После того, как польская армия под командованием генерала Андерса, откормленная и вооруженная СССР, в разгар Сталинградской битвы, не сделав ни одного выстрела по немцам, сбежала из Советского Союза на Ближний Восток (и там искусно уклонялась от встречи с немцами до самой битвы у Монте-Кассино в 1944 году), в СССР из оставшихся поляков начало создаваться Войско Польское. Его 1-ю дивизию советское командование попробовало использовать в бою у поселка Ленино (Могилевская обл.) 12-13 октября 1943 года, а сами поляки назвали этот бой «Битвой под Ленино». И в этом году круглый юбилей этой битвы, и я хотел было дать этот материал к дате – в октябре. Но…Не так давно мы с известным националистом Константином Крыловым участвовали в одной телепередаче, и он в перерыве рассказал мне о своем видении поляков. "Сначала", - объяснял он, - "мне, как и любому русскому, их поведение казалось оскорбительным. Но я побывал в Варшаве, и там посетил музей вооруженных сил Польши. И вот представьте, ведет нас пожилой усатый экскурсовод из зала в зал, и в каждом зале он рассказывает об очередной битве поляков с москалями, и в каждом зале есть экспозиция, посвященная этой битве. И так зал за залом, одна битва с москалями за другой, наконец, огромный зал «чуда на Висле» с огромной аллегорической картиной победы Пилсудского над все теми же москалями. И я их понял, - сказал Крылов, - и перестал на них обижаться. Надо образно представить себе ситуацию, - объяснял Крылов. Представьте, что на одной площадке живут старая дева Моника и сантехник Ванька. И вот этот Ванька время от времени напивается «в усмерть», вваливается к Монике и насилует ее всякими способами. Наутро она предъявляет ему претензии, а он таращит на нее глаза: «Я? Вчера? Тебя??!! Не может быть! Не помню…». Понимаете, тут оскорбительно не то, что он изнасиловал, а то, что он, гад, этого не помнит!"
Так вот, поскольку я, все же, кое-что помню об этой славной битве поляков с германцами, то не хочу портить полякам праздник, и даю материал задолго до юбилея.
Вообще-то, по принятым у военных критериям, армейские соединения численностью до армии ведут БОИ, объединения численность в армию и больше, при особом напряжении боев, имеют право назвать их СРАЖЕНИЕМ, и только войска, численность в несколько фронтов, могут вести БИТВУ. Но у поляков с битвами плохо, поэтому у них и дивизия в ходе двухдневного неудачного наступления не бой вела, а целую битву. Что поделать, на безрыбье и рак рыба. Во всяком случае, поляки в честь этой битвы выпустили и медаль, и крест.
Крест «За битву под Ленино».
Википедия сообщает об этом подвиге польского оружия и дает его подробности. Вот некоторые:
«1-й польской дивизии поручалось действовать в первом эшелоне, в центре боевых порядков армии. В качестве поддержки она получила два полка лёгкой артиллерии из составов 144-й и 164-й дивизий, 538-й миномётный полк, 67-ю гаубичную бригаду и 298-й сапёрный батальон. Задачей польских частей был прорыв обороны противника на двухкилометровом участке от деревни Ползухи до высоты 215,5. Затем дивизии следовало организовать наступление в западном направлении с целью достижения рубежа реки Пневка, чтобы позднее атаковать в направлении сёл Лосево и Чурилово. … Польская дивизия шла в свой первый бой в полном уставном составе, усиленная полком средних танков, ротой стрелков, вооружённых противотанковыми ружьями, фузилёрной ротой 1-го женского батальона и заградительным отрядом. Общая численность личного состава дивизии вместе с 1-м танковым полком к 11 октября составляла 12683 солдата, в том числе 994 офицера, 2560 подофицеров и 9129 рядовых. Несмотря на то, что количество живой силы превышало уставное, дивизии не хватало 100 офицеров и 918 подофицеров. Польские части имели на вооружении 41 танк, 335 противотанковых ружей, 391 орудие разных калибров, 1724 автомата и 673 пулемёта».
Почти 400 орудий и 41 танк на 2 км фронта – не плохо, надо сказать, вооружили поляков, отобрав артиллерийские полки у двух советских дивизий. (Скажем, соседи поляков, советские дивизии, шли в атаку, имея численность чуть более 6 тыс. человек). Опустим излагаемые поляками детали этой героической двухдневной польской битвы, так и не закончившейся исполнением поставленной советским командованием задачи. Итог: «1-я польская пехотная дивизия им. Т. Костюшко потеряла в ходе битвы под Ленино примерно 3 тысячи бойцов. Погибли, умерли от ран или болезней 510 человек (51 офицер, 116 подофицеров, 343 рядовых). Ранения получили 1776 солдат, пропали без вести 652 человека, попали в плен — 116.
Дивизия лишилась 27 % личного состава, что превышает в процентном отношении потери II Польского корпуса в битве при Монте-Кассино».
Однако, должен сказать, что в советских архивах есть документы, которые несколько портят впечатление от этого подвига.
«Москва. Секретно.
Тов. Сталину.
К участию в последней операции по прорыву фронта противника в составе 33-й армии была привлечена 1 Польская пехотная дивизия.
В первый день операции 12.10 дивизия в начале атаки, после мощной артподготовки, показала неплохие результаты. В дальнейшем, подвергнувшись массированным ударам авиации и контратакам с флангов, дивизия проявила крайне слабую устойчивость. Управление в дивизии и в частях было потеряно, подразделения на поле боя перемешались. Часть подразделений разбежались и сдались в плен.
С целью предупредить осложнение на участке ударной группы, Военный совет фронта разрешил командарму-33 в ночь на 14.10 вывести 1 ппд в резерв.
В итоге двухдневных наступательных боев дивизия потеряла: 502 чел. убитыми, 1680 чел. ранеными, 663 чел. пропавшими без вести.
Всего боевых потерь — 2845 человек.
Наибольшие потери понес 1 Полк (1263 чел.).
Учитывая показания пленных противника, надо полагать, что значительная часть пропавших без вести сдалась в плен.
С выходом частей польской дивизии на передний край, еще до начала наступления, одиночки поляков, как показывают пленные, своими показаниями вскрыли группировку и рассказали немцам о нашем наступлении — до 25 человек перебежали на сторону немцев. Эти факты не были своевременно вскрыты в дивизии, установлены только по показаниям пленных, захваченных 12 и 13.10.
Военный совет считает:
1. 1-я Польская пехотная дивизия не является достаточно боеспособным соединением.
2. В дивизии боевая сколоченность крайне низкая, слабое управление в звене рота, батальон, полк.
3. Для повышения боевой готовности дивизии необходимо предоставить ей 15-20 суток на дополнительную учебу.
4. В этот срок дивизию еще раз тщательно проверить и изолировать явно ненадежных.
5. Дивизию в дальнейшем использовать лишь для развития успеха.
Соколовский, Булганин. № 608/к исх. № 15963 19.10.43. 2.17 ЦАМО. Ф. 208. Oп. 2513. Д. 325а. Л. 554-555».
Сдаться в плен во время наступления – это надо уметь, это надо иметь военные таланты! И большую любовь к плену.
Советскому командованию надо было как-то увеличить боевую способность этого воинства, отец, к примеру, рассказывал, что у них в дивизии всех солдат и офицеров, у которых фамилия оканчивалась на –ский, послали служить в Войско Польское, и даже рассказал анекдот, ходивший в конце войны в армии.
Перед боем в польском полку Войска Польского польский ксендз проходит перед строем и дает солдатам целовать крест. Один солдат отказывается: «Я комсомолец». «Целуй, - шипит ксендз, - я сам коммунист!».
И пока Польша была нашим союзником, советский Агитпроп делал все, чтобы Ванька забыл помянутые подробности, но сейчас СССР нет, Польша вступила в НАТО, и я, как видите, кое-что помню об этой польской битве.
Хотя и не уверен, что в данном случае моя память будет приветствоваться пани Моникой.
Ю.И. МУХИН
====Советскому командованию
====Советскому командованию надо было как-то увеличить боевую способность этого воинства, отец, к примеру, рассказывал, что у них в дивизии всех солдат и офицеров, у которых фамилия оканчивалась на –ский, послали служить в Войско Польское====
Однажды в молодости мне довелось общаться, при недолгой поездке в поезде, с участником ВОВ, который воевал в Войске Польском. Видя, что меня это заинтересовало, он охотно мне рассказывал. За давностью лет я подробности не помню, но канву вам передам. Так вот, он чисто русский из уральской глубинки. Во время войны вызвали его в особый отдел и предложили воевать среди поляков. Он согласился. Ему сменили имя, фамилию на польские, подданство, придумали легенду его семьи. Затем направили на краткосрочные курсы польского языка. Всю оставшуюся войну он воевал в Войске Польском. После окончания войны, он (были и другие) якобы решил остаться в России. Рассказал такой случай. Группой приехали в Москву. Пока все оформлялось, от нечего делать, пошли вечером в ресторан. В ресторане завязалась ссора с рядом сидящими военными, переросшая в драку. Прибыли милиция, патруль. Рассказывал, так как нам польские паспорта еще не сменили, то нас оставили а всех остальных, участвующих в драке, забрали. После войны вернулся к своим родителям, в свое село.
Короля делает королем его свита, а олигархов - народ.
Чем дальше от Советской власти, тем больше о ней лжи.
Ему сменили имя, фамилию на
Ему сменили имя, фамилию на польские, подданство, придумали легенду его семьи... Рассказывал, так как нам польские паспорта еще не сменили, то нас оставили а всех остальных, участвующих в драке, забрали.
Спасибо, долго смеялся.
Вот оно - сталинское уважение к простому советскому человеку. Назовись иностранцем (хоть каким липовым иностранцем) - и сразу ты становишься в стране человеком первого сорта. Не то что эти третьесортные туземцы. :)
Не то что эти третьесортные туземцы. :)
Ну а как Вы принимаете гостей? Небось сразу сажаете на кривенький стульчик поближе к туалету, кормите остатками позавчерашнего обеда?
Крашеному
====Спасибо, долго смеялся.
Вот оно - сталинское уважение к простому советскому человеку.====
От смеха колики не начались?
Причем здесь Сталин? Это чисто руссское гостеприимство. А вот у северных народов есть такой обычай, заезжему далекому гостю могут на ночь и свою жену предоставить. А какой-нибудь соплеменник чукчи (ввиде Вас) будет возмущаться, что, видите ли, какому-то гостю жену на ночь предоставляют а соплеменникам нет и будет кричать о своей третьесортности. Смешно?
В шестидесятые годы наша классная дама ездила от областного отдела народного образования с группой педагодов в капстрану, по перенятию школьного опыта. Потом нам, ученикам, расссказывала свои впечатления. Что мне хорошо запомнилось так это то, что эта группа педагогов посетила одну из столичных школ этой страны. Директор школы был занят, видите ли, у него была тренировка по теннису. Пришлось долго ждать, пока он свою тренировку не закончил он к нашим педагогам не вышел. Вот вам и гостеприимство.
Короля делает королем его свита, а олигархов - народ.
Чем дальше от Советской власти, тем больше о ней лжи.
Очень правильно он себя повёл.
...наша классная дама ездила от областного одтела народного образования с группой педагодов в капстрану, по перенятию школьного опыта. Потом нам, ученикам, расссказывала свои впечатления. Что мне хорошо запомнилось так это то, что эта группа педагогов посетила одну из столичных школ этой страны. Директор школы был занят, видите ли, у него была тренировка по теннису. Пришлось долго ждать, пока он свою тренировку не закончил он к нашим педагогам не вышел. Вот вам и гостеприимство.
Очень правильно он себя повёл. Директор школы должен быть озабочен тем, чтобы в его школе ученики получали добротные знания. А не тем, чтобы ублажать каких-то хренов с горы, непонятно зачем припёршихся к нему в школу.
Соответственно и милиция с патрулём должна быть озабочена поддержанием порядка на вверенной им территории. А когда чужих нарушителей порядка освобождают от ответственности, наказывая только своих - отсюда всего один шаг до нынешнего беспредела "чеченского ОМОНа" в Москве. Наоборот, в нормальном обществе защищают прежде всего своих, а не чужих.
гостеприимство
Вы все смешали -- и антирускость кремлевцев, и кавказское хамство и русское гостеприимство и...цвет своих волос.
Печально...
Очень правильно он себя
Очень правильно он себя повёл. Директор школы должен быть озабочен тем, чтобы в его школе ученики получали добротные знания. А не тем, чтобы ублажать каких-то хренов с горы, непонятно зачем припёршихся к нему в школу.
Обычно хрены с горы посещают что бы то ни было в согласованное с принимающей стороной время. Отчего-то Вы не уточнили по поводу тренировки: выступал ли директор школы в качестве наставника своих учеников, или повышал уровень собственного мастерства.
Балаболу крашеному
====Наоборот, в нормальном обществе защищают прежде всего своих, а не чужих.====
По вашей логике получается, что весь Кавказ населен нормальными обществами, не чета нам русским, ненормальным. Попробуйте доказать их полицаям, например, в чечне, Армении или Грузии, подравшись там с местными, что вы не виноваты, что это на вас напали, избили. Можно привести много примеров беззакония еще с советских времен, когда они там договаривались между собой вась-вась и потом приезжий хрен что докажет.
Короля делает королем его свита, а олигархов - народ.
Чем дальше от Советской власти, тем больше о ней лжи.
По вашей логике получается...
По вашей логике получается, что весь Кавказ населен нормальными обществами, не чета нам русским, ненормальным.
Естественно!!
И это доказывается практикой. Русские вымирают и теряют ареалы своего обитания. А кавказские народы растут численно и расселяются на новые территории. Неужели же вы не видите, куда вас завела эта ваша мораль?
Для Крашеный блондин.
Крашеный блондин: "И это доказывается практикой. Русские вымирают и теряют ареалы своего обитания. А кавказские народы растут численно и расселяются на новые территории. Неужели же вы не видите, куда вас завела эта ваша мораль?"
1. Вымирает и вся Западная Европа. Пожалуйста, прокомментируйте состояние их морали.
2. Русские начали вымирать, приняв мораль ельциных и чубайсов, а при СССР успешно размножались. Пожалуйста, объясните этот факт при помощи вашей теории негодности русской морали.
Вымирает и вся Западная Европа.
1. Вымирает и вся Западная Европа. Пожалуйста, прокомментируйте состояние их морали.
1А. Не вся. А только часть Европы.
1Б. Хреновое состояние. Леваки и там поработали неслабо.
2. Русские начали вымирать, приняв мораль ельциных и чубайсов, а при СССР успешно размножались. Пожалуйста, объясните этот факт при помощи вашей теории негодности русской морали.
2А. Русские начали вымирать при Брежневе. Положительный естественный прирост в те годы достигался за счёт нацменьшинств.
2Б. Русские в значительной своей массе НЕ ПРИНЯЛИ "мораль ельциных и чубайсов" (оная мораль держалась в верхушешном слое общества, да и сейчас, пожалуй, охватила ещё менее половины населения). ОТТОГО их вымирание резко ускорилось.
2В. Русская мораль "заточена" под изоляционистское государство. Что плохо работает в современных условиях.
Для Крашеный блондин.
Крашеный блондин: «1. Вымирает и вся Западная Европа. Пожалуйста, прокомментируйте состояние их морали.
1А. Не вся. А только часть Европы.
1Б. Хреновое состояние. Леваки и там поработали неслабо.»
И какая часть Европы не вымирает?
Крашеный блондин: «2А. Русские начали вымирать при Брежневе.»
Не верно. По переписи 1979 г русские в СССР в течении периода 1970-1979 г увеличили свою численность более чем на 9 млн, т.е. численность русских увеличивалась на более чем 1 млн в год. А сейчас картина обратная.
Крашеный блондин: «2Б. Русские в значительной своей массе НЕ ПРИНЯЛИ "мораль ельциных и чубайсов" (оная мораль держалась в верхушешном слое общества, да и сейчас, пожалуй, охватила ещё менее половины населения). ОТТОГО их вымирание резко ускорилось.»
Вывод – для того, что бы снова увеличиваться по 1 млн в год, а не вымирать – русским нужно скинуть чубайсоидную верхушку, а не менять свою мораль.
Аleksey2 - "Для Крашеный блондин."
"русским нужно скинуть чубайсоидную верхушку, а не менять свою мораль"
----------------------------------------------------
...Верно! А еще русским надо дать большой поджопник всяким "крашеным", которые, оголтело разлагая "русскую мораль" своей гнусной демагогией, в действительности изначально уже спелись и с чубайсами, и с исламствующими русофобами, выцараывающими, где только удаётся, куски русского пространства.
...На уроде пробу негде ставить, а Вы с ним, Алексей, на всякие высокие темы толкуете!
Крашеному блондину - на "Очень правильно он себя повёл."
"Очень правильно он себя повёл. Директор школы должен быть озабочен..."
---------------------------------------------------
...Очень правильно, Крашеный, прокомментировал. То есть, именно так, как от тебя нами и ожидалось - в стиле законченных моральных уродов, приладившихся существовать в обществе вне общепринятых понятий Добра и Зла.
А сейчас милиция или полиция
А сейчас милиция или полиция ведёт себя как-то по-другому? Или у них сталинские порядки там остались? Дурацкая привычка - найти какую-ту гадость сделанную придурковатым патрульным, который проработал в милиции месяц и уволился и сделать из этого выводы о "сталинском произволе"...
Сейчас в России простые
Сейчас в России простые русские люди граждане 10 сорта или быдло (скот приготовленный на бойню).
Ну, да. Ну,да. Сталин
Ну, да. Ну,да. Сталин уважал иностранцев и не уважал русский народ. Это он лично разбирался в ресторане. Время выбрал, понимаешь, как раз к разборкам поспел. Сталин теперь стал как тот гвоздь, на который можно повесить всё, что заблагорассудится, хоть сотню дохлых собак. Все, кто в ресторане разбирались наяву - не при чём. А он, понимаешь, негодяй какой - вот не любил русских, хоть давись теперь. А кто там в ментах-то был? А? Небось, те ещё кадры, со странными фамилиями.
Кто о чем, а МУхин о поляках.
Кто о чем, а МУхин о поляках. И такие и сякие они у него и воевать ни черта не умеют. Надо же, конец 1943 года, а поляки наступать не могут и горы оружия не помогают.
Только Мухин забывает (забывает ли?) маленькую деталь! Как я понял из статьи для польской дивизии это был один из первых боев. Серьезных. Первое наступление. И чему Мухин удивляется? Все то же самое, что Музин написал про поляков можно спокойно написать про многие наши дивизии в 1941, 1942 годах. И в гораздо больших масштабах. Массовые сдачи в плен, наступать не получалось, горы оружия не помогли.
На счет сдачи в плен.
У нас в плен попадали и в 1944 и в 1945 годах. Тоже, наверное, умели, Мухин?
Кто о чём, а Юра о Мухине)
И такой он и сякой у него! Ни в политике, ни в управлении, ни в истории не понимает :) Не даже, в поляках! )) Однако, палкой не отгонишь! Вот это я понимаю, любовь! ;)
Точно
Точно
Интересно, а были оли
Интересно, а были оли моменты, когда в 1941 г наши сдавались в плен ДО нападения и выдавалим противнику все планы. речь сейчас нео генералах и старшем офицеорстве а об уровне роты.
Вы почитайте мемуары,
Вы почитайте мемуары, воспоминания. Их сейчас много. Так как не знал, что потребуется, специально не запоминал источник. Но встречалось.
А уж совсем хрестоматийный пример - немецкий перебезчик перед началом войны. Да это у немцев. Но ведь Мухин утверждает, что у них предателей и перебежчиков были единицы. И то, перед началом "победоносной" войны нашелся.
Юрию 1 - "Вы почитайте мемуары,"
"Вы почитайте мемуары, воспоминания. Их сейчас много".
-----------------------------------------------------
...Вот, сколько ни читал, нигде так и не встретил свидетельств массового воинского профессионализма и массовой воинской доблести в случае сражавшихся с немцами поляков. Ведь именно об этом, по сути, Мухин и пишет - о разочаровавшей всех и вся (включая Черчилля) окопной правде о поляках.
...Если тебе, Юрий, такая правда не в кайф (оно и понятно), мой совет - переключись с Мухина на "Четырех танкистов и собаку". В последней серии, кстати, проворная собачка водрузит знамя польской победы над Рейхстагом...
проблемы ляхов и Юры1
на 5ом году войны у некоторых ляхов - первый серьезный бой... что тут скажешь? "кто ищет, тот всегда наидет!"... кто виноват в том что начав одними из первых воевать ляхи так себя показывали на 5ом году войны? может им проклятые коммунисты не дали в начале сентября 1939 с немцами воевать? или может в 1941 под новый год их уже в армии выпихивали из СССР, а не приглашали на фронт? ляхи что поделать ничего не могли? такие вокруг них были обстоятельства? а они невинные жертвы таки насилия?
вот так Юра1 подтвердил мысли Ю.И. о "бедной" старой Монике...
Даже не подумал. Спасибо за
Даже не подумал. Спасибо за напоминание о том, что для поляков война то началась в 1939 году. я то просто смотрел с колокольни советскуого человека.
При чем тут 39 год? Речь идет
При чем тут 39 год? Речь идет о конкретном сражении. О вводе в бой необстрелянной дивизии. Созданной с нуля. У нас с такими дивизиями происходило тоже самое или похожее. И у немцев, кстати.
Собственно, речь идет о
Собственно, речь идет о дивизии, собранной из кадровых польских военных, а вовсе не с нуля. Тех самых военных, которые были депортированы в СССР после поражения от немцев. Так что называть их необстреляными новичками как-то нелепо.
Так что называть их
Так что называть их необстреляными новичками как-то нелепо.
А почему? Только из-за того что кадровые? Так и у нас немцы сначала громили именно кадровые дивизии.
А обстрелянными батальоны, полки, дивизии становятся только после реальных боев. Если к тому времени их не разобьют.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "А обстрелянными батальоны, полки, дивизии становятся только после реальных боев. Если к тому времени их не разобьют."
А что, поляков в сентябре 1939 г не обстреляли?
Ага. А потом 2 года в плену
Ага. А потом 2 года в плену или на полях или на заводах военный опыт набирали. И дальше обстреливались.
Отправить комментарий