма наивное.
Как для затравки кристалла, так и для организации общин со всей страны съедутся активные члены общества в места, где они заложат новые города. Идеал социально-экономической организации, к которой они будут стремиться, будет основан на следующих принципах:
- каждый трудится столько, сколько пожелает, либо примыкая к трудовым коллективам по интересам, либо организовывая таковые самостоятельно кидая клич по городу-общине, либо индивидуально;
- трудовые коллективы, либо индивидуальные трудящиеся предлагают плоды своего труда остальным членам общины безвозмездно;
- управленческий аппарат – суть результат деятельности трудовых коллективов.
Для движения к этому идеалу, на промежуточных этапах можно использовать для обмена продуктами свободные электронные деньги (деньги Гезеля; деньги, которые таят каждый месяц по их получении, т.е. они не имеют накопительного свойства).
...Лёнь..., мне это действительно интересно...
...
так что предлагаю сойти в подвалЪ сих комментов, ибо данная штанина нашего общения безжалостно зауживается...
"Hic Rhodus, hic salta"
ЗНР
О бабушках и ... .
Вы, милай, мешаете таракашек с ..., ну с чем Вам в голову придёт. В 91 куча мала "воителей" и "правоохренителей" оказались, так или иначе, на стороне сволочей. Или Вы считаете что это не так? Но тогда где СССР? Далее, откуда Вы взяли, что те, кто получил существенную пользу от уничтожения СССР, откажутся от этой пользы, или не отвалят малую толику от своего "щастя" своим опричникам ради того, чтобы сохранить существенную часть "благоприобретённого"? И, наконец, вспомните, сколько "лимонов" навалили из-забугорные дяди, ради победы "Ющера", с его мандарино-апельсинами бендерлогами, на Украине (или на пограничье). У Вас хватит "пенёнз" (станочек то печатный не в Ваших ручонках), чтобы перекупить продажных тварей? И где "дебилы" возьмут "зброю" (не мултуки, а, хотя бы, танчики), чтобы противостоять, организованной из-за бугра, силе? А на прочие вопросы Вы то, так и не ответили. Впрочем, "один дурак ..." и так далее.
Фаня, не пылите штампами. "В
Фаня, не пылите штампами.
"В 91 куча мала "воителей" и "правоохренителей" оказались, так или иначе, на стороне сволочей."
И что? Тогда инициатива была на их стороне, так как они обещали халяву и все кинулись в ту сторону, а когда поняли, что их объегорили, переметнутся в эту столь же стройно и логично ибо человеки в 70 процентах и более эсмь стадное чел_ Овечество под управлением недругов рода человеческого. И бегают стада народов только и исключительно за халявой. А халява теперь у нас в руках и это факт непреложный.
Наших уж никто не перкупит, так как купилка сломалась, а наша исправна как напольные часы с мордобоем.
Мы ж не вы ж тупым рылом о бетонную стену хрустеть. У нас все ходы продуманы. Комар хера не подточит. Общенародный банк СССР с золотым рублем это вам не фунт изума. И даже не фабрика раздачи суррогатов (ФРС), а дот финансовый с золотым рублем СССР. И фундамент под ним гранитный, потому как у нас мозг есть, а вас его нет и не было отродясь.
Поэтому у вас не клеится и расползается в прах, а у нас все складно, гладко и пушисто. И законно и разумно. При чем сразу в двух системах права и в СССР и в РФ. А как вы хотели. Мы же профи, а вы лохи! Именно отсюда и проистекает ваше биологическое протворечие и пепел класса вновь стучит в ваш хилый мозг оглупительным набатом.
Читаем на майовках в лесу и в полуподвалах пыльных жэков про общенародный банк СССР и молимся истово на образа Карла Мордыхаева. Остальное мы и без вас сделаем. Тут же ум нужен, а вы только помеха в таком деле.
Не понял почему тут нет моего ответа. Повторяю
Но тогда где СССР? Далее, откуда Вы взяли, что те, кто получил существенную пользу от уничтожения СССР, откажутся от этой пользы
==============
СССР там же где и был ранее. Я уж отвечал на этот вопрос:
- союзный договор в силе
- территория на месте
- барахло на месте
- все обязательства в силе как самого СССР так и перед ним
- граждане на месте все до единого
- законы на месте
- нет лишь представительных органов власти и управления, что весьма поправимо их созданием самими гражданами. К тому нет ни малейших препятствий, кроме тотального невежества граждан.
===============
Какого уничтожения СССР (!), что вы как попка-дурак заладили хрень нести будто зомби какое?!
Федеральный закон от 15 июля 1995 г. N 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации" прямо указал, что РОссия продолжатель а не правопреемник СССР. Правопремство возникает при ликвидации, а продолжательство при отсутствии органов представительной власти могущих представлять субъект.
Россия в лице ее псевдоорганов РФ сейчас выполняет роль этих органов Союза, замещает их, тк их нет в реальности. Если они возникают то вопрос снимается полностью о восстановлении правосубъектности СССР.
=============================
Теперь про они там такие сякие кому-то и что-то не дадут.
А спинку вареньем вам помазать не надо? Кто вам и что должен давать?! Это вопрос суверенитета. Идите и делайте, какого хера вы еще ждете и скулите в подворотне на тех кто пытается делать как гнида последняя.
Сам значит от будет в подполе сидеть и еще и гакать на тех кто ему бл суверенитет пытается восстановить и краденое барахло вернуть.
Ну, бл. паразиты ж слов нет! идал подлецов, но таких мало!!!
Н.В., просто умилили такой арифметикой
Просчитал репрезентативность вашей выборки - упал в осадок:
15+3+2+6+0+2+1+9+0+3 = аж 41 человек!!!
И после этого вы упрекаете нас в том, что Отвечайку подписало около 3 тысяч человек (и эти люди запрещают мне ковыряться в носу!).
Понятно, почему вы так охотитесь за сторонниками ЗОВ.
С другой стороны, приятно, что лохов, ведущихся на мифические миллионы баксов, очень немного, и это при общей дебилизации населения.
Я тут подумал, вам с этим лучше переместиться на Украину, гарантирую, там за ваши миллионы вцепятся так, что и не рады будете. Доказательства:
1. Они рвались из Союза, чтобы не кормить остальные 14 республик, пардон, 11, т.к. прибалты, как цивилизованные и культурные европейцы, тоже кормили клятых москалей.
2. В то время 90% украинцев было уверено, что в англ. банке лежат сокровища гетмана Полуботка, все с упоением считали набежавшие за сотни лет %% и подсчитывали, по сколько кг золота приходится на рыло щирого украинца. Козе понятно, что из Союза надо было выскакивать хоть тушкой, хоть чучелом, чтобы не делиться этим золотом с загребущими москалями.
3. Сейчас половина населения (скорее бОльшая, чем мЕньшая) поддерживает намерения Ян-ча вступить в ассоциированное членство с Евросоюзом. Понятно, почему - ведь украинцы будут панувать в Евросоюзе, и европейцы им на халяву отстроят инфраструктуру и поднимут экономику. Опять же главный бонус - подальше от москалей, продолжающих обжирать свободолюбивых и работящих великих укров, несмотря на нэзалежность ридной нэньки.
4. Короче, менталитет и умственные способности укров соответствуют пословице - дурень дУмкой богател.
Так что флаг вам в руки, перо сами знаете куда, и попутного ветра в корму!
Просчитал репрезентативность
============
Вот уж точно, если бог решит наказать, то отнимет разум. Бл. тупее Совка, только сам Совок, сравнивать больше не с чем.
А при чем тут репрезервативность выборки, дурашка комнатный, разве я публикацией вопросов хотел кого-то и к чему-то склонить? И вы уж склонились чай, в пояснице, но вдруг одумались?!
Вот бестолочь беспросветная. Тема только что была опубликована и ее не успели прочесть даже случайные прохожие, а часть ее я скинул втут же сей гостеприимный блог Мухина, для обсуждения. Так как пригласить в свой блог до истечения 72 часов после предыдущего приглашения я просто технически не имею возможности. (халява с ограничителем)
Дошло, мудуза умственная?
а) никто и никого этими вопросами ни в чем не убеждает, они опубликованы для сведения о способах вправлять вывихи мозга совкам.
б) когда пройдет приглашение в тему на майле, там будет не менее ста человек опрошенных это стандарт для любой темы, при чтении темы 1 тыс человек.
Если же мне понадобится мнение не ста, а тысячи человек, то я размещу тему в нескольких десятках сообществ майла и ее прочтут неск десятков тысяч юзеров. Или разошлю по рассылке на пару млн адресов по РФ, что мы успешно и регулярно делали в предвыборную компанию в прошлом и позапрошлом году.
Ну, пенёк с ушами, насмешил.
Это не Совок, а просто Мисс Марпл в рассвете своего деду- и бабактивного метода расследования.
Отправить комментарий