|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 16 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ часть 2 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 16 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Человекосамолету
Гене. Крок, бальса самая легкая из деревьев, легче пробки.
А из чего делали наши деревянные самолеты?
Кроку. Из дельта-древесины,
Кроку. Из дельта-древесины, березовая фанера пропитанная бакелитовой смолой и затем прессованная, плотность в 2 раза выше чем у обычной но и прочность на разрыв до 270 МПа. С уважением, Олег.
f16a
"В СССР бальса не растет. Растет в Юж. Америке."
Блин, когда вы научитесь понимать написанное?? Вам пишут, что "Москито" это британский самолет, а не южноамериканский. А в Великобритании не то, что бальса, но и елка практически не растет. "Естественные лесные массивы мало сохранились из-за хозяйственной деятельности человек и покрывают на сегодняшний день около 10% территории. Таежные и смешанные леса на севере Великобритании состоят преимущественно из березы, дуба и сосны, на юге встречаются граб, дуб и ясень. В горах ближе к вершинам находятся луга и торфяники, а из деревьев произрастают бук, дуб и береза. В целом же земли Великобритании окультурены и покрыты лугами и полями".
Елку знаете? Дерево такое. В России ее много. Но "Москито" это британский самолет. Британия - это страна такая иностранная. Ферштейн?
Мухину. В Англии почти
Мухину. В Англии почти ничего кроме угля и остатков олова нет, но у Англии в то время были колонии где было почти все необходимое и деньги от эксплуатации колоний чтобы купить недостающее. Кроме того у Англии были различные способы воздействия на страны где было то чего ей не хватало и она могла покупать это по приемлемым для нее ценам. И самый большой в мире торговый и военный флот обеспечивали доставку всего необходимого в метрополию. Бальса растет в экваториальной части Юж. Америки. Там есть колония Англии Гайана а севернее Британский Гондурас нынешний Белиз. Остальные страны ареала произрастания бальсы были лояльны Англии. Учите матчасть. С уважением, Олег.
f16a
А у США денег не было купить бальсу? Совсем нищие были?
А в СССР пробковый дуб не растет, так ведь не только подводные лодки изнутри пробкой отделывались, так и бутылки закрывали! Надо же! Что там выученная вами матчасть по поводу нищеты США и пробки в СССР говорит?
Мухину. Насчет США. Денег у
Мухину. Насчет США. Денег у них было больше всех и технологии были одними из самых передовых. Цельнометаллический самолет быстрее делается чем деревянный. Клепка быстрее чем клейка. А на "Хэлкетте " и "Корсаре" вообще применили точечную электросварку. Дерево сварке не поддается. Насчет отделки подлодок пробкой пожалуйста поподробнее. Заинтригован. А вы не знали что кажется в 1930-е гг. в США а может и в Канаде консервные банки покрывали серебром. Там олова почти нет, зато серебра тогда хватало. Плюс в 1935 в США начался выпуск алюмин. банок. И что дешевле: бутылочная пробка, консервная банка, покрытая серебром или алюминиевая банка? И вообще СССР достиг самообеспечения только после войны и наверное не сразу. Алюминий, никель, олово, молибден и кое-что другое приходилось покупать заграницей. С уважением, Олег.
Мухину. А цельнодеревянными
Мухину. А цельнодеревянными штурмовики или дальние бомберы типа Пе-8 почему не делают?
Для штурмовика обшивку потолще всего и делов.
Бальсы не хватает? С уважением, Олег.
"Да еще вся Европа, за исключением может быть Финляндии,
Болгарии и Румынии перешли на цельнометаллические самолеты."
Действительно сильно сказано, вспоминая не только один Москито, но и британские Харрикейн, Веллингтон, Альбакор, или итальянские Спарвиеро.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимроду. Перебор есть но
Нимроду. Перебор есть но несильный. Спитфайр и Ланкастер были цельнометаллическими. Не подскажите почему? С уважением, Олег.
Нимроду. Добавлю. Свои ВВС
Нимроду. Добавлю. Свои ВВС были у Венгрии, Румынии, Финляндии, Болгарии, Словакии и Хорватии. По нескольку сотен машин. И естественно они были у Голландии и Бельгии. Матчасть вот была не очень но против И-15, И-16 и СБ вполне годилась. У некоторых из перечисленных стран были даже "Харрикейны" а может даже и "Спитфайры". Учитывая грандиозность стоящей перед немцами задачи каждый более-менее пригодный самолет был на счету. Так что общая численность авиагруппировки немцев и их союзников приближается к 6 тыщам. С уважением, Олег.
А-ха-ха-ха)
Первый пошел)))
А один великовозрастный оболдуй (ой!) - интернетпатриот Великовечнонеобьятновсемирнопобедной Империи ещё смел сомневатся)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимроду. Вынужден сделать
Нимроду. Вынужден сделать вам замечание. Я заметил вашу склонность хамить если за это ничего не будет. Не очень хороший признак. Конкретные замечания на тему использования трофейной авиации немцами и их союзниками будут? Буду рад видеть ваш конкретный и вежливый ответ. С уважением, Олег.
Ааа... я же на стороне хамов, а не панов.
"Это многое обьясняет".
Конкретное пояснение даю.
Использование трофейной или купленной техники, тем более такой заметной как судов или самолётов, немцами или их союзниками, описано в десятках книг или справочников. Производство в окупированных странах тоже описано. Вплоть до серийных номеров изделий.
В 90е вышло 10 томов справочника Котельникова, а сейчас 3 толстых тома справочника Харука. Плюс повторю, что есть масса отдельных книг по конкретным типам. А вы будто двадцать лет в лесу просидели, а сейчас только выбрались.
Берите домашние задания по матчасти, и изучайте вопрос, а то Ваши рассуждения на тему напоминают гадание на кофейной гуще.
Да и комментарий мой был несколько об ином, но у Вас явные затруднения с пониманием моего юмора.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимроду. Спасибо за ответ.
Нимроду. Спасибо за ответ. Книги это хорошо но целиком верить чьим-то словам глупо. Врать люди научились явно не вчера. А 100%-го подтверждения в виде подсчета выпущенных экземпляров до сих пор нет. Еще не все сбитые самолеты откопали. Насчет справочников. Я на форумах видел перечень артиллерии Вермахта. 200 с лишним видов орудий кажется, но все равно очень много. Каждый тип орудий находил себе более-менее достойное применение. С самолетами сложнее. Ясное дело что тратить ресурсы на летающие сараи глупо. Но опять же у французов были самолеты не уступающие немецким. И промышленность Франции накануне капитуляции работала с полной отдачей. Выпуск D-520 доходил до 100 шт. в месяц! И зачем немцам останавливать заводы в побежденных странах, учитывая все возрастающий спрос на матчасть? Битва за Британию, подготовка к "Барбароссе", нехватка матчасти у сателлитов, свои потери в ходе Кампании на Западе. Существующая информация выставляет командование Вермахта полными идиотами. Люфтваффе понесли потери, перед ними стояли еще более грандиозные задачи а они отказались от хорошего источника ее пополнения и выставили явно недостаточные силы для осуществления своих задач. Германофилия плавно перешла в германофобию. На что рассчитывало командование Вермахта? На массовое недовольство населения СССР? Расчет не оправдался. Это стало ясно еще в финскую войну. Советские военнопленные добровольно на службу к финнам не переходили. РККА выполняла свои задачи несмотря на трудности и потери. Так какие были основания считать что РККА разбежится в 1941-м? Все что противоречит логике и здравому смыслу у меня вызывает подозрения. Самолеты никто до сих пор лично поштучно не пересчитал. Инфа которую мы сейчас имеем это многократно искаженные факты. С уважением, Олег.
Перечни артиллерии и у меня имеются. Суть не в том.
Что, где и когда выпускалось как раз как правило хорошо известно, открытия здесь редкИ.
Когда у Вас появятся новые факты например по производству немцами самолетов французских типов, обязательно сообщите.
Но не подменяйте факты своими фантазиями.
Пока то, что доступно, их не подтверждает, например:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/21466367/
А промышленность Франции (мощность которой нет смысла переоценивать) немцы и так, по возможности загружали: ремонт, выпуск запчастей, выпуск двигателей и некоторых готовых изделий.
Хорошо известно, примером, что Ме-323 и Нs-129 летали на французских двигателях...
Следует также напомнить, что большую часть территории Франции немцы оккупировали только в ноябре 1942 года.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимроду. Кроме фантазий по
Нимроду. Кроме фантазий по данному вопросу у меня ничего нет. Могу только указать предполагаемые районы поиска: Турция, Испания, Португалия. Основание: отсутствие у союзников к ним претензий по поводу их отношений с Германией и Италией. Испания поставляла сырье и продовольствие немцам до 1943 г. точно, а Турция аж до 1944! И никакой реакции со стороны союзников! Ну ладно Турция граничила с СССР, если что могла помощи у него попросить так ведь Испания с Португалией были далеко от СССР. Всякие сочувствующие Оси страны подвергались немедленной оккупации Англией, а потом и США. Ирак, Иран, колонии Франции. Ирак с Ираном были весьма убоги в военном плане, но никак не Франция. Силы и средства в ее колониях были развернуты весьма приличные. Особенно в Сирии. Союзники в 1940 хотели бомбить Баку. И Франция развернула в Сирии вполне приличную группировку. Но англичан это не остановило. Так что вполне приличная часть французской матчасти досталась Турции при отходе вишистов. Да что там Баку! Союзники в 1940 хотели оккупировать Швецию чтобы лишить Германию железной и прочих руд. И высадили десант в Норвегии. Предварительно без ее разрешения минируя ее территориальные воды! Были оккупированы владения Дании и Нидерландов в Атлантике и Лат. Америке. Учитывая важное стратегическое положение Испании и Турции, запасы сырья и связи с Осью даже отсутствие открытой предъявы выглядит странным. Да территория приличная, горный рельеф, народу прилично но тоже самое можно сказать про Сирию, Ирак, Иран, Алжир, Марокко. В 1943 у союзников были планы по оккупации Бразилии! Естественно у Гитлера были планы по втягиванию Турции и Испании в войну. И поставки оружия были и для осуществления планов и как расплата за поставки сырья и продовольствия. Я полагаю реальный объем поставок оружия значительно больше официальных цыфр. Франко и през Турции вели выгодный для себя торг, обогащаясь на нуждах Рейха и Италии. В любом случае прощение Западом Франко выглядит странным. Ну разве что боязнь победы коммунизма в Испании. Факты будет найти непросто. Компрометирующие документы наверняка почти все уничтожены, матчасть сдана на переплавку или заржавела. Официальные данные это лишь верхушка айсберга.
Проще надо быть. Франко был
Проще надо быть.
Франко был всего лишь посредником между дойчами и амерами. Брал свой маленький процент, основная же прибыль американам.
Трогать такое себе дороже.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирину. Насчет Франко и
Аспирину. Насчет Франко и его маленького %. Все зависит от конкретной ситуации в конкретный момент времени. В зависимости от обстановки и вызванных ею настроений Франко я полагаю мог иногда шантажировать сразу 2 стороны и иметь соответствующий %. С уважением, Олег.
Шантажировать можно того над
Шантажировать можно того над кем стоит мужик с дубинкой (закон), в международных делах никакого шантажа в общее принятом слове быть не может. Только в смысле рэкета.
Мысли глобально, действуй локально.
Первый пошел)))Однако после
Первый пошел)))
Однако после вас Ф16 всего лишь вторым будет.
А один великовозрастный оболдуй (ой!)
И сколько вам лет?
Если кто не знает, что такое "ЗОМБИ-БАЙКИ" - вот пример:
"f16a (не проверено) Зверобою. 19.09.2013 - 12:03
Зверобою. Спасибо, но жертвы зомбибайкеров лишены возможности понимать происходящее. Вспомните мои посты о невозможности победы путем заваливания трупами в эпоху автоматического стрелкового оружия, скорострельной артиллерии, шрапнелей, снарядов, дающих при взрыве сотни осколков. Млрд. пуль и десятки млрд. осколков могли бы убить и искалечить сотни млн, а то и млрды людей. Но жертвы зомбибаек остались при своем мнении. Что в лоб, что по лбу. С уважением, Олег."
- По мнению автора "Олега" чтение подобного бреда способствует утере "возможности понимать происходящее" у читающих.
А Нимрода, похоже, подменили.
Чуть не сказал "жалко", но и этот трепло не хуже.
Миколе. От кртитики моей
Миколе. От кртитики моей личности до критики моих постов. Уже лучше. Видите если вы не способны сами проверить достоверность чьих-то сведений, сами искать инфу и выполнять арифметические действия то мне очень вас жаль. Это говорит о серьезных нарушениях в работе мозга и соответственно неспособности самому принимать мышления. Максимум что вы можете это чувствовать свою неполноценность. Это видно по вашей злобе к комментаторам которые знают больше вас и соображают получше. Работа над собой тоже требует определенного начального уровня мышления. Жду от вас "перлов".
С уважением, Олег.
Только я шутил,
а Олег подошел к вопросу со всей серьезностью.
Что как бы состояние здешних умов подтверждает.
Может Вам ещё количестов зубов сообщить?..
Досье на соучастников собираете?.. )
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимроду. Серьезность это
Нимроду. Серьезность это признак психзаболевания? Поверьте я не считаю вас больным. Юмор часто переходит в доказательство своего превосходство над высмеиваемым. Да и сама тяга к баловству в зрелом возрасте выглядит нехорошо. У Мушкина есть пост про шутовскую болезнь или синдром Туретта. Если нет контроля грань дозволенного переходится очень быстро легко и незаметно. А далее от невоспитанности до неадекватности. На форуме и так полно клоунов. В конце концов здесь обсуждаются серьезные вопросы. Я не против юмора но в разумных пределах. Извините если вас обидел. Не хотел. С уважением, Олег.
Я не обидчив)
Признак псих-расстройства (ещё не заболевания) не серьезность как таковая, а невосприятие юмора.
А ведь в каждой шутке только доля шутки, как известно.
Но эту долю, похоже, кому-то следует ещё научиться видеть.
Шутовская болезнь это напротив, неспособность к серьезности.
А Вам я рекомендую просто перечитать мой исходный комментарий.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимроду. Юмор не очень
Нимроду. Юмор не очень любили в Средневековье, наверное все больны на голову были? Юмор при отсутствии самоконтроля быстро переходит в хамство. Извините за резкость, но у вас четко прослеживается злоба к противникам, Свидетелям Фоменко например. А смысл вашего исходного коммента и статьи Мухина таков: кучка "настоящих" "арийцев" дрючила всю первую половину войны орды советских унтерменш а те кто в этом сомневаются бараны. А правда немножко другая: не кучка, не арийцев, не орды, не унтерменш. Согласно вам и Мухину дойчи идиотами выглядят: на огромный ТВД выставили явно недостаточные силы ВВС. Это напоминает труды Резуна и Солонина: идиотизм Гитлера превзошел идиотизм Сталина. С уважением, Олег.
Нимроду
Умоляю, не отвечайте Ф16лудеру!
- можете заболеть нехорошей болезнью!
f16a
" А смысл вашего исходного коммента и статьи Мухина таков: кучка "настоящих" "арийцев" дрючила всю первую половину войны орды советских унтерменш а те кто в этом сомневаются бараны."
Признайтесь, ваш дедушка, зарубивший пьяного немца лопатой, и вас учил уму-разуму лопатой, и перестарался. Или недостарался.
Мухину. Если бы меня родные
Мухину. Если бы меня родные учили родные уму-разуму лопатой то я был бы роботом натасканным на 3-4 команды как ваши фанаты. Не судите по себе. С уважением, Олег.
f16a
Пока, что вы робот, натасканный на Википедию. Неужели дедушка ломиком бил?
Отправить комментарий