насколько я помню начало спора..., Асп для этого будущего Вашего возражения и привел содержание пункта №7, что характеризует современные ИМПЕРИИ
А именно:
7...важнейшим критерием является наличие внутренних специфических системных взаимоотношений между центральной управляющей частью государства (метрополией), сосредоточившей политическую и экономическую власть, и подчиненными ей колониями, являющимися источниками геополитических и экономических ресурсов.
Государство, отвечающее этим признакам, будет являться империей...
______________
Ваз..., насколько я понял и Аспирина..., и Совка..., они нам просто хотели сказать, что именно эксплуатация колоний теперь ЕСТЬ главный признак Империи старого типа
Эту эксплуатацию на современном этапе , начиная с XX века заменило наличие неких внутренних специфических системных взаимоотношений между метрополией и колониями(окраинами)
Лично мне думается, что определение, что привел Аспирин работает ТОЛЬКО на примере бывшего СССР, как Империи нового типа
ИНОГО примера Империи с такой характеристикой, как содержание пункта 7 - сейчас видимо не найти к люыбым иным современным государствам - метрополиям
что приведена была Аспирином, СССР вполне можно отнести в предложенное определение ИМПЕРИИ
Будучи антисоветчиком вы, ЕСТЕСТВЕННО, поддержите все бредни троцкиста "Аспирина" и глупости "Совка" про" империю" СССР.Ничего для меня неожиданного не произошло.Вот что ваш друг троцкист "Аспирин" предлагает считать за империю:важнейшим критерием является наличие внутренних специфических системных взаимоотношений между центральной управляющей частью государства (метрополией), сосредоточившей политическую и экономическую власть, и подчиненными ей колониями,являющимися источниками геополитических и экономических ресурсов.И вы тут лезете подтверждать свою антисоветскую сущность. Ну назовите КОЛОНИИ СССР, будьте любезны.Что же касается ваших указаний мне по поводу ведения мной постов, смело засуньте их себе назад, откуда они вылезли.За ненадобностью.И не забудте вашу основную обязанность.Подавать мне вашу свежую истерику по утрам, вместе с кофе.
М-М, провокатор Аспирин вбросил левое определение "империи", а вы все невниматольно прочли, хоть он и предупредил, что оно "переносное".
"В настоящее время широко применяется также переносное толкование слова «империя». В этом случае под ней подразумевается большое по территории и населению государство, имеющее следующие признаки:"...
Кем применяется, как широко - ответ знает только ветер. Но я не стал оспаривать всё определение, просто показал, что по пункту 7 оно никак не совпадает с СССР. Сделано всё это было для того, чтобы метнуть очередной кусок дерьма в Сталинский СССР. Левак-троцкист не смог удержаться в надежде устроить перегавк, и Тузик не подкачал с затролливанием темы. На самом деле ведь нет ничего оскорбительного в самом термине, это историческое название государства с определёнными территориальными, национальными, управленческими признаками. Никто ведь не протестует, когда СССР называют государством, а ведь это название - от слова "государь". Хотя было интересно как проверка на вшивость уровня образованности и понимания терминов.
"БСЛ ты его скромный моск перегрузить можешь такой просьбой."
Было бы что грузить, но увы, после удалённой водянки головного мозга там остались одни безусловные рефлексы.
"Живодёр, за такое жестокое обращение с животными следует уголовное наказание"
Вы ещё вивисектором меня обзовите, хотя, это мысль - пора набивать чучело. Моральную и интеллектуальную составляющую набивки я беру на себя, кто бы взял на себя физическую.
Да пожалуйста. Государство может быть империей, а может и республикой. Империя- ТОЛЬКО империей.
Соответственно:Государство СССР- СОЮЗ Советских Социалистических РЕСПУБЛИК. Форма правления- РЕСПУБЛИКА..
А существуют Республики-Империи?
СССР состоял из союзных республик (в разные годы от 4-х до 16-ти), по Конституции являвшихся суверенными государствами[4]; за каждой союзной республикой сохранялось право свободного выхода из Союза[5]. Союзная республика имела право вступать в отношения с иностранными государствами, заключать с ними договоры и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями, участвовать в деятельности международных организаций[6]. Среди 50 стран-основателей ООН вместе с СССР были и две союзные республики: УССР и БССР.
Это империя?Это разве имперская форма правления? И где у нас в СССР был официальный титул- ИМПЕРАТОР? Ну, кроме ваших придурочно-восторженных стишат.
Ну, начнём с того, что Ленин и Сталин предлагали совершенно разное устройство СССР, прошло предложение Ленина, а Сталин очень настаивал на той же форме, что была в РИ.
Смотрим определение "республика" - общее дело, т.е. общее дело граждан, участвующих в управлении страной.
"РЕСПУБЛИКА (лат. res/publica от res - дело, publicus - общественный) - форма государственного правления, при которой все высшие органы власти либо избираются, либо формируются общенациональными представительными учреждениями (парламентами), а граждане обладают личными и политическими правами. В рамках республиканской формы правления принято различать президентскую республику, парламентскую республику и республику смешанного типа (полупрезидентскую)."
Но у нас после 1953 власть была захвачена и монополизирована партийной верхушкой КПСС, обычные граждане не только не допускались к управлению, но от них даже всячески пытались скрыть суть этого захвата, обычные выпускники школ, изучавшие обществоведение, не имели понятия о реальном гос. устройстве, а так же были лишены правильных знаний в общественных науках. Всё поле забил один сорняк - марксизм-"ленинизм". Но и до 1953 не было этого "общего дела" (республики), т.к. реально была диктатура партии в силу горькой необходимости мобилизации всех сил общества на победу в гражданской войне, восстановления после неё, индустриализацию, коллективизацию, Великую отечественную, восстановленияпосле неё. Т.е. страна до 1953 существовала в режиме чрезвычайного положения, но когда Сталин стал делать шаги по реальной демократизации власти и передачи её от партии народу, т.е. появился шанс на "общее дело" (республику), этот шанс был уничтожен вместе со Сталиным и Берия.
Так что Республики-то и не было никогда, была диктатура ответственного правителя (императора Сталина) и диктатура коллективной безответственности (политбюро со времён Хруща).
И хватит тут уже размахивать определениями, в которых вы ни ухом ни рылом.
Ну, начнём с того, что Ленин и Сталин предлагали совершенно разное устройство СССР, прошло предложение Ленина
Тогда чего вы верещите "Империя, Империя"?
Т.е. страна до 1953 существовала в режиме чрезвычайного положения,
Брехня.Страна адекватно реагировала на угрозы.Но при чём здесь" Империя"?
Так что Республики-то и не было никогда, была диктатура ответственного правителя (императора Сталина) и диктатура коллективной безответственности (политбюро со времён Хруща).
Вы безнадёжно глупы, бабка "Совка".Ляпнули дурь про Империю, и теперь из кожи вон лезете, охаивая СССР.И сами не соображаете, что вы стали антисоветчиком, ляпая вот такие посты.
И хватит тут уже размахивать определениями, в которых вы ни ухом ни рылом.
Ваш злобный лай - ясное подтверждение того, что вы уже не знаете, что врать, но знаете точно, что вы - неправы.Классический приём "Аспирина".
А факт вашего идиотизма подтвержается вот ЭТИМ:
Но у нас после 1953 власть была захвачена и монополизирована партийной верхушкой КПСС,
Тогда какая нахрен сталинская Империя до 1953 года? Вы ещё соврите, что Сталин коммунистом не был.
Ну вот, опять слив, т.к. сказать вам по сути нечего. Ваши кураторы проверяют вашу работу на сайте, или всё пустили на самотёк?
"Т.е. страна до 1953 существовала в режиме чрезвычайного положения,
Брехня.Страна адекватно реагировала на угрозы.Но при чём здесь" Империя"?"
Дебилушка, так режим чрезвычайного положения - это и есть адекватная реакция на смертельные вызовы и угрозы. В 1927 СССР ожидал вторжения, оно не отменилось, а просто передвигалось.
"Тогда какая нахрен сталинская Империя до 1953 года? Вы ещё соврите, что Сталин коммунистом не был."
Не стоит путать тёплое с мягким. Сталин был коммунистом, но в последние 12 лет осуществлял власть именно как император. Это - разные категории, император может править в интересах всего народа (коммуны) и быть коммунистом, а может - в интересах элиты.
Аспирин: Троцкист поносили не империю, а ОШИБОЧНОСТЬ ИМПЕРСКОЙ КОНЦЕПЦИИ.
Поправьте меня, но мне кажется, что троцкисты вообще были против империй и национальных государств. Их цель была – мировая революция и построение коммунизма во всём мире одновременно. Поэтому-то СССР они и призирали, правда, в этом призрении был и весомый процент просто русофобии.
Ложить можно только в штаны! Остальное - кладут. По части остального Троцкого не касается.
А отпишите-ка нам всем, голубчик, откуда вы. Не из Ростовской ли области, часом? Или Краснодарского края? Или Ставрополья? Ну, в смысле, где родились, где выросли? Кто ваши родители? А то, знаете ли, резануло глаз...
А касаемо против. Троцкий ложил камни в фундамент СССР.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ну да. А потом мечтал использоват этот фундамент, как вязанку хвороста для раздувания мирового пожара. Что там далее с "фундаментом будет", ему уже по барабану было.
Nimrod
И что из вышеперечисленных вами подходит к СССР?
С.Г.А. организационно похожи.
Они видимо и были первой империей 3-го типа.
Хотя это тоже хороший предмет для обсуждения.
С.С.С.Р. пожалуй вершина общественного развития заканчивающейся индустриальной эпохи, хотя Е.С. тоже очень поучителен.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
Приведите пример, пожалуйста.
...Ваз..., секундочку....
...
насколько я помню начало спора..., Асп для этого будущего Вашего возражения и привел содержание пункта №7, что характеризует современные ИМПЕРИИ
А именно:
7...важнейшим критерием является наличие внутренних специфических системных взаимоотношений между центральной управляющей частью государства (метрополией), сосредоточившей политическую и экономическую власть, и подчиненными ей колониями, являющимися источниками геополитических и экономических ресурсов.
Государство, отвечающее этим признакам, будет являться империей...
______________
Ваз..., насколько я понял и Аспирина..., и Совка..., они нам просто хотели сказать, что именно эксплуатация колоний теперь ЕСТЬ главный признак Империи старого типа
Эту эксплуатацию на современном этапе , начиная с XX века заменило наличие неких внутренних специфических системных взаимоотношений между метрополией и колониями(окраинами)
Лично мне думается, что определение, что привел Аспирин работает ТОЛЬКО на примере бывшего СССР, как Империи нового типа
ИНОГО примера Империи с такой характеристикой, как содержание пункта 7 - сейчас видимо не найти к люыбым иным современным государствам - метрополиям
Если я ошибаюсь, то пусть меня по-правят
НО...
Видимо это и есть источник начавшейся перепалки
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Конкретно вы- считаете Сталинский СССР империей?
....я считаю, что из той характеристики в 7-мь пунктовЪ...
...
что приведена была Аспирином, СССР вполне можно отнести в предложенное определение ИМПЕРИИ
Глава подобной страны - вполне может называть себя ИМПЕРАТОРОМ, стихи о котором привел Совок
Что НЕ ТАК, Славянин ???
ТО, что я НЕ ПУТАЮ императора Николая Второго с ИМПЕРАТОРОМ Иосифом Сталиным ???
Вас это задело ???
Или то, что Зверобой сам себя кличет империйцем ???
Ну...ну...
Не дуйтесь...
И тогда Вас отвяжут от Забора Форума , у которого просто лай - есть признак умения заполнять свои посты
Мыслите шире..., там ниже по постам - Вам это уже вполне удается
С МясоедовымЪ же Вы освоили умение бить доводами-вопросами ровно БЕЗ лая
Ну так молодца !!!
Так держать
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
....я считаю, что из той характеристики в 7-мь пунктовЪ...
что приведена была Аспирином, СССР вполне можно отнести в предложенное определение ИМПЕРИИ
Будучи антисоветчиком вы, ЕСТЕСТВЕННО, поддержите все бредни троцкиста "Аспирина" и глупости "Совка" про" империю" СССР.Ничего для меня неожиданного не произошло.Вот что ваш друг троцкист "Аспирин" предлагает считать за империю:важнейшим критерием является наличие внутренних специфических системных взаимоотношений между центральной управляющей частью государства (метрополией), сосредоточившей политическую и экономическую власть, и подчиненными ей колониями, являющимися источниками геополитических и экономических ресурсов.И вы тут лезете подтверждать свою антисоветскую сущность. Ну назовите КОЛОНИИ СССР, будьте любезны.Что же касается ваших указаний мне по поводу ведения мной постов, смело засуньте их себе назад, откуда они вылезли.За ненадобностью.И не забудте вашу основную обязанность.Подавать мне вашу свежую истерику по утрам, вместе с кофе.
Не бреши на меня,
Не бреши на меня, блохастый.
Здесь важны и другие признаки. Или у тя только против колоний возражение?
Пиндостан в своё время был колонией и не комплексует.
Мысли глобально, действуй локально.
брехлоаспиринка
Я привёл твои слова. Чего ты на меня лаешь, то?
М-М
"Если я ошибаюсь, то пусть меня по-правят"
М-М, провокатор Аспирин вбросил левое определение "империи", а вы все невниматольно прочли, хоть он и предупредил, что оно "переносное".
"В настоящее время широко применяется также переносное толкование слова «империя». В этом случае под ней подразумевается большое по территории и населению государство, имеющее следующие признаки:"...
Кем применяется, как широко - ответ знает только ветер. Но я не стал оспаривать всё определение, просто показал, что по пункту 7 оно никак не совпадает с СССР. Сделано всё это было для того, чтобы метнуть очередной кусок дерьма в Сталинский СССР. Левак-троцкист не смог удержаться в надежде устроить перегавк, и Тузик не подкачал с затролливанием темы. На самом деле ведь нет ничего оскорбительного в самом термине, это историческое название государства с определёнными территориальными, национальными, управленческими признаками. Никто ведь не протестует, когда СССР называют государством, а ведь это название - от слова "государь". Хотя было интересно как
проверка на вшивостьуровня образованности и понимания терминов.бабке "Совке"
Никто ведь не протестует, когда СССР называют государством, а ведь это название - от слова "государь".
Неужели вы такой придурок, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаете разницы между названием СССР ИМПЕРИЕЙ и просто ГОСУДАРСТВОМ СССР?
Тузику
"Неужели вы такой придурок, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаете разницы между названием СССР ИМПЕРИЕЙ и просто ГОСУДАРСТВОМ СССР"
Ну так объясните мне, придурку, эту разницу, а я с удовольствием почитаю, и даже соглашусь с вами, если вы приведёте неопровержимые доводы.
БСЛ ты его скромный моск
БСЛ ты его скромный моск перегрузить можешь такой просьбой.
Хорошо заметно сколько раз я просил его дать своё определнипе. А тебе лишь бы помучать жЫвотинку.
Живодёр, за такое жестокое обращение с животными следует уголовное наказание.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирину
"БСЛ ты его скромный моск перегрузить можешь такой просьбой."
Было бы что грузить, но увы, после удалённой водянки головного мозга там остались одни безусловные рефлексы.
"Живодёр, за такое жестокое обращение с животными следует уголовное наказание"
Вы ещё вивисектором меня обзовите, хотя, это мысль - пора набивать чучело. Моральную и интеллектуальную составляющую набивки я беру на себя, кто бы взял на себя физическую.
Истеричной бабке "Совке"
Да пожалуйста. Государство может быть империей, а может и республикой. Империя- ТОЛЬКО империей.
Соответственно:Государство СССР- СОЮЗ Советских Социалистических РЕСПУБЛИК. Форма правления- РЕСПУБЛИКА..
А существуют Республики-Империи?
СССР состоял из союзных республик (в разные годы от 4-х до 16-ти), по Конституции являвшихся суверенными государствами[4]; за каждой союзной республикой сохранялось право свободного выхода из Союза[5]. Союзная республика имела право вступать в отношения с иностранными государствами, заключать с ними договоры и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями, участвовать в деятельности международных организаций[6]. Среди 50 стран-основателей ООН вместе с СССР были и две союзные республики: УССР и БССР.
Это империя?Это разве имперская форма правления? И где у нас в СССР был официальный титул- ИМПЕРАТОР? Ну, кроме ваших придурочно-восторженных стишат.
Тузику
Ну, начнём с того, что Ленин и Сталин предлагали совершенно разное устройство СССР, прошло предложение Ленина, а Сталин очень настаивал на той же форме, что была в РИ.
Смотрим определение "республика" - общее дело, т.е. общее дело граждан, участвующих в управлении страной.
"РЕСПУБЛИКА (лат. res/publica от res - дело, publicus - общественный) - форма государственного правления, при которой все высшие органы власти либо избираются, либо формируются общенациональными представительными учреждениями (парламентами), а граждане обладают личными и политическими правами. В рамках республиканской формы правления принято различать президентскую республику, парламентскую республику и республику смешанного типа (полупрезидентскую)."
Но у нас после 1953 власть была захвачена и монополизирована партийной верхушкой КПСС, обычные граждане не только не допускались к управлению, но от них даже всячески пытались скрыть суть этого захвата, обычные выпускники школ, изучавшие обществоведение, не имели понятия о реальном гос. устройстве, а так же были лишены правильных знаний в общественных науках. Всё поле забил один сорняк - марксизм-"ленинизм". Но и до 1953 не было этого "общего дела" (республики), т.к. реально была диктатура партии в силу горькой необходимости мобилизации всех сил общества на победу в гражданской войне, восстановления после неё, индустриализацию, коллективизацию, Великую отечественную, восстановленияпосле неё. Т.е. страна до 1953 существовала в режиме чрезвычайного положения, но когда Сталин стал делать шаги по реальной демократизации власти и передачи её от партии народу, т.е. появился шанс на "общее дело" (республику), этот шанс был уничтожен вместе со Сталиным и Берия.
Так что Республики-то и не было никогда, была диктатура ответственного правителя (императора Сталина) и диктатура коллективной безответственности (политбюро со времён Хруща).
И хватит тут уже размахивать определениями, в которых вы ни ухом ни рылом.
Истеричная бабка "Совка"
Ну, начнём с того, что Ленин и Сталин предлагали совершенно разное устройство СССР, прошло предложение Ленина
Тогда чего вы верещите "Империя, Империя"?
Т.е. страна до 1953 существовала в режиме чрезвычайного положения,
Брехня.Страна адекватно реагировала на угрозы.Но при чём здесь" Империя"?
Так что Республики-то и не было никогда, была диктатура ответственного правителя (императора Сталина) и диктатура коллективной безответственности (политбюро со времён Хруща).
Вы безнадёжно глупы, бабка "Совка".Ляпнули дурь про Империю, и теперь из кожи вон лезете, охаивая СССР.И сами не соображаете, что вы стали антисоветчиком, ляпая вот такие посты.
И хватит тут уже размахивать определениями, в которых вы ни ухом ни рылом.
Ваш злобный лай - ясное подтверждение того, что вы уже не знаете, что врать, но знаете точно, что вы - неправы.Классический приём "Аспирина".
А факт вашего идиотизма подтвержается вот ЭТИМ:
Но у нас после 1953 власть была захвачена и монополизирована партийной верхушкой КПСС,
Тогда какая нахрен сталинская Империя до 1953 года? Вы ещё соврите, что Сталин коммунистом не был.
Тузик, просил же - не суетись под клиентом, чаевых не дадут
" Вы безнадёжно глупы, бабка "Совка""
Ну вот, опять слив, т.к. сказать вам по сути нечего. Ваши кураторы проверяют вашу работу на сайте, или всё пустили на самотёк?
"Т.е. страна до 1953 существовала в режиме чрезвычайного положения,
Брехня.Страна адекватно реагировала на угрозы.Но при чём здесь" Империя"?"
Дебилушка, так режим чрезвычайного положения - это и есть адекватная реакция на смертельные вызовы и угрозы. В 1927 СССР ожидал вторжения, оно не отменилось, а просто передвигалось.
"Тогда какая нахрен сталинская Империя до 1953 года? Вы ещё соврите, что Сталин коммунистом не был."
Не стоит путать тёплое с мягким. Сталин был коммунистом, но в последние 12 лет осуществлял власть именно как император. Это - разные категории, император может править в интересах всего народа (коммуны) и быть коммунистом, а может - в интересах элиты.
Истеричная бабка "Совка"
Дебилушко, вы за своей истерикой уже забыли, что хотели мне доказать.
Сталин был коммунистом, но в последние 12 лет осуществлял власть именно как император.
Доказательства про "императора" Сталина.Кроме вашего лая, пока никаких доказательств нет.
И заодно, что такое , по вашему, император.
Подонку Тузику
В кинологическую школу бегом марш!
Срочно повторить курс общей дрессировки, про спец.курс нам и мечтать не приходится, не потянете (проклятые цыгане подсунули выбракованного щенка).
Совок-Собак,
а ведь и Вам бы пройти хотя бы общую дрессировку не помешало:
http://www.dogmuhtar.narod.ru/
Лаяли бы Вы тогда хоть кратко, но громко и внушительно.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
СССР был Красной Империей
СССР был Красной Империей нового типа
Флаг тебе в руки. И какого тогда возбухал?
Хоть красная хоть синяя не имет значение. Главное ИМПЕРИЯ.
А на счтё нового типа, все империя одновременно новые не похожине на предшествеников и одновременно все на одно лицо.
Троцкист поносили не империю, а ОШИБОЧНОСТЬ ИМПЕРСКОЙ КОНЦЕПЦИИ.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирин: Троцкист поносили
Аспирин: Троцкист поносили не империю, а ОШИБОЧНОСТЬ ИМПЕРСКОЙ КОНЦЕПЦИИ.
Поправьте меня, но мне кажется, что троцкисты вообще были против империй и национальных государств. Их цель была – мировая революция и построение коммунизма во всём мире одновременно. Поэтому-то СССР они и призирали, правда, в этом призрении был и весомый процент просто русофобии.
Неодновременно, а
Неодновременно, а постоянно.
А касаемо против. Троцкий ложил камни в фундамент СССР.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирину
Ложить можно только в штаны! Остальное - кладут. По части остального Троцкого не касается.
А отпишите-ка нам всем, голубчик, откуда вы. Не из Ростовской ли области, часом? Или Краснодарского края? Или Ставрополья? Ну, в смысле, где родились, где выросли? Кто ваши родители? А то, знаете ли, резануло глаз...
А зачем?
А зачем?
Мысли глобально, действуй локально.
... :-)
А что вас так насторожило? Я же не прошу паспортных данных...
Мало ли.
Мало ли.
Мысли глобально, действуй локально.
Место службы он не скажет.
Место службы он не скажет.
АСП
А касаемо против. Троцкий ложил камни в фундамент СССР.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ну да. А потом мечтал использоват этот фундамент, как вязанку хвороста для раздувания мирового пожара. Что там далее с "фундаментом будет", ему уже по барабану было.
Владимир136
Отправить комментарий