МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ часть 5

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 597
4.8
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

 Сказано завтра значит завтра, не провоцируй меня.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Это что - чьмо угрожает?

Это что - чьмо угрожает?

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)))))))))))))))))))))

 Ну и геннадий ты, господин Геннадий, что опять тупишь то?

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Зверобою

Вы становитесь либералом: главное в либерализме это человек и его права.

Мне же кажется, что это в корне неправильно. Главное это народ, как совокупность людей одной культурно-исторической общности.

Типа: если всем хорошо, то и мне неплохо.

с ув. гуран

PS

Зверобой, я тут набросал несколько тезисов (дежавю частички теории управления) применительно к военной тематике.

Отнесись, как к шутке. Чай. не генерал.

Ориентация на задачу (В/ч зависит от своих противников и поэтому командиры должны понимать текущие и будущие задачи противника,  и стремиться  их нарушить в рамках выполнения своей задачи; не дать противнику выполнитьсвою задачу - победить)

Лидерство военоначальника (единство цели и направления деятельности,  поддержка общения с подчиненными в той степени, в которой командиры могут быть полностью вовлечены в решение задач)

Вовлечение командиров (командиры всех уровней составляют основу военной организации, поэтому их полное вовлечение в решение задач дает выгоду использовать их способности)

Процессный подход (желаемый результат операции достигается эффективнее, когда деятельностью и соответствующими ресурсами управляют как процессом).

Системный подход к руководству боевыми действиями (выявление, понимание и руководство и управление взаимосвязанными процессами, рассматриваемыми как целостная система, которая обеспечивает эффективность  при достижении ее целей.

Принятие решений, основанное на фактах (эффективные решения должны основываться на анализе данных и информации, полученные ведением непрерывной разведки противника).

Отношения с соседями (боевая часть и её соседи взаимозависимы, являются элементами одной части системы, поэтому отношения взаимной помощи повышает способность обеих сторон решать поставленные задачи)

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

гуран

 Нет либералом я не становлюсь: главное в Христианстве это человек и его обязанности :))).

Утрирую конечно, ибо главное в Христианстве это Христос. Но ведь и здесь Бог стал Человеком для Человека.

Мне кажется что это в корне правильно. Ибо суббота (дело)  для человека, а не человек для субботы (дела).

А что делать когда всем хорошо, а мне плохо? Или отряд не заметил потери бойца?

В обществе-семье не может быть всем хорошо, если кому то плохо; как и может быть кому то хорошо, если всем плохо.

 

Я даже не ефрейтор, поэтому возьму и соглашусь с вашими тезисами, мне они кажутся правильными. 

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Зверобою

1 Наименование - вторично, содержание первично. Можно быть либералом по существу, а носить табличку "антилиберал". Все определяется Вашим мировозрением. Признаком либерала является помещение человека в центр. На этом финиш темы либерализма. Позиции определены.

2 Христос спасал человечество, включая и отдельного человека. Нельзя спасать человечество бросая отдельного на произвол судьбы.

++А что делать когда всем хорошо, а мне плохо?++ Радоваться, что другим хорошо. И надеятся, что мне тоже станет хорошо. Далее составить очередность действий и вперед!

Проверено - полегчает.

Или представить, что скоро другим станет еще хуже, чем мне.  И порадоваться будущим бедам остальных.

Может быть полегчает, не проверял.

с ув. гуран

PS

Последние 2 фразы - шутка.

 

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

гуран

1) Для меня, как для христианина всегда будет Человек в центре.

Что является признаком либерализма почитайте на худой конец хотя бы в Википедии. 

Не стоит прежде времени финишировать, на этом только Старт темы.

2) =Нельзя спасать человечество бросая отдельного на произвол судьбы.=

Я только об этом всё время и пишу. Ценность отдельного человека велика, а ценность отдельных человеков еще выше. Пишу как христианин и как противник либерализма, а вы решили меня в либералы записать. Не получится.

=Радоваться, что другим хорошо. И надеятся, что мне тоже станет хорошо. ...Проверено - полегчает.=

Мне не полегчает, ибо

"То что немцу хорошо, русскому смерть."

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Гурану

Все правильно. Все прекрасно разжевано терией управления. Беда в том, что очень немногие понимают, что же такое системный подход и что представляет собой управление процессами. 

То, что Мухин выдает за свою теорию, давным-давно описано А. Файолем, кстати, именно его теорию управления успешно взяли на вооружение в СССР в 20-30-х годах (скромно умолчав об авторе). Файоль выделил 14 принципов управления: разделение труда, власть, дисциплина, единство командования, единство руководства, подчинение индивидуальных интересов общей цели, вознаграждение, централизация, иерархия (скалярный принцип), порядок, равенство, стабильность персонала, инициатива, корпоративный дух.

Еще немаловажный момент - Файоль различал два типа власти: институционализированную (формальную) и персональную (неформальную). Первая проистекает от должности, вторая — от индивидуальных качеств. То есть, спор о том, имел Сталин формальную власть или не имел, бессмысленнен, если принимать в расчет именно неформальную власть.

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Гостю

 

с ув. гуран

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Гостю

 Спасибо, что написали комментарий, показав, что для настоящего специалиста по управлению, знающего даже Файоля, что в огроде бузина, что в Киеве дядька -  одно и то же.

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

То, что Мухин выдает за свою

То, что Мухин выдает за свою теорию, давным-давно описано А. Файолем

А то, что утворили в Сталинграде придумал Ганнибал.
Так что подход правильный, я с вами согласен. Под Сталинградом немцев рагромил Ганнибал.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

 =А то, что утворили в

 =А то, что утворили в Сталинграде придумал Ганнибал.=

А разве Ганнибал победу в Сталинградской битве выдал за свою?

Гость (не я) явно обвиняет Мухина в плагиате.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Отнюдь

Вполне возможно, что Мухин искренне считает себя первооткрывателем. Вполне допускаю, что о Файоле Мухин даже не знал. Можно доказать теорему Пифагора тремя сотнями способов, даже не подозревая о Пифагоре, но это не значит, что доказавший - первооткрыватель.

Я лишь говорю о том, что Мухин ломится в открытую дверь. 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Гость: То, что Мухин выдает

Гость: То, что Мухин выдает за свою теорию, давным-давно описано А. Файолем, кстати, именно его теорию управления успешно взяли на вооружение в СССР в 20-30-х годах (скромно умолчав об авторе). Файоль выделил 14 принципов управления: разделение труда, власть, дисциплина, единство командования, единство руководства, подчинение индивидуальных интересов общей цели, вознаграждение, централизация, иерархия (скалярный принцип), порядок, равенство, стабильность персонала, инициатива, корпоративный дух.

А где там о делократии?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 =А то, что утворили в

 =А то, что утворили в Сталинграде придумал Ганнибал.=

А разве Ганнибал победу в Сталинградской битве выдал за свою?

Гость (не я) явно обвиняет Мухина в плагиате.

То есть авторы операции под Сталинградом украли идею у Ганнибала? Обвиним их в плагиате?

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

ЭХ-ХЕ-ХЕ!!!

 Ну где вы товарищ Мухин видели таких начальников, которые бы указывали подчиненному как выполнить поставленную задачу.

Все инструкции по выполнению и приказы уже давным давно пишут сами подчиненные и ответственность за это несут тоже они. Ни один серьезный начальник ныне не то чтобы указания не пишет (это само собой) он уже даже и не подписывает документов, имеющих значение. В частной сфере это уже давным давно, а в государственной вот недавно только стало.

Даже если начальник документ подписал, то ответственность несет не он, а то лицо которое ему этот документ подготовило.

И вообще то вы описали все ту же бюрократическую систему, формула у которой такая:

"Сделай, как хочешь, меня это не интересует, но чтобы было сделано и вчера, а позавчера чтобы было доложено о выполнении, ступай" 

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Странный Вы какой то

  "Даже если начальник документ подписал, то ответственность несет не он, а то лицо которое ему этот документ подготовило."

  Отвечает тот, кого за это возьмут за жо. Если отвественность будет в виде уголовной, то отвечает всегда тот, на чью подпись ставят печать. 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Бутчеру

 Мне приходилось в качестве следователя привлекать к уголовной ответственности. Кто подписал - это конечно важно в общем случае, но увы все зависит от множества факторов. По большому счету в каждом конкретном случае не важно кто подписал документ. 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"в качестве следователя"

А-аа-аа-аа-аа!!!

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....))))))))))))))))))).....!!!

...

вот поэтому, Ним..., только наш Здравомысл Наумович и был эксклюзивно ознакомлен с письменными инструкциями по применению перветина Третьим Рейхом

Остальным обломалось...

Даже до сих пор...

И ведь не раскрутишь ты его на ознакомление сих бумажек с его стола

Прям глеб жегловЪ(с)...и его школа учебы по хранению следственных делЪ в муре

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Плять, я представил себя грешного у него на беседе)

Картина ясна, мотивы очевидны)))
Кокаинум!

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

т. Маршруту Москвы

 Факты применения первитина хорошо известны. Об этом сообщали даже по центральному ТВ (канал Россия).

Не верите наберите в гугле и у вас большущий выйдет список сайтов. Там есть даже документальные фильмы. Другое дело, что данным фактам не придают должного значения.

Я же логик. Я не верю во вдруг возникающий военный супердух. Чудес не бывает!!! Везде я ищу только материальную причину. Ибо бог (если он есть) влияет на мир только посредством материи.

Чего было у немцев и чего не было у противников - это первитин. Значит и причина временного успеха вермахта - это первитин. И причина последующего поражения вермахта - это тоже первитин.

 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Первитиин, первитииин..!

Ждать осталось так немноо-го!

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Здравомысл Наумович...., право - Вы же не мальчик...,

...

а муж..., с опытом следователя(с)

Мало ли чего по зомбоскопу сообщают

Я Вам скажу по-секрету...

У нас не токмо канал Россия..., но и аж Первый канал упорно продолжают прессовать рассейский москЪ о том, что амеры были таки на Луне

По сему...

Вот мы ..., что так раззадорены здесь Вами Вашим самопиаромЪ первитина..., и слезно просим Вас которую неделю...

Плюньте на канал Россия!!!

Плюньте на логику типа того, что раз Адика Гитлера не застукали утром 22 июня за чтением его речи о начале войны с Россией..., то стало быть он точно читал енту речь непременно 21 июня ...и от всей души предупредил весь мирЪ и лично товарища Сталина о своем благородстве

Плюньте на подобные упражнения

Они на этом Форуме не проходят

Будьте материалистомЪ-следователем

Тряхните всем, что у Вас в загашниках

Внесите наконец в студию сверхсекретные документы по расфасовке и дозированию первитина при марш-броске на Москву

Докажите нам, что первитина НЕ БЫЛО у противников Третьего Рейха..., в то время как даже вся клятая всеми векипедия уже оборалась о том. что первитин имели все кто хотели..., ибо англосаксы вечные мастера по обкуриванию всех в этом мире со времен китайской школы опия

Эти  же  ДОКУМЕНТЫ у Вас точно есьмЪ в Вашем следственном столе!!!

Просим...

Остановите ентот многочастный мухинский кошмар о типа моральных и материальных  силах блиц-крига

Он ужо все силы потерял как художник под этой Картиной от ее многисленных критиковЪ

Явите милосердие

Прихлопните его книжку в зародыше

Он же Вам тока потом спасибо скажет

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Маршрут Москвы

 Я таки вас совершенно не разумею. Какой вы хотите мокумент от меня получить?

 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...да хотя бы простую бумажку , подтверждающую Вашу мысль......

...

что:

Чего было у немцев и чего не было у противников - это первитин(с)

Дайте нам выписку из Вашего следовательского ящика, что противники Третьего Рейха первитином к лету 1941 года - НЕ ОБЛАДАЛИ

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

butcher
Аватар пользователя butcher

Да больше ни от чего не зависит.

  Послал человека, он получил производственную травму - начальник отвечает в любом случае, даже если не сядет. Инкассаторы сдуру пустили в машину налетчиков - отвечает их начальник, которого там даже не было (трупы не отвечают). Сорвался срок запуска - отвечает начальник: надо было вовремя предупреждать о препятствиях. И т.д. А просто на совещании отмазаться "Вася не подготовил отчет, потому мне нечего сказать" - это не отвественность. 

  "По большому счету в каждом конкретном случае не важно кто подписал документ. "

  Интересно  Классическая схема: в отделе снабжения мелкими клерками производятся закупки по завышенным ценам с откатами. С т.з. УК криминала нет (фирма частная). Виноват клерк или начальник, согласовавший покупки?

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Бутчеру

 Понятие "ОТВЕЧАЕТ" и "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ"  - это очень общие, а стало быть и ничего не обозначающие понятия. Вопрос в том, какой именно начальник, как именно отвечает. Можно отвечать деньгами, можно головой, можно задом, а можно только временным изменением цвета лица.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

   Конкретно - кого уволит

   Конкретно - кого уволит директор? Поверит ли он, что воровал только мелкий клерк?

 
Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

 Мне приходилось в качестве

 Мне приходилось в качестве следователя привлекать к уголовной ответственности. По большому счету в каждом конкретном случае не важно кто подписал документ.

 

Ваш опыт непригоден для ссылок на него. По большому счёту вашего брата вообще не интересует, кто совершил преступление. Важно его "раскрыть" и отчитаться. 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.