|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 20 гостей.
|
|
3 ОТЕЦ И СЫН |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 20 гостей.
|
|
Мухину Ю.И.
к теме этот вопрос не имеет отношения
В этом и прелесть вашего форума. Начиная что-то обсуждать, обрисовываем целую эпоху со всех сторон, а разве не в этом самый смак? Сначало меня это раздражало и я удивлялся, почему вы так легко идете на обсуждение сторонних вопросов, даже когда вас на это явно провоцируют. А потом мне это и понравлилось, потому что мимоходом открываются страницы истории, о которых я не знал. Если бы не ваше упоминание о "Четвертом рейхе", я бы не влез так плотно ни в УК РСФСР, ни вообще в эту историю.
решение ГКО обойтись без суда, было законным решением
В этом случае их наказали бы решением ГКО.
Обратите внимание на название: "Заключение". И формулировка тоже такая же: "заключили".
Не постановили. Не решили. Только пришли к заключению.
Думаю, суд был. И может, отсидели они согласно приговору положенные 6 мес. И выслали, даже не в виде наказания, а чтоб не тусовались вместе дальше. При Хруще Микоян почистил единственное свое пятно, если не считать "бакинских комиссаров", он же такой - между струйками. Судебного решения не стало. А заключение, которое напоминает скорее прокурорское обвинительное заключение - оно проходило по другому ведомству и осталось.
По Статье 48 есть ведь еще пункт "з)", которое сразу, без оговорок, определяет несовершеннолетие как смягчающее обстоятельство.
...вся высшая власть,
...вся высшая власть, включая судебную, была была передана Верховным Советом в руки ГКО...
Читаю перечень постановлений и распоряжений ГКО за декабрь 1943 года. Он длинный, и в нём встречаются такие заголовки, как "Об отпуске Карагандинской ГРЭС 5 тыс. т угля", или "О продлении до 15 января 1944 г. срока работы 2200 возчиков с подводами на Белорусском фронте", и т.п. Но вот никакого решения по делу малолетних московских мажоров в этом списке отчего-то не встречаю. Отсюда вывод: ГКО этот вопрос не рассматривал. Отсюда второй вывод: решение о высылке, если оно не проведено через суд - незаконно.
Кстати, тезис о том, что ГКО получил всю полноту судебной власти, также весьма сомнителен. Это надо очень уж расширительно толковать постановление от 30.06.1941 ("Обязать всех граждан и все партийные, советские, комсомольские и военные органы беспрекословно выполнять решения и распоряжения..."). И среди 10 тысяч решений ГКО я не вспомню ни одного вынесения приговора - может, кто подскажет?
И среди 10 тысяч решений ГКО
И среди 10 тысяч решений ГКО я не вспомню ни одного вынесения приговора - может, кто подскажет?
Не подскажет, потому что их нет.
В предыдущем обсуждении по расстрелу генералов 28 октября 1941 года Мухин попытался сослаться на ОСО - особое совещание. Но забыл (забыл ли?) свое же сообщение - ОСО получило право приговаривать к расстрелу только в ноябре 1941 года. После этого он перевел стрелки на ГКО.
Здесь, обратите внимание, он сначало сослался на неподсудность по возрасту. Опять не вышло! Оказывается они уже несли уголовную. И опять Мухин кинулся к спасительной палочке-выручалочке - ГКО. Хотя где говорится, что ГКО имело право и им пользовалось судить и выносить приговоры? Что, других органов мало?
Охамевшему кретину
В предыдущем обсуждении по расстрелу генералов 28 октября 1941 года Мухин попытался сослаться на ОСО - особое совещание. Но забыл (забыл ли?) свое же сообщение - ОСО получило право приговаривать к расстрелу только в ноябре 1941 года. После этого он перевел стрелки на ГКО. Здесь, обратите внимание, он сначало сослался на неподсудность по возрасту. Опять не вышло! Оказывается они уже несли уголовную. И опять Мухин кинулся к спасительной палочке-выручалочке - ГКО. Хотя где говорится, что ГКО имело право и им пользовалось судить и выносить приговоры? Что, других органов мало?
Да полно этих органов, кретин, это все кроме тебя понимают, но поскольку практически все дела по предателям и заговорщикам либо засекречены, либо уничтожены полностью http://svpressa.ru/society/article/16187/ , либо уничтожены наиболее их важные материалы http://v-alksnis2.livejournal.com/165335.html , то приходится делать предположения, каким именно органом это было сделано. Нет ни одного случая, чтобы какое-то наказание было сделано исключительно по личному распоряжению Сталина или высшего руководства, а не законным органом по установленному законом порядку.
Крашеный блондин
№ 634 от 6 сентября 1941 г.
Хотя идет ссылка на рассмотрение материалов Военной коллегией Верховного суда СССР, но приговор уже вынесен самим ГКО.
Одесситу
Думаю, что ту речь идет о расстреле сидевших в Орле эсэров и не расстрелянных по процессам 37-38 года по вновь вскрывшимся обстоятельствам - началась та война, которую они готовили.
И вы правильно оценили, ГКО высшая власть в стране и сразу вынес приговор. Так, напрмер, чтобы пресечь хулиганство в Ташкенте,ГКО вынес приговор "расстрелять" 100 хулиганов, которые на тот момент еще и не совершили преступления. А ведь по закону хулиганство - максимум 5 лет. У ГКО была законодательная власть, в этом и смысл ГКО - быстрота в применении к обстановке. И ОС при НКВД получило право расстрела только потому, что судебный порядок для войны был медленный - паникера надо было расстрелять немедленно, а не держать его полгода в тюрьме, когда остальные уже забудут, за что он сидит, а новые паникеры не напуганы его расстрелом.
Под Орлом расстреляли 157
Под Орлом расстреляли 157 человек. Осталось еще 13.
Мухину Ю.И.
ГКО - быстрота в применении к обстановке
Я вот подумал все же о кажущейся жестокости, а также о смысле применения к обстановке казни Смушкевича и Рычагова. Все же достойные летчики, Герои СССР. Хотя Павлов тоже герой и тоже настоящий танкист, но...
Думаю, логика была такова.
По Смушкевичу и Рычагову. Даже без конкретики (радиостанции, "не будем фиугурять" и прочее). К осени довоенной авиации просто не стало и Сталину пришлось ее создавать фактически заново. Результаты трудов миллионов людей, их самоотверженности были уничтожены, тысячи летчиков погибли, а десятки тысяч были брошены в окопы как простая пехота - кто за это ответит? Рычагов себя виновным не считает, это Сталин заставлял летать на гробах. Не это важно даже, что он там считает, хороший парень все равно не профессия.
Эсеры, троцкисты и прочие готовили вторжение. Оно состоялось. Летняя компания 1941 г проиграна, у некоторых товарищей на самом верху даже возникло ощущение, что "страну просрали". Так думалось и многим троцкистам, которые еще не были взяты или даже простым паникерам. В этот момент было дано понять: ребята, даже если немцы победят, вам этого светлого будущего не увидеть. Это и чертовски справедливо, и дает размышление, стоит ли так желать поражения своей стране.
"Одессит"- провокатор
Хитренький провокатор "Одессит" пытается эдак подленьки и завуалированно подвести к мысли, что И.В. Сталин вёл себя как абсолютный диктатор, попирая законность в угоду собственным эмоциям.Типа, захотел- растрелял.Просто так, чтобы другие боялись. А Берия у "Одессита" тоже расстреливал из за своего плохого настроения. То есть, по версии "Одессита", страной управляли два капризных диктатора, расстреливавшие под настроение.Государственные обвинительные приговоры провокатор "Одессит" даже не рассматривает, меряя по своей убогонькой философии приспособленца , и приписывая её же государственным решениям И.В. Сталина.
Интересно, если тролля не
Интересно, если тролля не кормить, он сдохнет от тоски сам или это бесплезно?
Может, ты позволишь при случае Юрию Игнатьевичу отвечать самостоятельно? Или не отвечать самостоятельно? Все же у меня впечатление, что ты специально троллишь этот форум. Человек не может быть настолько тупым, ведь ты же знаешь, как включать компьютер, а это уже что-то.
Одессит
Спасибо за подтверждение моей мысли о твоей, "Одессит", исключительно подленькой провокаторской деятельности.Ведь ИМЕННО ты приволок на сайт кучу сканов фальшивых докментов, "правдун" херов.И именно ТЫ - обвинил( завуалированно) Берию и Сталина в диктаторстве.А вместо каких то внятных возражений от тебя- невнятное бормотание о том, какой я нехороший.
А по существу ИМЕННО приведённых тобой фальшивок и обвинений Берии и Сталина в диктаторстве, при обсуждении темы, тебе и сказать то нечего.
Крашенная гнида
Но вот никакого решения по делу малолетних московских мажоров в этом списке отчего-то не встречаю. Отсюда вывод: ГКО этот вопрос не рассматривал.
От того, что ты- врёшь, твоя брехня," крашенная гнида", не становится правдивым фактом.
Кстати, тезис о том, что ГКО получил всю полноту судебной власти, также весьма сомнителен.
Только для таких умственно отсталых, как ты, "крашенная гнида".
И среди 10 тысяч решений ГКО я не вспомню ни одного вынесения приговора - может, кто подскажет?
Подсказываю "крашенной гниде".ГКО НЕ отменил действовавшую судебную систему.И не заменил судебную систем собой.Надо быть либо полным придурком, либо "крашенной гнидой", что , в принципе, одно и то же, чтобы это не понять.
Сующемуся
"Одессит... Сталинградская Битва закончилась 31 января 1943 года... декабрь 1943 это бои за Житомир и Корсунь-Шевченковская операция если меня память не подводит..."
Вообще то , занятие Сталинграда входило в оперативный план "Блау" , начавшийся 28 июня 42 го ...
Смотрим.www.youtube.com/watch
Читаем ww2.kulichki.ru/blau.htm
bdsa.ru/
боб я понимаю что ты дебил малограмотныи но все же...
"Сталинградская Битва закончилась..." ты это слово ниасилил? ну вероятно там есть буквы для тя незнакомые...
в слове "конец" "финал" "исход" тебе все буквы знакомы? их осилить сумеешь, а недоразвитый ты коментатор?
Интересная же была атмосфера
Интересная же была атмосфера в 175-ой школе, в разгар войны, когда зачитавшийся гитлерочек без труда навербовал десяток сынков высокопоставленных лиц и спокойно морально разлагались. Никто из учителей и начальства и "товарищей" "волчат" не почесался вплоть до появления двух трупов детей...
Выводов никаких не было сделано, очевидно. У Маркса, видать, нигде не написано было, что такие появятся и как на это "палитически вэрно" реагировать. Растерялись большевички... А стиляги-мажоры росли и дальше стройными рядами, пока таки не развалили СССР.
Для Серго.
Серго: "Никто из учителей и начальства и "товарищей" "волчат" не почесался вплоть до появления двух трупов детей... "
А еще можно сделать вывод что "стучать" тогда было гораздо менее модно, чем нам пытаются внушить сейчас некоторые либерасты.
Aleksey2
" А еще можно сделать вывод что "стучать" тогда было гораздо менее модно, чем нам пытаются внушить сейчас некоторые либерасты."
Думаю, что это смотря в какой среде. Это дети, все же романтики.
Для Мухин Ю.И.
Мухин Ю.И.: "Думаю, что это смотря в какой среде. Это дети, все же романтики."
Это правильно, зависит от среды. Но там были и взрослые - учителя, они часто в курсе детских дел.
Aleksey2
Практически никогда. Откуда учителю знать, во что дети после школы играют? Если даже родители толком не знали. И как видно, даже другие сверстники (одноклассники) были не особо в курсе. Это была маленькая детская шайка, законспирированная, все как у взрослых, дети это любят.
Врать не хочется, а правды сказать тоже нельзя?
Ага, отработал - и с плеч долой! А чем эти "сынки" занимаются после уроков - "да нехай хоть колятся", да? А цена таким "учителям" какова? Тем более работающих в школе для особых привилегированных детей высшей номенклатуры? Вы бы вот хотели, чтобы такие "педагоги" "воспитывали" ваших детей?
Думаю, следствие тут недоработало, не выявив врагов среди учебно-педагогического состава.
Удивительно виляние мухинской шоблы, лишь чтобы выдать очевидно черное за белое. Спасибо хоть, сам Мухин благоразумно в эту скользкую тему не лезет. Врать не хочется, а правды сказать тоже нельзя?
Серго
Думаю, следствие тут недоработало, не выявив врагов среди учебно-педагогического состава.
Ты бы доработал. без сомнения. Или придумал бы.
Удивительно виляние мухинской шоблы
Слышь, кобла "Серго", прежде чем гавкать, может , хоть иногда попробуешь подумать?Или ты своей головой только ешь и лаешь?Какая "шобла", ты," баклан" пятнадцатисуточный? Свою помойку с сайтом писателя перепутал с пьяных глаз, что ли?Кто виляет? Тебе прямо тветили на вопрос.А ежели ты вопросы задавать не умеешь, так это проблемы ТВОЕГО интеллекта. а не того, кто тебе на них отвечает.
Ага, не сообщить в разгар
Ага, не сообщить в разгар войны о фашисткой ячейке в своей комсомольской - это "стучать". Вообще-то за такое "недоносительство" хорошая статья полагается, чуть ли не с расстрелом в военное время.
Логичнее и проще предположить, что вся 175-ая "рублевская" школа (во главе с директором) уже тогда настолько прогнила и морально разложилась, что случайная выборка из ее среды 10 учеников давала почти 10 подонков-"волчат".
Для Серго.
Серго: "Ага, не сообщить в разгар войны о фашисткой ячейке в своей комсомольской - это "стучать". Вообще-то за такое "недоносительство" хорошая статья полагается, чуть ли не с расстрелом в военное время."
Вы путаете то, что принято в обществе с тем, что вещает УК.
Для Алексей 2. Вы путаете то,
Для Алексей 2.
Вы путаете то, что принято в обществе с тем, что вещает УК.
Конечно, для Вас
чтениеизучение во время ВОВ "Майн кампф", игра в фюрера, шляние с незаконным стволом это невинные шалости. Об этом просто подло сообщать в органы.глупенький провокатор Юрий 1
Конечно, для Вас
чтениеизучение во время ВОВ "Майн кампф", игра в фюрера, шляние с незаконным стволом это невинные шалостиА кто где шлялся и с каким стволом, гавкни, пожалуйста, глупенький провокатор "Юрий1"?
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Конечно, для Вас чтение изучение во время ВОВ "Майн кампф", игра в фюрера, шляние с незаконным стволом это невинные шалости. Об этом просто подло сообщать в органы."
А вы телепат? Для проверки укажите сумму моей зарплаты.
У Маркса, видать, не написано
Как раз-таки у Маркса написано, да вот марксисты этот пункт из "Манифеста" внедрить не удосужились. А пунктик-то об общественном воспитании детей. Немного людоедский пунктик, но без отрыва детей от семьи коммунизма не построишь - обязательно появятся вот такие мажоры (чем не нынешняя "золотая молодежь")... Вывод - либо коммунизм и обобществленные
женыдети (у которых нет папы и мамы, а есть только воспитавшая их страна), либо никакого коммунизма построить нельзя. Лично я лучше откажусь от коммунизма, чем от своих детей.ОБЛОМ!!!!!
Ну что такое? Что за дела? Почему зарегестрироваться низя????
Не по теме для Юрия Игнатьевича.
Информация для Юрия Игнатьевича не по теме статьи (не знаю куда писать). У Вас, Юрий Игнатьевич, в работах по башням-близнецам в качестве доказательства возможности дистанционного автоматического управления самолётом приводится пример с нашим Бураном. Только что я нашёл ещё один отличный пример. Оказалось, что американцы проводили исследования некого самозатухающего авиационного топлива. Для этого использовался дистанционно управляемый пассажирский Боинг. Эксперимент показан в фильме по ссылке http://www.youtube.com/watch?v=Olg2tOT2kmU (смотреть с 30:30). В случае битости ссылки фильм можно найти в поиске Ютьюба по названию "Авиакатастрофы Мира - часть 1".
Примечательно, что показывают пульт дистанционного управления самолётом и процесс управления им, говорят, что Боинг взлетел с авиабазы Эдвардс в Калифорнии, что весь эксперимент обошёлся в 11 млн долларов и т.п.
Нужно отметить что в самом начале фильма показана катастрофа Аэробуса А-320 в 1989 году. Диктор говорит, что это первый пассажирский лайнер с сервоприводом, т.е. если раньше была механическая связь между органами управления с рабочего места пилота и исполнительными устройствами, то в случае с упавшим Аэробусом, это был первый самолёт, который управлялся как компьютерным джойстиком. Получается, что если современные самолёты оснащены сервоприводами, то задача по дистанционному управлению смолётом (пусть даже и скрытному) представляет собой тривиальную инженерную задачу. А именно: мы имеем некие провода от органов управления, которые идут в некий электрический ящик-блок, который преобразует и обрабатывает сигналы, а от ящика, в свою очередь, провода идут к исполнительным устройствам. Я думаю, что нет проблем с тем, чтобы подготовить такой ящик-блок заранее (добавить в его электронику нужные радиоустройства) и в нужное время просто выдернуть старый блок и поставить свой блок. Операция быстрая и её можно провести довольно скрытно. Я считаю, что технически и организационно такая операция в целом не представляет сложностей и самое важное, что она уже была отработана.
П.С. Юрию Игнатьевичу желаю долгих лет жизни и плодотворной работы! Спасибо Вам!
Гостю
Спасибо!
Отправить комментарий