"Факт остаётся фактом: некоторых психиаторов анонимов надо самих лечить."
Не буду спорить, у самого давно такие подозрения, но это не отменяет тот факт, что педофилы выбирают профессию и работу поближе к детям, их на это толкает болезнь, а некрофилы стараются устроиться в морг.
Смотрел передачу про Роднину, нравы сейчас свободные, поэтому её спросили, правда ли, что её первый тренер спал со всеми своими юными фигуристками, типа, считал, что у него на это полное право. Она не стала отрицать этого, только как-то обошла этот вопрос по отношению к себе самой, что тоже говорит о многом.
Вы что, и впредь будете цепляться к каждому моему комменту? Я не против, но только учтите, что мы в разных весовых категориях, и в рез-те вы можете потерять даже своего единственного поклонника Появляющегося. Обратите внимание, с тех пор как вы со мной сцепились, ваша репутация не улучшилась, я бы сказал, даже наоборот. Или ученик рвётся превзойти своего учителя?
«Не буду спорить, у самого давно такие подозрения»
Тогда о чём нам спорить?
Единственный факт, который привёл якобы-психиатор — это всё то же целование в живот. Собственно, если бы у психиатора были мозги, этого было бы достаточно. Ведь для полноценного диагностирования возможности всё равно нет, остаётся лишь предполагать.
«Вы что, и впредь будете цепляться к каждому моему комменту?»
Делать мне больше нечего. Увидел неточность — поправил, увидел ошибку — возразил, есть с чем — согласился. Не более того.
«... и в рез-те вы можете потерять даже своего единственного поклонника Появляющегося. Обратите внимание, с тех пор как вы со мной сцепились, ваша репутация не улучшилась, я бы сказал, даже наоборот.»
Опять же, пофиг. Поклонники моему таланту не нужны, а репутацию я предпочитаю улучшать делами, а не разговорами в интернетах.
Короче, не вижу никаких оснований для ругани и обид.
Притянуто за уши очень сильно. В принципе нет ничего невозможного, но то что он привел как доказательства тенденции - это курам на смех. Это и вас Совок можно в этом объвинить, и меня, и всех здесь присутствующих, если по старым фоткам порыться.
"РОССИЕЙ ПРАВИТ ПЕДОФИЛ! """"""""""""""""""""""""" Притянуто за уши очень сильно.
Вы не учитываете, что этот психиатр не понял, что путин - не тот, кто избирался в 2000. Он увидел одного из двойников с чётко выраженным психическим отклонением и написал об этом, не понимая, что этот "путин" имеет совсем другую биографию. Из-за этого ему пришлось искать в биографии оригинала подкрепление своему, несомненно правильному, диагнозу. Отсюда натяжки. Но это вовсе не значит, что все путины - педофилы.
"Это и вас Совок можно в этом объвинить, и меня, и всех здесь присутствующих, если по старым фоткам порыться"
Не-а, меня не получиться, меня можно обвинить только в зоофилии, как-то пересматривал старые фото, все они с котами на руках в обнимку. За остальных не ручаюсь.
. Из-за этого ему пришлось искать в биографии оригинала подкрепление своему, несомненно правильному, диагнозу.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Я не спец в психиатрии, но вот кажется мне, что и в данном случае маловато будет. Каких только фоток нет на свете. И по фоткам поставить дигноз... маловато будет, Совок.
По вашим последним коментам , на удивление взвешенные мысли. Одобряю, но пожалуйста (по аналогии С f-16)
не поддавайтесь поводам к излишней самокритике. Что касается педофила двойника, то это мысль, именно на этой верёвочке эту куклу и могут держать. Конкретный г-н попавшийся на педоконтакте и очень смахивающий на Вову, заключает " контракт" с фсбе , под условия "непосадки" и возможно даже обслуживанию на дому.
Но, так как завозить ему для утех "материал" стрёмно и опасно, его держат на голодном пайке, чем провоцируют его отвратительную выходку с целованием в живот.
Путина оригинала, его тренера, к этому вряд ли можно притянуть.
У меня был тренер по батуту - Виктор Иваныч, настоящий русский медведь, 120 кг веса.
У меня к нему настоящие тёплые чувства, даже когда он наваливался на меня всей тушей ( сажал на поперечный шпагат), больно , хотелось материться, но тренеру виднее, растяжка поможет избежать травм.
" По вашим последним коментам , на удивление взвешенные мысли. Одобряю, но пожалуйста (по аналогии С f-16)
не поддавайтесь поводам к излишней самокритике."
Мне плевать на ваше одобрение или неодобрение, но буду очень признателен, если вы впредь будете меня игнорировать. По-моему, мы выяснили отношения раз и навсегда, вы для меня не существуете. Попытки изменить эту ситуацию мне очень неприятны. Я и в жизни не поддерживаю отношения с такими, как вы.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало. Два важных правила запомни для начала: Ты лучше голодай, чем что попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Хорошо , я буду игнорировать вас лично, но к вашим словам, особенно если они по теме статей и развивают её, позвольте мне оставлять коментарии( для пользы Дела).
Все люди - братья.
Все бабы - сестры.
Поля, народы, рыбы, звезды:
Все меж собой - родня.
Интересно, в чем разница: сам ли Путин находится на месте Путина, или неизвестно кто? Я имею в виду - в свете приговора Военного трибунала. Путин, что ли, лучше НеПутина?
Вот, к примеру, какие могли быть различия в развитии политической ситуации, если бы на месте Ельцина, действительно, был бы двойник? Или, наоборот, вместо двойника был бы всамделишный Ельцин? По-моему, это интересный вопрос.
Юрий Игнатьевич, я думаю Вы не правы. Ответы Вам и адвокату были даны правильные, так как свои судебные решения надо было обжаловать в соотвествии с гражданско-процессуальным законодательством вплоть до Председателя ВС РФ Лебедева. Вам правильно ответили, что судебные решения отменяются только вышестоящими судами, а Президент никакого отношения к изменению судебных решений не имеет. Вот если бы Вы прошли все инстанции по обжалованию и получили везде отказа, тогда можно было пенять и на Лебедева, что суды в России рассматривают такие дела с нарушением закона. Что касаеится сбора Пленума ВС РФ, то граждане, как и Президент РФ лишены права ЗАСТАВИТЬ ВЕРХОВЫНЙ СУД собраться на Пленуи и вынести соотвествующее постановление. Так что в этой части Ваше обращение - выстрел в небо. Согласен с Вами по сути Вашей претензии, но здесь помимо неправивльной работы судов имеется и законодательный пробел, так как не совсем ясно, в какой форме должен проходить процесс по заявлению прокурора. И вот тут можно смело обращаться к Президенту для законодательной инициативы по внесению изменений в ГПК РФ, где было бы четко расписано участие сторон по таким делам.
Специально для вас и ВС в начале написано, что заявление подается не в рамках ГПК, а в рамках 33-й статьи Конституции. То есть, ответ должен быть в любой форме, но по сути заявления, к примеру: "Благодарим за информацию, в настоящее время аппарат ВС по поручению Лебедева занят изучением этого вопроса..." и т.д. А не в форме: "Нас все устраивает, пошел нахер!".
"...но здесь помимо неправивльной работы судов имеется и законодательный пробел, так как не совсем ясно, в какой форме должен проходить процесс по заявлению прокурора".
Вы просите отменить судебное решение. В той же Конституции написано, что судебные решения отменяются другими судебными решениями. Поставновление Пленума - не является судебным решением. То что прокурор обладает правами истца, само по себе не означает, что его опонент является только ответчиком. ГПК предусматривает различные формы судебного разбирательства: исковое, из административных отношений, особое производство. Вы правы в том, что рассмотрение таких дел происходит без участия Вас, как автора произведения, а значит Вас лишают права правовой защиты.
Поставновление Пленума - не является судебным решением.
================================================
В одном из значений (широком), в котором речь идет о решении, таковым является и приговор и постановление. Это с незапамятных времен пишется в пост пленумов ВС. Поэтому вы не совсем верно возражаете. Пленум тоже можно считать решением Верх Суда, давшего разъяснение нижестоящим судам для обеспечения единообразия судебной практики.
Постановлением тут будет лишь форма решения суда.
Формы: приговор по уг делам, решение по гр делам, определение и по гр и по уг и по админ делам, постановление по админ делам, а так же пост пленумов ВС, обзор судебной практики ВС РФ по уг, гр и админ делам.
Кроме того, и слово постановления судов так же применяется как обобщение всех видов актов суд органов, куда входят и решения, и приговоры, и определения, и постановления в том числе. (ст. 6 фкз О суд системе в рф)
Толковать какой из терминов в широком или узком смысле применен можно только из контекста выражения.
================================================
То что прокурор обладает правами истца, само по себе не означает, что его опонент является только ответчиком.
=================================================
откровенная глупость. Как раз то и означает, что истец оппонирует в суде именно ответчику, а не заинтересованному лицу, потерпевшему, третьему лицу или эксперту.
Истцы бывают только в исковом производстве. В гражданском споре. Иск - это вызов в суд другого лица (сравните на укр - позыв, позывач или в русской правде - розыск - иск татя). А исковые производства без ответчиков не бывают. Нельзя предъявить иск ни к кому. Характерной чертой исковых производств выступает процессуальное равенство сторон спора (истца и ответчика). Никаких особых прав и привелегий у прокурора в качестве истца нет
В частности, можете и вы выступать ровно с таким же иском, о признании текста иска прокурора распространением экстремистского материала, не возброняется, если нарисуете на коленке перед суд заседанием протокол о создании общественной организации в форме общественного учреждения, целью которого выступает борьба с экстремизмом в правоохранительных органах.
И полощите моСК прокурору симметричными встречными исковыми требованиями. Но уже как представитель общественного учреждения. Он к вам как автору статьи, а вы к нему как автору иска. Речь-то о распространении текста и там и сям. Суд у нас публичный, поэтому подача такого иска есть безусловно распространение материалов в печатном виде, могущих быть тоже признанными экстремистскими. Никакой разницы тут нет в процессуальных правах. Ходите так же во все открытые судебные заседания с ходатайством о привлечении вас в процесс третьим лицом, или заинтересованным лицом, а там уж на месте и меняйте своё процессульное положение сообразно ситуации.
=======
Статья 34 ГПК РФ. Состав лиц, участвующих в деле
Лицами, участвующими в деле, являются
- стороны,
- третьи лица,
- прокурор,
- лица, обращающиеся в суд за защитой прав, свобод и законных интересов других лиц
- или вступающие в процесс в целях дачи заключения по основаниям, предусмотренным статьями 4, 46 и 47 настоящего Кодекса,
- заявители и
- другие заинтересованные лица по делам особого производства
- и по делам, возникающим из публичных правоотношений.
============
Статья 7 закона об обществ объединениях. Организационно-правовые формы общественных объединений
Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм: общественная организация; общественное движение; общественный фонд; общественное учреждение; орган общественной самодеятельности; политическая партия.
===============
Статья 11.(того же закона) Общественное учреждение
Общественным учреждением является не имеющее членства общественное объединение, ставящее своей целью оказание конкретного вида услуг, отвечающих интересам участников и соответствующих уставным целям указанного объединения.
Например, услуги по правовой и моральной помощи в делах об экстремизме, что явно отвечает интересам участников данного учреждения (пусть это будет Союз анонимных блоггеров и заслуженных спаммеров России или Урюпинска, или планеты)
Если же следовать абсурдной точке зрения, что есть истец, но может не быть ответчика, как вы утверждаете, то берете копию иска прокурора и шлёте в чукотский авт округ. Пусть там местное учреждение всех двух блоггеров Чукотки и обращается в местный суд с копией иска прокурора города Москвы о признании этого иска публично распространенным экстремистским материалом.
С учителем по физкультуре из местной школы (трехкратным призером окружных соревнований по заездам на собачьей упряжи и намордниках в 1973 г. и заплывах на байдарках и с каноэ в руках в 1986 году), всегда можно договориться об экспертизе прокурорских скрижалей на папирусе...
поскольку одни и теже слова в равной мере используются как в публикации Мухина, так и в иске прокурора, а их собственно и достаточно для признания материала экстремистским, то следут смело требовать встречным иском ровно того же самого. А на экспертизу направлять оба документа и выдержки из книги и выдержки из иска прокурора.
Дать заключение о том, что у Мухина в книге эти слова экстремизм, а у прокурора в иске не экстремизм, логически невозможно.
В итоге на скамью подсудимых попадают оба и Ю.И. и прокурор Москвы или никто из них.
Встречный иск к прокурору не подается (я по незнанию пробовал подавать). Прокурор от себя никогда а гражданском процессе не выступает - только в пользу конкретного лица, неопределенного круга лиц, либо Российской Федерации.
вы подаёте иск к гражданину Семину, который распространил сведения экстремистского характера с использованием служебного положения прокурора г. Москвы. Указываете его домашний адрес и тп., а не место работы.
Вам же потом его в уголовном процессе не как прокурора на скамью подсудимых сажать, а как гражданина.
не буду спорить, разумеется, вы правы. Это не встречный иск, а однородные требования с участием тех же лиц и суд может соединить эти дела в одно производство, а может рассмотреть отдельно, да буде его воля.
действия прокурора как доолжностного лица обжалуются в порядке Закона Об обжаловании действий.. 93 года, а не как ответчика, поскольку подача такого иска прокурором это действие его как должностного лица, а никакого особого судебного порядка для обжалования и оспаривания именно такого действия как подача иска прокурором, не существует. Посему оно подпадает под указанный закон.
Неправомерным следует назвать распространение должностным лицом прокурором сведений экстремистского характера, факт признания которых таковыми уже установлен судом.
Этим нарушаются ваши неотъемлемые права человека и гражданина - должностное лицо совершило действие направленное на возбуждение в вас ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека, относящегося к группе лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к социальной группе.
То что вы сами ранее совершили ровно такое же действие значения не имеет, вы за него уже наказаны, теперь очередь прокурора отвечать ровно за такие же тождественные действия. И это не освобождает прокурора от ответственности за неправомерное распространение экстремистских материалов в печатном виде.
Слова эти больше не называйте, а пишите "эти нехорошие" слова, изложенные в его (прокурора) иске и в решении суда
прокурор само собой действует в гос и общественных интересах, но только в рамках дозволения, то есть правомерно.
Если же он начнет кошельки резать в трамваях, то это он будет уже делать за пределами полномочий представителя народа и государства. Как, например, тот подмоскорвный прок, что крышевал казино, а потом делал ноги в Чехию.
Следовательно, в части неправомерного действия - распространения экстремистских материалов, прок действует без полномочий и вопреки им и за это несет ответственность уже как обычный гражданин, хотя и с должностными полномочиями прокурора или богдагегена, не имеет значения.
Поэтому прокурор вполне может быть ответчиком в гр деле. У меня были случаи когда не только прокуратура поджав хвост в арб суде блеяла, когда я долги по отоплению взыскивал, но и сам суд г Москвы был ответчиком по гр иску, рассматриваемому в арб суде Моск области.(за неправомерные действия судьи как работника суда - не те исп листы выдала)
Так что вас опять объегорили в Мосгорсуде эти тетки в сутанах. Может таки прокурор быть ответчиком как и сама прокуратура, и сам гр Семин в погонах или в споднем.
===================
теперь рихтуем диспозицию и подводим итог:
если вы учреждаете, как описано выше, общ организацию по борьбе с экстремизмом в правоохренительных органах РФ, а она по авторскому договору приобретает у вас как гражданина права на книгу и тиражирует ее (публикуето и распространяет), то иск прокурора к такой организации в защиту гос и общественных интересов будет не к вам, а именно к этой организации (к тому кто распространил. Вы же передали сведения только одному лицу , которого это касалось по условиям договора и это не является распространением, как разъяснил пленум).
Сама же эта организация, в силу своих уставных задач и в защиту неопределенного круга лиц, то есть общественого интереса, вполне имеет право на подачу обычного или в этой ситуации встречного иска к прокурору г Москвы, что и он распространил экстремистские сведения при подаче иска в суд, так как эти сведения попали и к судьям и в канцелярию и к вам и к организации-ответчику и просочились в сми и тп.
Все сходиться.
А бормотание теток в мгс побивается описанным выше возражением, что в полномочия прокурора не входит распространение экстрим сведений и тут он выступает не в защиту общ интереса, а как раз наоборот, как типичный экстремист-уголовник.
Ситуация патовая, тк субъекты имеют симметричные полномочия (действовать в суде в защиту общественного интереса) и тождественные встречные исковые требования. Просят суд признать одни и теже слова экстремистскими.
Вы путаете гражданина, работающего прокурором, и прокурора, как представителя истца - его адвоката. В первом случае конечно - можно подавать иск, но против адвоката истца встречный иск подать нельзя, а истец - неопределнный круг лиц. Тут другой вопрос - подавать встречный иск против неопределнного круга лиц, раз этот круг выступает истцом.
Прокурор, до решения судом вопроса о правомерности содержания его иска, состоящего по нашему мнению из нормально (правомерного и законного) иска, на который он, естественно, имеет право и экстремистской преступной части иска, на которую его никто не уполномочивал и где он выступает как распространитель экстрим материалов, распадается на законного прокурора, то есть представителя общественности и криминально-мафиозного прокурора-правонарушителя.
Я же пояснял, что прокурор даже являясь прокурором подпадает под любой вид ответственности как обычное лицо, если он его совершает. То ли это дтп или карманная кража или распространение порочащих сведений или должник по договору или лицо совершающее иной деликт, админ проступок или уг преступление.
В этой части его поведения вы уже не смотрите, что он прокурор, а он для вас обычный нарушитель закона. И для суда тоже. Никакого иммунитета у него тут нет.
Предрешать дело и отмазать прокурора, объявив его действия по распространению экстрим сведений законными, суд не имеет права, тк он связан обязанностью выносить суждения такого рода только по спец процедуре принятия решения.
Что он делает, кроме того что распространяет экстримсведения или одновременно с этим, вас и суд не интересует, так как предметом иска к нему выступает не его профессиональная деятельность, а его неправомерная экстремистская деятельность (распространение неких слов)
Он не может возражать мол я хочу как лучше для неопределенного круга лиц, тк это деликт с его стороны, то есть тоже самое, что вы бы царапали гврздем на стене суда нецензурное выражение и вас привлекли к ответственности, а в судебном заседании и сам прокурор когда начал пояснять суду вашу вину, взял тоже гвоздь и стал бы царапать и портить степу и писать плохие слова. И его бы за это тоже привлекли к ответственности наравне с вами, тк это два одинаковых деликта, а не реализация прав неопределенного круга лиц.
Если же вам, как описано в моем примере, отказывают в принятии встречного иска к прокурору за ровно теже самые слова, то суд нарушает тем самым и лишает права на судебную защиту ващ неопределенный круг лиц и оставляет только его неопределенный круг лиц. То есть вам запрещает своих защищать от экстремизма прокурора, а ему разрешает своих защищать от вашего экстрима.
Это будет одновременно и нарушением прав на судебную защиту и нарушением равенства прав граждан, тк по деликтоспособности и вы и он равны абсолютно. Что он может нарушать закон как человек или как организация от имени прокуратуры, что вы как человек или как организация от имени общественного учреждения.
==========
Теперь про адвоката. Тут все ровно тоже самое. Вы ему дали полномочие выступать в суде и защищаить ваши права, а он пришел пьный стал матом всех крыть в заседании, а представителю противной стороны дал пинка пыром в ягодицу и вылил пакет кефира на судью.
Вы разве допускаете, что это все он сделал в рамках ваших полномочий и отвечать за это вам поскольку вы дали доверенность на представительство в суде?
А разве все перечисленное было написано у него в доверенности?
Невзирая на то, что суд не может лишить его полномочий как вашего представителя, он может привлекать его за те неправомерные действия, которые выходят за рамки представительства.
Он так же может в деле об оскорблении вас неким иным лицом, подать от вашего имени ходатайство с оскорблениями в адрес этого лица. В таком случае у обвиняемого по частному обвинению возникает процессуальное положение потерпевшего и он вправе предъявить такое же симметричное обвинение и вам в лице адвоката. А вот дело суда уже выяснить сделал это адвокат по своей личной инициативе (нанес оскорбление) или по вашему поручению.
Пока суд не рассмотрит такое дело в установленным порядком, он не вправе сказать кто же виноват в оскорблении вы или ваш представитель, то есть передал ли представитель ваши слова или приписал к ним свои оскорбления.
Ровно в таком же положении и прокурор как представитель. Суд не имеет права не принять встречный иск от вашей общественной организации в защиту 142 млн граждан к противной стороне, но принять лишь иск к вашей организации другого представителя от 142 млн граждан. Совпадение же встречных однородных исковых требований приводит только к одновременному признанию их обоснованными или одновренменному отказу в таком признании. Других вариантов логического разрешения тут нет, если не считать мировые соглашения разного рода в виде взаимых уступок.
подавать иск вправе не неопределенный круг лиц, а прокурор в защиту этого круга неопределенных лиц
равно и представитель общественной организации вправе подавать иск в защиту неопределенного круга лиц.
Процессуальная дееспособность у них обоих одинаковая, а вот субъект защиты не одинаковый, так как он неопределенный. И тут нельзя говорить о тождестве или о полном совпадении, если круги лиц неопределенные.
Неопределенный круг лиц не может быть истцом, это чепуха, тк истец это лицо всегда определеное. Он может быть лишь объектом защиты как правоотношение в социуме, а не субъектом в гр процессе.
Поэтому следует признать истцом все же прокуратуру или прокурора, а не неопределенный круг лиц.
Когда же прокурор выступает в защиту персонального интереса конкретного лица (детского дома или инвалида), то да, он может рассматриваться как его представитель и защитник в деле.
А при вступлении в защиту неопределенного круга лиц он исполняет свою социальную правоохранительную функцию. Поэтому и говорят об иске прокурора, а не иске неопределенной группы лиц с поверенным от нее неким конкретным прокурором.
Но именно такую же социально полезную функцию согласно уставу и в соответствии с законом, выполняет и ваша общественная организация, защищая интерес неопределенного круга лиц. И она не выступает представителем неопределенного лица в группе, а защищает общественный интерес, связанный с режимом законности в деятельности правоохранительных органов.
Поэтому истец и в первом и во втором случае выступает как самостоятельный субъект, может быть и истцом и ответчиком в гр процессе.
Если же стать на вашу точку зрения, вернее навязанную вам тетками, что истец это неопределенный круг лиц, а прок лишь его представитель, то суд обязан известить весь этот круг неопределенных лиц о месте и времени каждого очередного заседания суда, предоставть каждому полноту всех процессуальных прав, как это имеет место при участии в деле адвоката и самого истца. Принять у них у всех жалобы на решение и тп. А вышестиоящий суд просто обязан отменить все решения с участием прокурора, тк при их рассмотрении лица участвующие в деле не были извещены судами о месте и времени рассмотрения дел.(безусловное основание к отмене решения суда)
в уставе общественной организации по борьбе с экстремизмом в правоохранительных органах РФ пишем дословно текст из закона о полномочиях прокуратуры выступать в суде.
В случае нарушения прав и свобод человека и гражданина, защищаемых в порядке гражданского судопроизводства, когда пострадавший по состоянию здоровья, возрасту или иным причинам не может лично отстаивать в суде или арбитражном суде свои права и свободы или когда нарушены права и свободы значительного числа граждан либо в силу иных обстоятельств нарушение приобрело особое общественное значение, "Общество защиты от экстремизма" предъявляет и поддерживает в суде или арбитражном суде иск в интересах пострадавших от экстремистской деятельности сотрудников правоохранительных органов Российской Федерации и других государственных органов и должностных лиц.
Кто может возразить против такой уставной задачи общественного учреждения? Все симметрично буква в букву с полномочиями прокуратуры и в соответствии с законом об обществ объединениях. Только объект защиты общественного интереса ограничен именно проявлениями экстремизма, а не любыми нарушениями закона. Но и этих проявлений хватает за глаза для встречного иска.
Если прок в защиту др лиц, то и вы защиту др лиц, если он иск от прокуратуры то и вы иск от Общества защиты, если он кивает на закон так и вы киваете на устав с точно такой же формулой полномочий.
мурзилке
"Факт остаётся фактом: некоторых психиаторов
анонимовнадо самих лечить."Не буду спорить, у самого давно такие подозрения, но это не отменяет тот факт, что педофилы выбирают профессию и работу поближе к детям, их на это толкает болезнь, а некрофилы стараются устроиться в морг.
Смотрел передачу про Роднину, нравы сейчас свободные, поэтому её спросили, правда ли, что её первый тренер спал со всеми своими юными фигуристками, типа, считал, что у него на это полное право. Она не стала отрицать этого, только как-то обошла этот вопрос по отношению к себе самой, что тоже говорит о многом.
Вы что, и впредь будете цепляться к каждому моему комменту? Я не против, но только учтите, что мы в разных весовых категориях, и в рез-те вы можете потерять даже своего единственного поклонника Появляющегося. Обратите внимание, с тех пор как вы со мной сцепились, ваша репутация не улучшилась, я бы сказал, даже наоборот. Или ученик рвётся превзойти своего учителя?
???
«Не буду спорить, у самого давно такие подозрения»
Тогда о чём нам спорить?
Единственный факт, который привёл якобы-психиатор — это всё то же целование в живот. Собственно, если бы у психиатора были мозги, этого было бы достаточно. Ведь для полноценного диагностирования возможности всё равно нет, остаётся лишь предполагать.
«Вы что, и впредь будете цепляться к каждому моему комменту?»
Делать мне больше нечего. Увидел неточность — поправил, увидел ошибку — возразил, есть с чем — согласился. Не более того.
«... и в рез-те вы можете потерять даже своего единственного поклонника Появляющегося. Обратите внимание, с тех пор как вы со мной сцепились, ваша репутация не улучшилась, я бы сказал, даже наоборот.»
Опять же, пофиг. Поклонники моему таланту не нужны, а репутацию я предпочитаю улучшать делами, а не разговорами в интернетах.
Короче, не вижу никаких оснований для ругани и обид.
Грешно смеяться над больными людьми!
Совок
РОССИЕЙ ПРАВИТ ПЕДОФИЛ!
"""""""""""""""""""""""""
Притянуто за уши очень сильно. В принципе нет ничего невозможного, но то что он привел как доказательства тенденции - это курам на смех. Это и вас Совок можно в этом объвинить, и меня, и всех здесь присутствующих, если по старым фоткам порыться.
Владимир136
136
"РОССИЕЙ ПРАВИТ ПЕДОФИЛ!
"""""""""""""""""""""""""
Притянуто за уши очень сильно.
Вы не учитываете, что этот психиатр не понял, что путин - не тот, кто избирался в 2000. Он увидел одного из двойников с чётко выраженным психическим отклонением и написал об этом, не понимая, что этот "путин" имеет совсем другую биографию. Из-за этого ему пришлось искать в биографии оригинала подкрепление своему, несомненно правильному, диагнозу. Отсюда натяжки. Но это вовсе не значит, что все путины - педофилы.
"Это и вас Совок можно в этом объвинить, и меня, и всех здесь присутствующих, если по старым фоткам порыться"
Не-а, меня не получиться, меня можно обвинить только в зоофилии, как-то пересматривал старые фото, все они с котами на руках в обнимку. За остальных не ручаюсь.
Совок
. Из-за этого ему пришлось искать в биографии оригинала подкрепление своему, несомненно правильному, диагнозу.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Я не спец в психиатрии, но вот кажется мне, что и в данном случае маловато будет. Каких только фоток нет на свете. И по фоткам поставить дигноз... маловато будет, Совок.
Владимир136
Совку
По вашим последним коментам , на удивление взвешенные мысли. Одобряю, но пожалуйста (по аналогии С f-16)
не поддавайтесь поводам к излишней самокритике. Что касается педофила двойника, то это мысль, именно на этой верёвочке эту куклу и могут держать. Конкретный г-н попавшийся на педоконтакте и очень смахивающий на Вову, заключает " контракт" с фсбе , под условия "непосадки" и возможно даже обслуживанию на дому.
Но, так как завозить ему для утех "материал" стрёмно и опасно, его держат на голодном пайке, чем провоцируют его отвратительную выходку с целованием в живот.
Путина оригинала, его тренера, к этому вряд ли можно притянуть.
У меня был тренер по батуту - Виктор Иваныч, настоящий русский медведь, 120 кг веса.
У меня к нему настоящие тёплые чувства, даже когда он наваливался на меня всей тушей ( сажал на поперечный шпагат), больно , хотелось материться, но тренеру виднее, растяжка поможет избежать травм.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Скорняк
" По вашим последним коментам , на удивление взвешенные мысли. Одобряю, но пожалуйста (по аналогии С f-16)
не поддавайтесь поводам к излишней самокритике."
Мне плевать на ваше одобрение или неодобрение, но буду очень признателен, если вы впредь будете меня игнорировать. По-моему, мы выяснили отношения раз и навсегда, вы для меня не существуете. Попытки изменить эту ситуацию мне очень неприятны. Я и в жизни не поддерживаю отношения с такими, как вы.
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Совку
Хорошо , я буду игнорировать вас лично, но к вашим словам, особенно если они по теме статей и развивают её, позвольте мне оставлять коментарии( для пользы Дела).
Все люди - братья.
Все бабы - сестры.
Поля, народы, рыбы, звезды:
Все меж собой - родня.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Опечатки, однако
>>ЗАЯВЛЕНИЕ
>>об отрешении от должности Президента России Путина В.В. в связи с его стойкой неспособности
Что это еще за стойка неспособности такая?
Что это еще за стойка
Что это еще за стойка неспособности такая?
==============
Совок//Голосу "разума"//вс,
Совок//Голосу "разума"//вс, 07.07.2013 - 16:14
"Если Путина нет в живых (в чём я уверен на 99%)"
Интересно, в чем разница: сам ли Путин находится на месте Путина, или неизвестно кто? Я имею в виду - в свете приговора Военного трибунала. Путин, что ли, лучше НеПутина?
Вот, к примеру, какие могли быть различия в развитии политической ситуации, если бы на месте Ельцина, действительно, был бы двойник? Или, наоборот, вместо двойника был бы всамделишный Ельцин? По-моему, это интересный вопрос.
А Сергеев
По-моему, это интересный вопрос.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ну... а вот по моему, это попытка навести тень на плетень, и заболтать вопрос. Вы Сергеев хоть и опытный пропагандон, но частенько прокалываетесь.
Владимир136
Сергееву. Непосильный труд.
Сергееву. Непосильный труд. Оценка развития ситуации для любитлей картинок явно не по силам. Возможности мозга не те. С уважением, Олег.
"Но, главное, под этим или
"Но, главное, под этим или похожим обращением в Думу можно собирать те 100 тысяч электронных подписей..."
Так где подписаться?
Юрий Игнатьевич, я думаю Вы
Юрий Игнатьевич, я думаю Вы не правы. Ответы Вам и адвокату были даны правильные, так как свои судебные решения надо было обжаловать в соотвествии с гражданско-процессуальным законодательством вплоть до Председателя ВС РФ Лебедева. Вам правильно ответили, что судебные решения отменяются только вышестоящими судами, а Президент никакого отношения к изменению судебных решений не имеет. Вот если бы Вы прошли все инстанции по обжалованию и получили везде отказа, тогда можно было пенять и на Лебедева, что суды в России рассматривают такие дела с нарушением закона. Что касаеится сбора Пленума ВС РФ, то граждане, как и Президент РФ лишены права ЗАСТАВИТЬ ВЕРХОВЫНЙ СУД собраться на Пленуи и вынести соотвествующее постановление. Так что в этой части Ваше обращение - выстрел в небо. Согласен с Вами по сути Вашей претензии, но здесь помимо неправивльной работы судов имеется и законодательный пробел, так как не совсем ясно, в какой форме должен проходить процесс по заявлению прокурора. И вот тут можно смело обращаться к Президенту для законодательной инициативы по внесению изменений в ГПК РФ, где было бы четко расписано участие сторон по таким делам.
Орлову
Специально для вас и ВС в начале написано, что заявление подается не в рамках ГПК, а в рамках 33-й статьи Конституции. То есть, ответ должен быть в любой форме, но по сути заявления, к примеру: "Благодарим за информацию, в настоящее время аппарат ВС по поручению Лебедева занят изучением этого вопроса..." и т.д. А не в форме: "Нас все устраивает, пошел нахер!".
"...но здесь помимо неправивльной работы судов имеется и законодательный пробел, так как не совсем ясно, в какой форме должен проходить процесс по заявлению прокурора".
Читайте ГПК (статьи 45 и 131), там все сказано.
Вы просите отменить судебное
Вы просите отменить судебное решение. В той же Конституции написано, что судебные решения отменяются другими судебными решениями. Поставновление Пленума - не является судебным решением. То что прокурор обладает правами истца, само по себе не означает, что его опонент является только ответчиком. ГПК предусматривает различные формы судебного разбирательства: исковое, из административных отношений, особое производство. Вы правы в том, что рассмотрение таких дел происходит без участия Вас, как автора произведения, а значит Вас лишают права правовой защиты.
Алексей, вы немного не в теме
Поставновление Пленума - не является судебным решением.
================================================
В одном из значений (широком), в котором речь идет о решении, таковым является и приговор и постановление. Это с незапамятных времен пишется в пост пленумов ВС. Поэтому вы не совсем верно возражаете. Пленум тоже можно считать решением Верх Суда, давшего разъяснение нижестоящим судам для обеспечения единообразия судебной практики.
Постановлением тут будет лишь форма решения суда.
Формы: приговор по уг делам, решение по гр делам, определение и по гр и по уг и по админ делам, постановление по админ делам, а так же пост пленумов ВС, обзор судебной практики ВС РФ по уг, гр и админ делам.
Кроме того, и слово постановления судов так же применяется как обобщение всех видов актов суд органов, куда входят и решения, и приговоры, и определения, и постановления в том числе. (ст. 6 фкз О суд системе в рф)
Толковать какой из терминов в широком или узком смысле применен можно только из контекста выражения.
================================================
То что прокурор обладает правами истца, само по себе не означает, что его опонент является только ответчиком.
=================================================
откровенная глупость. Как раз то и означает, что истец оппонирует в суде именно ответчику, а не заинтересованному лицу, потерпевшему, третьему лицу или эксперту.
Истцы бывают только в исковом производстве. В гражданском споре. Иск - это вызов в суд другого лица (сравните на укр - позыв, позывач или в русской правде - розыск - иск татя). А исковые производства без ответчиков не бывают. Нельзя предъявить иск ни к кому. Характерной чертой исковых производств выступает процессуальное равенство сторон спора (истца и ответчика). Никаких особых прав и привелегий у прокурора в качестве истца нет
В частности, можете и вы выступать ровно с таким же иском, о признании текста иска прокурора распространением экстремистского материала, не возброняется, если нарисуете на коленке перед суд заседанием протокол о создании общественной организации в форме общественного учреждения, целью которого выступает борьба с экстремизмом в правоохранительных органах.
И полощите моСК прокурору симметричными встречными исковыми требованиями. Но уже как представитель общественного учреждения. Он к вам как автору статьи, а вы к нему как автору иска. Речь-то о распространении текста и там и сям. Суд у нас публичный, поэтому подача такого иска есть безусловно распространение материалов в печатном виде, могущих быть тоже признанными экстремистскими. Никакой разницы тут нет в процессуальных правах. Ходите так же во все открытые судебные заседания с ходатайством о привлечении вас в процесс третьим лицом, или заинтересованным лицом, а там уж на месте и меняйте своё процессульное положение сообразно ситуации.
=======
Статья 34 ГПК РФ. Состав лиц, участвующих в деле
Лицами, участвующими в деле, являются
- стороны,
- третьи лица,
- прокурор,
- лица, обращающиеся в суд за защитой прав, свобод и законных интересов других лиц
- или вступающие в процесс в целях дачи заключения по основаниям, предусмотренным статьями 4, 46 и 47 настоящего Кодекса,
- заявители и
- другие заинтересованные лица по делам особого производства
- и по делам, возникающим из публичных правоотношений.
============
Статья 7 закона об обществ объединениях. Организационно-правовые формы общественных объединений
Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм:
общественная организация;
общественное движение;
общественный фонд;
общественное учреждение;
орган общественной самодеятельности;
политическая партия.
===============
Статья 11.(того же закона) Общественное учреждение
Общественным учреждением является не имеющее членства общественное объединение, ставящее своей целью оказание конкретного вида услуг, отвечающих интересам участников и соответствующих уставным целям указанного объединения.
Например, услуги по правовой и моральной помощи в делах об экстремизме, что явно отвечает интересам участников данного учреждения (пусть это будет Союз анонимных блоггеров и заслуженных спаммеров России или Урюпинска, или планеты)
Если же следовать абсурдной точке зрения, что есть истец, но может не быть ответчика, как вы утверждаете, то берете копию иска прокурора и шлёте в чукотский авт округ. Пусть там местное учреждение всех двух блоггеров Чукотки и обращается в местный суд с копией иска прокурора города Москвы о признании этого иска публично распространенным экстремистским материалом.
С учителем по физкультуре из местной школы (трехкратным призером окружных соревнований по заездам на собачьей упряжи и намордниках в 1973 г. и заплывах на байдарках и с каноэ в руках в 1986 году), всегда можно договориться об экспертизе прокурорских скрижалей на папирусе...
доп
поскольку одни и теже слова в равной мере используются как в публикации Мухина, так и в иске прокурора, а их собственно и достаточно для признания материала экстремистским, то следут смело требовать встречным иском ровно того же самого. А на экспертизу направлять оба документа и выдержки из книги и выдержки из иска прокурора.
Дать заключение о том, что у Мухина в книге эти слова экстремизм, а у прокурора в иске не экстремизм, логически невозможно.
В итоге на скамью подсудимых попадают оба и Ю.И. и прокурор Москвы или никто из них.
Н.В.
Встречный иск к прокурору не подается (я по незнанию пробовал подавать). Прокурор от себя никогда а гражданском процессе не выступает - только в пользу конкретного лица, неопределенного круга лиц, либо Российской Федерации.
ему и не нужно от себя
вы подаёте иск к гражданину Семину, который распространил сведения экстремистского характера с использованием служебного положения прокурора г. Москвы. Указываете его домашний адрес и тп., а не место работы.
Вам же потом его в уголовном процессе не как прокурора на скамью подсудимых сажать, а как гражданина.
Гостьex
вы подаёте иск к гражданину Семину,
Но это не встречный иск - встречный иск к истцу в процессе.
тут вы правы
не буду спорить, разумеется, вы правы. Это не встречный иск, а однородные требования с участием тех же лиц и суд может соединить эти дела в одно производство, а может рассмотреть отдельно, да буде его воля.
действия прокурора как
действия прокурора как доолжностного лица обжалуются в порядке Закона Об обжаловании действий.. 93 года, а не как ответчика, поскольку подача такого иска прокурором это действие его как должностного лица, а никакого особого судебного порядка для обжалования и оспаривания именно такого действия как подача иска прокурором, не существует. Посему оно подпадает под указанный закон.
Неправомерным следует назвать распространение должностным лицом прокурором сведений экстремистского характера, факт признания которых таковыми уже установлен судом.
Этим нарушаются ваши неотъемлемые права человека и гражданина - должностное лицо совершило действие направленное на возбуждение в вас ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека, относящегося к группе лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к социальной группе.
То что вы сами ранее совершили ровно такое же действие значения не имеет, вы за него уже наказаны, теперь очередь прокурора отвечать ровно за такие же тождественные действия. И это не освобождает прокурора от ответственности за неправомерное распространение экстремистских материалов в печатном виде.
Слова эти больше не называйте, а пишите "эти нехорошие" слова, изложенные в его (прокурора) иске и в решении суда
позвольте не согласиться и с этим
прокурор само собой действует в гос и общественных интересах, но только в рамках дозволения, то есть правомерно.
Если же он начнет кошельки резать в трамваях, то это он будет уже делать за пределами полномочий представителя народа и государства. Как, например, тот подмоскорвный прок, что крышевал казино, а потом делал ноги в Чехию.
Следовательно, в части неправомерного действия - распространения экстремистских материалов, прок действует без полномочий и вопреки им и за это несет ответственность уже как обычный гражданин, хотя и с должностными полномочиями прокурора или богдагегена, не имеет значения.
Поэтому прокурор вполне может быть ответчиком в гр деле. У меня были случаи когда не только прокуратура поджав хвост в арб суде блеяла, когда я долги по отоплению взыскивал, но и сам суд г Москвы был ответчиком по гр иску, рассматриваемому в арб суде Моск области.(за неправомерные действия судьи как работника суда - не те исп листы выдала)
Так что вас опять объегорили в Мосгорсуде эти тетки в сутанах. Может таки прокурор быть ответчиком как и сама прокуратура, и сам гр Семин в погонах или в споднем.
===================
теперь рихтуем диспозицию и подводим итог:
если вы учреждаете, как описано выше, общ организацию по борьбе с экстремизмом в правоохренительных органах РФ, а она по авторскому договору приобретает у вас как гражданина права на книгу и тиражирует ее (публикуето и распространяет), то иск прокурора к такой организации в защиту гос и общественных интересов будет не к вам, а именно к этой организации (к тому кто распространил. Вы же передали сведения только одному лицу , которого это касалось по условиям договора и это не является распространением, как разъяснил пленум).
Сама же эта организация, в силу своих уставных задач и в защиту неопределенного круга лиц, то есть общественого интереса, вполне имеет право на подачу обычного или в этой ситуации встречного иска к прокурору г Москвы, что и он распространил экстремистские сведения при подаче иска в суд, так как эти сведения попали и к судьям и в канцелярию и к вам и к организации-ответчику и просочились в сми и тп.
Все сходиться.
А бормотание теток в мгс побивается описанным выше возражением, что в полномочия прокурора не входит распространение экстрим сведений и тут он выступает не в защиту общ интереса, а как раз наоборот, как типичный экстремист-уголовник.
Ситуация патовая, тк субъекты имеют симметричные полномочия (действовать в суде в защиту общественного интереса) и тождественные встречные исковые требования. Просят суд признать одни и теже слова экстремистскими.
И как теткам решить этот ребус?!
Н.В.
Вы путаете гражданина, работающего прокурором, и прокурора, как представителя истца - его адвоката. В первом случае конечно - можно подавать иск, но против адвоката истца встречный иск подать нельзя, а истец - неопределнный круг лиц. Тут другой вопрос - подавать встречный иск против неопределнного круга лиц, раз этот круг выступает истцом.
еще раз, но медленно, медленно и торжественно
возражение про путаете неверно.
Рассказываю еще раз подробно.
Прокурор, до решения судом вопроса о правомерности содержания его иска, состоящего по нашему мнению из нормально (правомерного и законного) иска, на который он, естественно, имеет право и экстремистской преступной части иска, на которую его никто не уполномочивал и где он выступает как распространитель экстрим материалов, распадается на законного прокурора, то есть представителя общественности и криминально-мафиозного прокурора-правонарушителя.
Я же пояснял, что прокурор даже являясь прокурором подпадает под любой вид ответственности как обычное лицо, если он его совершает. То ли это дтп или карманная кража или распространение порочащих сведений или должник по договору или лицо совершающее иной деликт, админ проступок или уг преступление.
В этой части его поведения вы уже не смотрите, что он прокурор, а он для вас обычный нарушитель закона. И для суда тоже. Никакого иммунитета у него тут нет.
Предрешать дело и отмазать прокурора, объявив его действия по распространению экстрим сведений законными, суд не имеет права, тк он связан обязанностью выносить суждения такого рода только по спец процедуре принятия решения.
Что он делает, кроме того что распространяет экстримсведения или одновременно с этим, вас и суд не интересует, так как предметом иска к нему выступает не его профессиональная деятельность, а его неправомерная экстремистская деятельность (распространение неких слов)
Он не может возражать мол я хочу как лучше для неопределенного круга лиц, тк это деликт с его стороны, то есть тоже самое, что вы бы царапали гврздем на стене суда нецензурное выражение и вас привлекли к ответственности, а в судебном заседании и сам прокурор когда начал пояснять суду вашу вину, взял тоже гвоздь и стал бы царапать и портить степу и писать плохие слова. И его бы за это тоже привлекли к ответственности наравне с вами, тк это два одинаковых деликта, а не реализация прав неопределенного круга лиц.
Если же вам, как описано в моем примере, отказывают в принятии встречного иска к прокурору за ровно теже самые слова, то суд нарушает тем самым и лишает права на судебную защиту ващ неопределенный круг лиц и оставляет только его неопределенный круг лиц. То есть вам запрещает своих защищать от экстремизма прокурора, а ему разрешает своих защищать от вашего экстрима.
Это будет одновременно и нарушением прав на судебную защиту и нарушением равенства прав граждан, тк по деликтоспособности и вы и он равны абсолютно. Что он может нарушать закон как человек или как организация от имени прокуратуры, что вы как человек или как организация от имени общественного учреждения.
==========
Теперь про адвоката. Тут все ровно тоже самое. Вы ему дали полномочие выступать в суде и защищаить ваши права, а он пришел пьный стал матом всех крыть в заседании, а представителю противной стороны дал пинка пыром в ягодицу и вылил пакет кефира на судью.
Вы разве допускаете, что это все он сделал в рамках ваших полномочий и отвечать за это вам поскольку вы дали доверенность на представительство в суде?
А разве все перечисленное было написано у него в доверенности?
Невзирая на то, что суд не может лишить его полномочий как вашего представителя, он может привлекать его за те неправомерные действия, которые выходят за рамки представительства.
Он так же может в деле об оскорблении вас неким иным лицом, подать от вашего имени ходатайство с оскорблениями в адрес этого лица. В таком случае у обвиняемого по частному обвинению возникает процессуальное положение потерпевшего и он вправе предъявить такое же симметричное обвинение и вам в лице адвоката. А вот дело суда уже выяснить сделал это адвокат по своей личной инициативе (нанес оскорбление) или по вашему поручению.
Пока суд не рассмотрит такое дело в установленным порядком, он не вправе сказать кто же виноват в оскорблении вы или ваш представитель, то есть передал ли представитель ваши слова или приписал к ним свои оскорбления.
Ровно в таком же положении и прокурор как представитель. Суд не имеет права не принять встречный иск от вашей общественной организации в защиту 142 млн граждан к противной стороне, но принять лишь иск к вашей организации другого представителя от 142 млн граждан. Совпадение же встречных однородных исковых требований приводит только к одновременному признанию их обоснованными или одновренменному отказу в таком признании. Других вариантов логического разрешения тут нет, если не считать мировые соглашения разного рода в виде взаимых уступок.
полномочия прокурора = полномочиям представителя общ учреждения
подавать иск вправе не неопределенный круг лиц, а прокурор в защиту этого круга неопределенных лиц
равно и представитель общественной организации вправе подавать иск в защиту неопределенного круга лиц.
Процессуальная дееспособность у них обоих одинаковая, а вот субъект защиты не одинаковый, так как он неопределенный. И тут нельзя говорить о тождестве или о полном совпадении, если круги лиц неопределенные.
Неопределенный круг лиц не может быть истцом, это чепуха, тк истец это лицо всегда определеное. Он может быть лишь объектом защиты как правоотношение в социуме, а не субъектом в гр процессе.
Поэтому следует признать истцом все же прокуратуру или прокурора, а не неопределенный круг лиц.
Когда же прокурор выступает в защиту персонального интереса конкретного лица (детского дома или инвалида), то да, он может рассматриваться как его представитель и защитник в деле.
А при вступлении в защиту неопределенного круга лиц он исполняет свою социальную правоохранительную функцию. Поэтому и говорят об иске прокурора, а не иске неопределенной группы лиц с поверенным от нее неким конкретным прокурором.
Но именно такую же социально полезную функцию согласно уставу и в соответствии с законом, выполняет и ваша общественная организация, защищая интерес неопределенного круга лиц. И она не выступает представителем неопределенного лица в группе, а защищает общественный интерес, связанный с режимом законности в деятельности правоохранительных органов.
Поэтому истец и в первом и во втором случае выступает как самостоятельный субъект, может быть и истцом и ответчиком в гр процессе.
Если же стать на вашу точку зрения, вернее навязанную вам тетками, что истец это неопределенный круг лиц, а прок лишь его представитель, то суд обязан известить весь этот круг неопределенных лиц о месте и времени каждого очередного заседания суда, предоставть каждому полноту всех процессуальных прав, как это имеет место при участии в деле адвоката и самого истца. Принять у них у всех жалобы на решение и тп. А вышестиоящий суд просто обязан отменить все решения с участием прокурора, тк при их рассмотрении лица участвующие в деле не были извещены судами о месте и времени рассмотрения дел.(безусловное основание к отмене решения суда)
чтобы снять все оставшиеся сомнения
Делаем так:
в уставе общественной организации по борьбе с экстремизмом в правоохранительных органах РФ пишем дословно текст из закона о полномочиях прокуратуры выступать в суде.
В случае нарушения прав и свобод человека и гражданина, защищаемых в порядке гражданского судопроизводства, когда пострадавший по состоянию здоровья, возрасту или иным причинам не может лично отстаивать в суде или арбитражном суде свои права и свободы или когда нарушены права и свободы значительного числа граждан либо в силу иных обстоятельств нарушение приобрело особое общественное значение, "Общество защиты от экстремизма" предъявляет и поддерживает в суде или арбитражном суде иск в интересах пострадавших от экстремистской деятельности сотрудников правоохранительных органов Российской Федерации и других государственных органов и должностных лиц.
Кто может возразить против такой уставной задачи общественного учреждения? Все симметрично буква в букву с полномочиями прокуратуры и в соответствии с законом об обществ объединениях. Только объект защиты общественного интереса ограничен именно проявлениями экстремизма, а не любыми нарушениями закона. Но и этих проявлений хватает за глаза для встречного иска.
Если прок в защиту др лиц, то и вы защиту др лиц, если он иск от прокуратуры то и вы иск от Общества защиты, если он кивает на закон так и вы киваете на устав с точно такой же формулой полномочий.
Н.В.
Слов много, реального предложения по разрешению проблемы нет.
К прокурору встречный иск не подашь. Согласно закону, и прямой иск не подашь - "материал признается экстремистским по представлению прокурора".
Отправить комментарий