Это одна правда, но есть и другая. Историк Зенькович сообщает о ней словами участников и очевидцев.«Двоюродный брат Василия Сталина В. Ф. Аллилуев: «Была весна 1943 года, когда в один из ее дней Володя Шахурин (сын наркома авиационной промышленности) застрелил Нину Уманскую (дочь посла), а потом и себя. Роковые выстрелы были сделаны из пистолета системы «вальтер», принадлежавшего Вано Микояну (сыну члена Политбюро и наркому торговли), с которым Володя учился в одной школе. Этот «вальтер» да еще дневник Володи одно время лежали у нас в буфете.
Моя мать этот дневник нашла и тотчас отдала С. М. Вовси, матери Володи. Что это за дневник, она, конечно, понятия не имела. И очень жаль, так как из этого дневника следовало, что Володя Шахурин был «фюрером» «подпольной организации», в которую входил мой брат Леонид, Вано и Серго Микояны, Артем Хмельницкий, сын генерал-майора Р. П. Хмельницкого, и Леонид Барабанов, сын помощника А. И. Микояна, все эти ребята учились в одной школе. Софья Мироновна, получив от моей матери дневник сына, через некоторое время передала его...Л. П. Берии, снабдив своими комментариями. В результате все эти 13—15-летние подростки оказались во внутренней тюрьме на Лубянке. Последним был арестован Серго Микоян.
Следствие длилось около полугода, а затем ребят выслали в разные места: кого в Омск, как Леонида, кого в Томск, а Вано Микояна по просьбе отца — на фронт, обслуживать самолеты, на которых летали братья.
…Бывший сотрудник кремлевской охраны Красиков:
«… Пистолет Володе дал один из сыновей Микояна. Сталин на это сказал: «Волчата». Началось следствие, и выяснилось, что «кремлевские дети» играли в «правительство»: выбирали наркомов и даже собственного главу правительства».
…Доктор исторических наук Серго Анастасович Микоян: «Мало кто знает о том, что репрессии коснулись и семьи Микояна. В 43-м увезли на Лубянку моего брата Вано, ему было 15, а вскоре и меня, четырнадцатилетнего. Дело нам «шили» нешуточное: «Участие в организации, ставившей своей целью свержение Советской власти». У одного из парней, с которым мы играли на улице, нашли книжку Гитлера «Майн камф». На Лубянке мы с братом просидели где-то с полгода. Потом нас выслали в Таджикистан».
Сам Зенькович итожит эти свои сообщения так:
«Можно интерпретировать эту историю по-разному. Но я размышляю так. Шла война, тяжелая и беспощадная. И вот еще два бессмысленных трупа, странный дневник со странными шалостями детей «верхов», о которых Сталин в сердцах как-то сказал: «Проклятая каста!» Потом — эти комментарии С. М. Вовси, сплетни, разговоры вокруг этой истории. Можно ли было оставить ее без последствий, замять? Сомневаюсь. Ребятам, конечно, был дан суровый урок, который не мог пройти бесследно для детских душ».
Да, шла война, и в этой войне советские подростки гибли, сражаясь с фашистами, а вот эти подростки «играли» в фашистов, и играли серьезно – с оружием, с изучением «Майн камф». И ведь не в захудалом колхозе, а в Москве и в той же Рублевке. И воспитались эти «детские души» не в среде каких-то уголовников, в среде высшей правительственной элиты СССР.
Это, конечно, пример крайнего уродства кремлевских деток, а их привычным уродством стала алчность и жажда деток околокремлевской элиты выделиться не умом и трудом, а барахлом, и эта жажда сплачивала вокруг элиты любителей этого барахла, а эти любители стремились в среду околокремлевской элиты всеми силами и всей хитростью.
Сталин мог это не видеть? Видел, разумеется, отсюда и его горькие слова: «Проклятая каста!», «Волчата!».
И теперь риторический вопрос – хотел ли он, чтобы и его внуки, опираясь на близость к нему, вошли в эту проклятую касту?
Но вернемся 30-е годы к Якову.
Период «изячной» жизни
Юлия Мельцер была дочерью еврейского купца второй гильдии из Одессы. Еврейская энциклопедия сообщает, что Юлия (Юдифь) Исааковна Мельцер родилась в 1911 году, то есть, энциклопедия омолодила девушку на 5 лет. Ее отец после революции пытался вместе с капиталом вывезти семью за границу, но ГПУ помешало, тогда отец отдал Юлию замуж. Та же энциклопедия сообщает, что: «От первого брака (муж — инженер) имела ребенка», - но куда делся этот ребенок, не сообщает. Надо думать, что при следующем замужестве Юлия оставила ребенка инженеру на память о себе.
Юлия Джугашвили (Мельцер)
Еще энциклопедия сообщает, что Юлия в 1935 году закончила неизвестное хореографическое училище. И хотя очень сомнительно, что бы в подобное училище принимали девушек в возрасте 29 лет, но приходится принять это за то образование, которое Юлия имела, поскольку ни о каком другом сведений нет, как и какой-то иной работе Юлии, кроме расплывчатого «танцовщица».
Закрепив в ЗАГСЕ Якова за собой, Юлия начала превращать свой статус невестки вождя в нечто более осязаемое и материальное: ее уже не устраивает «старое корыто», и семья совершенно непритязательного к быту Якова Джугашвили переезжает в четырехкомнатную квартиру в престижном доме на улице Грановского. Юлия знакомит Якова с певцом Козловским и композитором Покрассом, а это же такое счастье! Как потомственной интеллигентке ей требуются поездки за границу, и она перед войной посещает Германию, она добивается права пользования автомашиной из правительственного гаража, у нее, совершенно нигде не работающей и ничем не занятой, появляются в доме няня и кухарка. Юлия совершенно явственно в повестку дня поставила девиз: «Даешь «изячную» жизнь!». А поскольку на все это требуются деньги, то, как вы прочли выше, помощь Якова сыну стала нерегулярной. Мало этого, Юлия предлагает Ольге отдать ей сына Якова на воспитание, мотивируя это тем, что у Ольги нет средств его растить. И Юлию как-то не смущало, что одного своего ребенка она уже бросила, другого поручила няне. Но о чем уж тут говорить – Яков сам ее выбрал.
Дочь Галину Юлия родила Якову в 1938 году.
Яков Джугашвили с дочкой Галиной
Опять немного отвлекусь. Не могу не отдать должное дочери Якова Галине в ее борьбе за честное имя отца, однако ее сводный брат Евгений Джугашвили вспоминает, например, такое: «Работая в системе военного представительства находился в распоряжении КБ С.П. Королёва в г. Подлипки. Занимался ракетоносителями и космическими объектами, участвовал в запусках на космодроме Байконур. Примерно в 1956 году мне позвонила Светлана Аллилуева и сообщила, что у отца нашли сберкнижку на которой числилось 30 тыс. рублей и она приняла решение поделить их между детьми И.В. Сталина – по 10 тыс. каждому. Но так как Якова уже не было в живых то эту сумму она предложила поделить между двумя детьми Якова – т.е., мной и Галиной. Ввиду того что Вася сидел в тюрьме то его доля была поделена между его четырьмя детьми. 10 тыс. доставалось ей. Когда она спросила моё мнение по этому поводу, то я просто поблагодарил её. После этого мне Светлана рассказала, что когда она рассказала об этом Галине, то та закатила ей истерику, так как считала, что вся доля Якова должна была достаться ей. На похоронах Анны Сергеевны Аллилуевой в 1964 году Светлана попыталась познакомить меня с Галиной которая тоже присутствовала на похоронах. После того как я и Саша Бурдонский – сын Василия, отстояли свою очередь в почётном карауле, Светлана поманила меня к себе и подвела к сидящей рядом девушке со словами: «Познакомься, Женя, это твоя сестра Галя!» Но девушка отвернулась и не проронила ни слова. Мне в тот момент вспомнилась поговорка: «Не протягивай губы, когда тебя не целуют»».
А Галина оставила такое воспоминание: «У меня нет оснований считать этого человека братом… Мама мне рассказывала, что однажды ей в руки попало письмо от некой женщины из города Урюпинска. Она сообщала, что родила сына и что ребенок этот от папы. Мама опасалась, что эта история дойдет до свекра, и решила этой женщине помочь. Она стала посылать ей деньги на ребенка. Когда отец случайно об этом узнал, он ужасно рассердился. Кричал, что никакого сына у него нет и быть не может. Вероятно, эти почтовые переводы от мамы и были расценены загсом как алименты. Так Евгений и получил нашу фамилию».
Нужно очень любить маму, чтобы полностью отключить мозги, повторяя ее наглую и глупую ложь, по сути дела, хуцпу. Можно, конечно, пожать плечами от сообщения, что женщина, сидящая на шее мужа, бросившая своего ребенка, вдруг начала помогать незнакомой ей женщине деньгами, не поинтересовавшись мнением мужа. Можно пожать плечами от наивного представления Галины о том, что такое алименты. (Ведь по этой лжи, переводы были от Юлии, почему же ЗАГС не вписал отцом Евгения того, от кого шли деньги, - Юлию Мельцер?) Но в ее-то годы быть уверенной, что женщине достаточно показать в ЗАГСе червонец и работники этого учреждения впишут в свидетельство отцом того, кого женщина пожелает, - это уже слишком! А почему Ольга не вписала отцом самого Сталина Иосифа Виссарионовича? Не гоже Галине было быть кукушонком.
Но я привел этот диспут родственников для того, чтобы показать, что Яков действительно, пока можно было терпеть скандалы Юлии, переводил деньги на содержание сына. А это дает повод еще раз взглянуть на Якова.
Он исполнял свой долг – долг, о котором было известно только ему, исполнял, не смотря на то, что это вызывало неудовольствие его жены. Он дал сыну свое имя, хотя мог и не давать, помогал деньгами, хотя мог и этого не делать. Причем, это было не показушно, об этом его долге мало, кто знал, – он исполнял этот долг потому, что у него было чувство долга, как таковое.
Ну и, чтобы допеть эту песню до конца, как относилась к Юлии Мельцер семья Сталина.
Артем Сергеев пишет: «Когда они жили на Б. Никитской, мы с Васей из школы на большой перемене бегали к ним домой. Яши, как правило, не было, а Юля кормила нас яичницей-глазуньей. Юля была очень хорошей женой для Яши. Что бы о ней ни говорили сейчас. И Яша очень любил свою семью: жену, дочку». Детям она нравилась, ну, а взрослые… Взрослые помалкивали.
Повторю, жена родного дяди Якова, Мария Сванидзе, жившая в семье Сталина и тоже, кстати говоря, еврейка, об этой жене своего племянника оставила в дневнике запись: «...она хорошенькая, старше Яши — он у нее пятый муж... разведенная особа, не умная, малокультурная, поймала Яшу, конечно, умышленно все подстроив. В общем, лучше, если б этого не было». Артем Сергеев вспомнил подслушанный разговор Сталина с этими тетушками, но, наверное, так и не понял всю горечь слов Сталина: «Когда они только ещё встречались, сидели как-то на даче какие-то тётушки-родственницы и говорили, что вот Яша собирается жениться. Она - танцовщица из Одессы. Не пара. Сталин сказал: «Кто-то любит принцесс, а кто-то - дворовых девок. Ни те, ни другие от этого ни лучше, ни хуже не становятся. Вам что, мало того, что уже было?»». Да, Сталин помнил, что было, – повторю, попытка Якова покончить с собой, начисто парализовала Сталина, как отца.
Труба зовет!
И трудно сказать, была ли это воля Сталина или Яков сам догадался, что мирное время для вольного гусара заканчивается и пора уже на службу?
Яков поступает в Артиллерийскую академию и начинает осваивать военную специальность артиллериста. При этом, как я это вижу, он, как был, так долго еще остается гулякой. Я сужу по годам его учебы. В 1937 году он поступает на вечернее отделение, как я полагаю, чтобы получить начальную военную подготовку – представление об армии (сама Академия еще не переехала из Ленинграда). На 4-й курс поступает в 1938 году, но тогда окончить Академию он должен был бы в 1940 году, а на самом деле он окончил обучение только в мае 1941 года. Судя по этому, преподаватели академии не собирались выдавать ему диплом им. Сталина, и добивались от него реальных знаний.
Причем, задержка с образованием была не из-за того, что Яков тупил, а из-за того, что прогуливал. Ни один из родственников не вспоминает о какой-то болезненности Якова, а в Академии он прямо, как инвалид: «…Имеет большую академическую задолженность, и есть опасения, что не сумеет ликвидировать последнюю к концу нового учебного года. Ввиду болезни не был на зимних лагерных сборах, а также и в лагерях отсутствует с 24 июня до сего времени. Практических занятий не проходил. Со стрелково-тактической подготовкой знаком мало. Возможен перевод на 5 курс при условии сдачи всей задолженности по учебе к концу следующего 1939/40 учебного года».
«Общителен, учебная успеваемость хорошая, но в последней сессии имел неудовлетворительную оценку по иностранному языку. Физически развит, но часто болеет. Военная подготовка, в связи с краткосрочным пребыванием в армии, требует большей доработки».
Приказом по Академии №144 от 17.09.39 оставлен на 4-м курсе на второй год.
Тем не менее, Яков вступает в партию и к окончанию академии доказывает, что не даром преподаватели время тратили: «Общее и политическое развитие хорошее. Дисциплинированный, исполнительный. Учебная успеваемость хорошая. Принимает активное участие в политической и общественной работе курса. Имеет законченное высшее образование (инженер-теплотехник). На военную службу поступил добровольно. Строевoe дело любит и изучает его. К разрешению вопросов подходит вдумчиво, в работе аккуратен и точен. Физически развит. Тактическая и артиллерийско-стрелковая подготовка хорошая. Общителен. Пользуется хорошим авторитетом. Полученное знание в порядке академических занятий применять умеет. Отчетно-тактическое занятие в масштабе стрелковой дивизии провел на «хорошо». Марксистско-ленинская подготовка хорошая. Партии Ленина - Сталина и Социалистической Родине предан. По характеру спокойный, тактичный, требовательный, волевой командир. За время прохождения войсковой стажировки на должности командира батареи выявил себя вполне подготовленным. С работой справился хорошо. После кратковременной стажировки на должности командира батареи подлежит назначению на должность командира дивизиона. Достоин присвоения очередного звания – «капитан». Государственные экзамены он сдал на «хорошо» по тактике, стрельбе, основным устройствам артвооружеиия, английскому языку; на «посредственно» - основы марксизма-ленинизма». Что касается последнего, то, что с него взять, - ну не любят гусары заумных теорий!
***
Давайте подведем итоги и попробуем составить психологический портрет Якова Джугашвили – что он был за человек? Мог ли он сдаться в плен или, попав в плен в беспомощном состоянии, мог ли говорить немцам то, что немцы предъявили миру в качестве его допроса?
Снова опираюсь на собственный жизненный опыт. Если бы Яков стремился быть на виду, если бы лез в президиумы или, образно говоря, требовал, чтобы его рожа не сходила с экрана телевизора, я бы поверил в то, что он унизился и вел себя таким образом. Эти альфа-самцы на что угодно пойдут ради себя, любимых. Мы же видели превращение этих верных ленинцев в еще более правоверных капиталистов.
Но мой жизненный опыт говорит, что пойти на лишения ради собственных принципов, могут люди спокойные, добрые, не лезущие наверх.
А ведь Яков и был человеком мягким и добродушным, не претендующим на какие-то главенствующие роли, но, одновременно, он безусловно обладал чувством долга, при обостренном, даже болезненном чувстве собственного достоинства. Его нельзя было ставить в унизительные для его чести ситуации - для него это было хуже смерти, а он смерти и в юности не боялся.
«Лихая им досталась доля…»
Теперь несколько слов о том переплете, в который Яков Джугашвили попал.
Его направили служить в 7-й механизированный корпус, в мирное время дислоцировавшийся в Наро-Фоминске и Калуге. В военное время этот корпус должен был усилить второй эшелон войск прикрытия границы в районе Смоленска и Витебска, по сути, совместно с другими мехкорпусами Красной Армии составить ударную силу на этом направлении.
По планам обороны СССР, у самой границы располагался первый эшелон войск прикрытия. Он обязан был встретить немецкий удар и, действуя активно, то есть, и сам атакуя врага, обязан был, по возможности, примерно две недели удержать немцев у границ, пока Красная Армия не отмобилизуется. Второй эшелон, располагавшийся на удалении от границ до 400 км, в это время обязан был пополнить свой состав. А далее, в зависимости от развития ситуации, либо двинуться к границам на помощь дивизиям первого эшелона и совместно начать громит немцев, либо (что считалось более вероятным) подождать пока первый эшелон отойдет от границ на рубеж второго эшелона, и уже с этого рубежа совместно начать разгром захватчиков.
Однако на этом (московском) направлении удара немцев, два трагических обстоятельства резко, в несколько дней изменили планируемую ситуацию. Во-первых, Генштаб Красной Армии ошибся с оценкой направления главного немецкого удара и не ожидал, что главный удар немцы нанесут именно здесь. Соответственно, у немцев здесь сил было больше, чем планировалось иметь сил Красной Армии в обоих эшелонах. Во-вторых, предал генерал Павлов, командовавший войсками Западного особого военного округа, – Павлов подставил немцам под удар вверенные ему войска первого эшелона, и тех в неделю не стало. Частью были уничтожены, частью пленены, частью, потеряв тяжелое оружие, рассеялись по лесам и уже не представляли единую военную силу. В результате второй эшелон, не успев пополниться и сосредоточиться, подвергся удару намного превосходящих войск противника. Шансов устоять, у войск второго эшелона уже не было, выполнять свой долг приходилось ценою собственной жизни, и этот долг заключался в нанесении наступающим немцам как можно большего урона.
«Лихая им досталась доля…».
Яков Джугашвили окончил Артиллерийскую академию в мае 1941 года и получил направление командиром батареи в 14-й гаубичный артиллерийский полк 14-й танковой дивизии 7-го механизированного корпуса. Но сначала ушел в полагающийся ему после окончания академии отпуск и уехал отдыхать на Кавказ. С началом войны его корпус совершил марш в район своего сосредоточения в окрестностях местечка Лиозно на трассе между Смоленском и Витебском. Яков вернулся в Москву, попрощался с родными и бросился догонять свой полк. Из Вязьмы от него пришла открытка: «26.6.1941. Дорогая Юля! Все обстоит благополучно. Путешествие довольно интересное. Единственно, что меня тревожит, это твое здоровье. Береги Галку и себя, скажи ей, что папе Яше хорошо. При первом удобном случае напишу более пространное письмо. Обо мне не беспокойся, я устроился прекрасно. Завтра или послезавтра сообщу тебе точный адрес и попрошу прислать мне часы с секундомером и перочинный нож. Целую крепко Галю, Юлю, Отца, Светлану, Васю. Передай привет всем. Еще раз крепко обнимаю тебя и прошу не беспокоиться обо мне. Привет В. Ивановне и Лидочке, с Сапегиным все обстоит благополучно. Весь твой Яша».
Пространного письма он так и не написал…
Ю.И. МУХИН
Кстати, войн уже закончилась.
Кстати, войн уже закончилась. А тогда должны были и действовали (но не для всех!) законы военного времени.
В принципе, есть такое дело, если вникнуть
http://www.kodeks-luks.ru/ciws/site?tid=0&nd=901757374&nh=1
Подходит Статья 58 Уголовного кодекса РСФСР (1938г)
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58-2 -- 58-9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой -- лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Да еще можно приплести Статью 47(в), как отягчающее.
Вроде бы все сходится. Но заметьте, что все навешено на Шахурина - он хранил литературу, агитировал и т.д. И то, приписать ему хранение литературы, которая была получена легальным путем по разнарядке - неоднозначно.
Остальные тут выглядят глупыми овечками.
Тем не менее, четко подпадают под действие Статей 58-11 и 58-12.
Статья 48(б,в,ж) смягчает, если судьям очень хочется. И применить Статью 51 в полном объеме тоже могли.
По возрасту наступления углловной ответственности довольно большая цитата, привожу всю, потому что интересно и можно посмотреть на эволюцию в законодательстве по этому поводу:
Декрет СНК РСФСР от 14 января 1918 г. "О комиссиях для несовершеннолетних" установил, что уголовная ответственность в судебном порядке наступает с 17-летнего возраста*(291). Дела об общественно опасных деяниях несовершеннолетних до 17 лет подлежали ведению комиссии для несовершеннолетних, которая принимала решение либо об освобождении несовершеннолетнего, либо о направлении его в воспитательное учреждение ("убежище"). Руководящие начала 1919 г. (п. 13) установили, что "несовершеннолетние до 14 лет не подлежат суду и наказанию. К ним применяются лишь воспитательные меры (приспособления). Такие же меры применяются в отношении лиц переходного возраста 14-18 лет, действующих "без разумения"*(292).
Но вскоре это положение было изменено. Декрет СНК РСФСР от 4 марта 1920 г. предоставил комиссиям право передавать дела о несовершеннолетних в возрасте 14-18 лет в народные суды, если признавалось невозможным применение к ним мер медико-педагогического воздействия*(293). То есть решение вопроса об ответственности ставилось в зависимость не от действия несовершеннолетнего "без разумения", а от возможности применения к нему медико-педагогических мер.
Уголовный кодекс РСФСР 1922 г. определил возраст уголовной ответственности, как общее правило, с шестнадцати лет, а для подростков от четырнадцати до шестнадцати лет - факультативно, если комиссия по делам несовершеннолетних не сочтет возможным ограничиться мерами медико-педагогического воздействия. Основные начала уголовного законодательства Союза ССР и союзных республик 1924 г. не устанавливали возраста уголовной ответственности, предоставив решение этого вопроса законодательству союзных республик, в связи с чем такой возраст по-разному определялся в отдельных УК. Уголовный кодекс РСФСР 1926 г. в основном воспроизвел положение УК 1922 г., введя к тому же обязательное смягчение наказания для подростков в возрасте от 14 до 16 лет наполовину, а для несовершеннолетних в возрасте от 16 до 18 лет - на одну треть. Постановление ВЦИК и СНК РСФСР от 30 октября 1929 г. определило, что дела о несовершеннолетних в возрасте от 14 до 16 лет вовсе не подлежат передаче в суд. Таким образом, уголовная ответственность могла наступить только с 16 лет.
В последующий период общего ужесточения и распространения репрессий появилось постановление ЦИК и СНК СССР от 7 апреля 1935 г. "О мерах борьбы с преступностью несовершеннолетних", где было указано, что несовершеннолетние, начиная с 12-летнего возраста, уличенные в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытке к убийству, должны привлекаться к суду с применением всех мер уголовного наказания*(294). 10 декабря 1940 г. перечень этих преступлений был дополнен указанием на совершение действий, могущих вызвать крушение поезда. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31 января 1941 г. возраст уголовной ответственности за все прочие преступления был определен в 14 лет.
Заметьте, был кружок
Заметьте, был кружок "Истинных коммунистов". Ни о каком "Майн кампф" речь не шла!
И 16-ти летний школьник получил 8 лет.
Я же говорю, что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
Юрию первому
А что вам не нравится , может приведете пример идеального правосудия ?
"Я же говорю, что позволено Юпитеру, то не позволено быку." А как вы хотели , всех под одну гребенку статьи 58 мести? Вы знаете конкретные детали ? И даже если сам Сталин вмешался в это дело то абсолютно верно в контексте событий того времени. Нельзя было наказывать сурово детей первых лиц государства , вреда от этого могло быть больше для Дела , это понятно ?
Мне больше интересен момент, а откуда все таки взялся труд Гитлера ? Он был у нас на русском ?
Если нет, то кто привез папа? Чей?
И еще момент , эта Юля-Эсфирь все тки была в Германии перед войной . Не может быть что бы немцы не взяли ее в разработку ...
Бобу. Нельзя было наказывать
Бобу.
Нельзя было наказывать сурово детей первых лиц государства , вреда от этого могло быть больше для Дела , это понятно ?
Еще как понятно. Настолько понятно, что и сейчас это исповедуют. Ну сбил сынок Иванова какую-то старушенцию - значит сама виновата. Как можно сынка трогать - вредно для дела. Не так - для Дела.
И еще момент , эта Юля-Эсфирь все тки была в Германии перед войной . Не может быть что бы немцы не взяли ее в разработку ...
А как же иначе!
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Еще как понятно. Настолько понятно, что и сейчас это исповедуют. Ну сбил сынок Иванова какую-то старушенцию - значит сама виновата."
Ну сына Микояна на фронт послали, под немецкие бомбы, хотя он никого не убивал.
А сослали ли сынка Иванова в Чечню, ну или хотя бы на Урал, сейчас нам расскажет Юрий1. В порядке подтверждения своей мысли - тогда было так же, как и сейчас.
А как вы хотели , всех под
А как вы хотели , всех под одну гребенку статьи 58 мести? Вы знаете конкретные детали ?
Есть такой принцип: единство правоприменительной практики.
Разве?
Вы сравниваете несравнимое.
1) Организация, состоящая практически из одного «фюрера», он же главный обвиняемый, он же мёртв на момент начала следствия. Единственное, что можно в серьёз предъявить оставшимся под следствием подросткам — недоносительство о антисоветской деятельности, т. к. собственно антисоветчиной в «Империи» они не занимались.
2) Группу, ведущую активную и систематическую антисоветскую деятельность, выраженную в агитации и пропаганде. Статья 58-10 в чистом виде, плюс, наверняка, ещё что-нибудь накопали, как раз на 3—4 года.
Как бабушка у здания суда рассуждаете...
Грешно смеяться над больными людьми!
Юрий 1
" Какое благосклонное сталинское правосудие. К деткам высших чиновников".
Не достигли возраста наступления уголовной ответственности.
Мухину. Опять юлите! Не
Мухину.
Опять юлите! Не надоело?
Насколько я помню, по тяжелым преступлениям уголовная ответственность наступала с 14 лет! Хотя говорили, что и с 12 при Сталине, но не будем мелочиться. Вы же не будете отрицать, что 58-я статья относилась к разряду тяжелых. Фигурантам уже было и 14 и 15 лет. Так что под УК попадали.
И при Сталине была распространена "коллективная ответственность" - было понятие ЧСИР. Ребенок никаких преступлений не совершал, а ответственность уже нес. Даже в виде невозможности поступить в институт или училище.
Юрию 1
" Опять юлите! Не надоело?"
Охамевшие кретины надоели донельзя, но терплю в ожидании - может и они скажут что-нибудь по делу и умное.
Мухину. Указом Президиума
Мухину.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31 января 1941 г. возраст уголовной ответственности за все прочие преступления был определен в 14 лет.
Вы разве об этом не знали?
На момент середины 1943 года
Владимир Шахурин застрелил Нину Уманскую 3 июня 1943 г. С этого момента началось расследование и на это время возраст был такой:
Шахурин Владимир —
15 лет, сын наркома авиационной промышленности Алексея Шахурина (застрелился).
Микоян Серго (Сергей) —
13 лет, сын чл. Политбюро и ГКО товарища Микояна. Имеет личное оружие — пистолет «вальтер».
Реденс Леонид —
15 лет, племянник товарища Сталина. Сын расстрелянного свояка Иосифа Виссарионовича, бывшего чекиста Станислава Реденса, мужа старшей сестры Его жены — Анны Сергеевны Аллилуевой.
Хмельницкий Артём —
14 лет, сын генерал-лейтенанта Рафаила Хмельницкого, нач. выставки трофейного оружия. Генерал Хмельницкий вхож к товарищу Сталину и очень близок к чл. Политбюро и ГКО маршалу К.Е. Ворошилову.
Кирпичников Феликс —
14 лет, сын Петра Кирпичникова, работающего одновременно заместителем и у члена ГКО товарища Л.П. Берии, и у председателя Госплана тов. Н.А. Вознесенского.
Барабанов Леонид —
14 лет, сын Александра Барабанова, возглавляющего секретариат чл. Политбюро и ГКО товарища А.И.Микояна.
Бакулев Пётр —
15 лет, сын главного хирурга эвакогоспиталей г. Москвы Александра Бакулева.
Хаммер Арманд —
15 лет, сын американского бизнесмена Виктора Хаммера, племянник Арманда Хаммера, активно помогавших советской власти добывать твёрдую валюту, продавая на Западном рынке ценности из Эрмитажа и др. музеев. Виктор Хаммер умер. Арманд Хаммер-дядя продолжает сотрудничать с СССР. Оба были обласканы товарищем Лениным. Арманда Хаммера-старшего до сих пор высоко ценит товарищ Сталин, поскольку тот прикладывает массу усилий для создания в США общественного мнения в пользу СССР и сбора средств для помощи СССР.
Микоян Вано (Иван) —
15 лет, сын чл. Политбюро и ГКО товарища А.И. Микояна
Думаю, снисходительность была в том, что кроме сходок и по всем правилам оформленных протоколов собраний у следствия ничего не было. Собственно антисоветской деятельности не было, а главный фигурант, который, мне кажется, единственный и относился к этому достаточно серьезно, застрелился.
вы можете посмотреть
вы можете посмотреть английский сериал закон гарроу. там есть такая серия где гарроу защищает 12ти летнего ребёнка.его судят за кражу письма.в итоге присяжные голосуют за повешение.это конечно конец 18 века.но сами англичане пишут что ещё в 1800 году было 200 видов преступлений за которые могли казнить.
Помню в начальных классах
По весне ,перед Майскими праздниками,как обычно жгли траву в пойме Тьмаки. Кто-то предложил соорудить ,что-то типа креста и поджечь. Нашли какие то тряпки,обмотали бревнушку с перекладиной,то ли соляркой,то ли отработкой пропитали все это,поставили и подожгли. Не заметили как стемнело,горело хорошо. Дальше был полный шухер, пара " Козелков" ,с двух сторон ,с мигалками - подпрыгивая неслись к нам ,через канавы. Но мы от них неслись ещё быстрее. С высоты ,когда проходили мимо столпившихся людей на остановке,горящий "крест" смотрелся эффектно. Люди смотрели и охали, мы ничего не понимали.
Потом по школам пошел цинк,группа молодых фашистов отмечала день рождения Гитлера(20 апреля)
Мы молчали как рыбы. Я подумал ,чтож у них дни рождения с Лениным так близко то.
P/S Вряд ли нам было бы , что то серьёзное,максимум учёт.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
"И ... Никакого суда, просто
"И ... Никакого суда, просто раскидали по разным местам. Родители вообще не понесли никакого наказания."
Опять плохо! Вот досада то.
"Какое благосклонное сталинское правосудие. К деткам высших чиновников."
Нет, из всех нужно было расстрелять. Чтобы вы сегодня говорили о том, что при Сталине расстреливали детей. Даже детей высших чиновников.
Михаил.
Нет, из всех нужно было расстрелять. Чтобы вы сегодня говорили о том, что при Сталине расстреливали детей.
Михаилу. Нет, из всех нужно
Михаилу.
Нет, из всех нужно было расстрелять. Чтобы вы сегодня говорили о том, что при Сталине расстреливали детей. Даже детей высших чиновников.
Зачем так кровожадно! Посадить. Как сажали детей простых смертных.
Здесь уже приводили пример: http://scepsis.net/library/id_1338.html.
Чтобы сегодня гворили, что за предательство даже деток высших чиновников сажали.
А так впору говорить - что сейчас, что тогда - мажорам можно все!
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Чтобы сегодня гворили, что за предательство даже деток высших чиновников сажали.
А так впору говорить - что сейчас, что тогда - мажорам можно все!"
Вы привели пример сынка Иванова. На момент наезда на женщину ему было около 30 -ти. Ни хрена себе мелкий! Но он даже задержан не был.
А "тогда" все отсидели полгода под следствием в тюрьме на Лубянке и были сосланы в Сибирь (Омск, Томск и т.д.).
Это называется - "тогда, как сейчас"?
Для Алексей 2. Это называется
Для Алексей 2.
Это называется - "тогда, как сейчас"?
Да, это так и называется.
Ну посидели они в СИЗО и их отпустили. Суда не было. По 58-10 и 58-2 им светило намного больше, чем пять месяцев.
Прочитайте статью Мухина "Не надо быть сукой", как за одну неосторожную фразу, сказанную измученной женщиной, в одиночку воспитывающей 2-х детей ее отправили на 10 лет в лагеря. Кстати, также по 58-10. В мирное время, после уже давно закончившейся войны.
И сравните со сроками простых детей, которые получили за изучение коммунизма. Ссылку здесь уже приводили.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Это называется - "тогда, как сейчас"?
Да, это так и называется."
Обратите внимание на "объективность" Юрий 1: 1/2 года тюрьмы несовершеннолетним и высылка в Сибирь = полное отсутствие возбуждения уголовного дела для дяди Иванова!!!
для Алексей 2. полное
для Алексей 2.
полное отсутствие возбуждения уголовного дела для дяди Иванова!!!
Вы заблуждаетесь. Дело было возбуждено. И был признан невиновным. Как и эти детки. Потому что по 58-10 и 58-2 им шли намного большие сроки. Которые и получили простые дети.
Вы заблуждаетесь. Дело было
Вы заблуждаетесь. Дело было возбуждено. И был признан невиновным. Как и эти детки.
Но болван, эти детки получили по 1,5 года (полгода под следствием и год высылки). Где они были признаны невиновными?
Геннадию. На болвана в
Геннадию.
На болвана в зеркало посмотри.
Не было суда, не судили их по тогдашним советским законам. Келейно решили наказать. Слишком уж громкими стали их "шалости". Нельзя было не заметить. А вот других детей в СССР судили по советским законам. И получали они полновесные сроки.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Келейно решили наказать."
Так вы хрюкаете, что тогда было как сейчас. Иванова келейно наказали - полгода заключения и высылка в Сибирь на год?
panther и еже с ним теоретикам
Зачем Якову были нужны часы с секундомером?
часы с секундомером
Кстати, вот ломаю голову. Если для того, чтоб засекать дальность падений снарядов, то почему не было служебного армейского? Хотя не знаю, как было принято, может, все командиры ходили с личными. И вообще, тут непонятно, писал это Яков Юлии или немецкий "Яков". И как немцы могли эти предметы потом афишировать (ведь даже якобы форму уничтожил - часы мог бы по легенде поменять на что-то). А даже если б могли использовать - почему не использовали. Да и вообще, такая нерядовая по тем временам вещь - и простой посылкой на фронт - вроде как на деревню дедушке. Необычно и подозрительно.
Как всё-таки необычно и подозрительно то, что находясь в Германии до войны Юлия уже была женой сына Сталина: её спецслужбы не могли не взять в разработку.
Тихий Дон
А разве вы теоретик?
Ю.И. Мухину
Если для того, чтоб засекать дальность падений снарядов,
Судя по этому-"Тихий Дон" может быть теоретиком.
Зачем часы с секундомером?
А какая разница? По всей видимости, речь идет не о каких-то эксклюзивных часах "оснащенных сеундомером", а о часах просто с секундной стрелкой. Скорее всего, часы были не одни, поэтому для уточнения и был добавлен признак тех часов, которые нужны. А нужны они стали, вероятно, по самой банальной причине - те, что были с собой могли сломаться, потеряться, были отданы в подарок и т.д.
Отправить комментарий