|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 16 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ПРОХОРОВСКОЕ ПОЛЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ У МЕМОРИАЛА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 16 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
А чего тогда звездел про то
А чего чразу грубишь? Я тебе разве грубил?
Но если бы ты прочитал мою простыню и сходил по ссылке, то увидел, что таки воевали под полосатым.
Кстати, на твоей картинке, как я выяснил, не российский флаг, а флаг конкретной воинской части.
Продолжаем звездеть. Сходил
Продолжаем звездеть.
Сходил по ссыли. И кто же принял в качестве боевого и государственного полосатый? Временные и белые. То есть предатели.
Кстати, на твоей картинке, как я выяснил, не российский флаг, а флаг конкретной воинской части.
Потому что в отечественную войну 12 года воевали именно под полковыми знамёнами. Никаких полосатиков.
Мысли глобально, действуй локально.
Продолжаем звездеть.Не
Не хами, парниша.
Я так понимаю, что вы ловко перевели разговор на боевые флаги, пользуясь тем, что я сказал сражались под ними.
Хорошо. Какой флаг был поднят над ставкой Кутузова? Какой флаг был поднят над ставкой Александра 1?
И хоть я бы не хотел все свое красноречие и недюженные способности независимого эксперта свести к обсуждению флагов, но раз так вышло...
Вы, я так полагаю, не смогли прочитать всю мою простыню... иначе непременно увидели бы следующие фразы:
Так значит, как минимум, под Нарвой и Полтавой сражались под "полосатым", как вы его изволили обозвать.
Теперь далее:
Значит Русско-японская война и Первая мировая опять прошли под "полосатым" флагом.
Что касается флота, то как вам вот это:
Удачи господа ХАМЫ, в изучении родной истории.
Значит Русско-японская война
Значит Русско-японская война и Первая мировая опять прошли под "полосатым" флагом.
Очень характерно, как они закончились.
"для украшения зданий в торжественных случаях"
- это боевой флаг или государственный династический?
Нет, это национальный флаг, которым можно размахивать скажем... на футбольных матчах.
Так что "Русско-японская война и Первая мировая опять прошли под "полосатым" флагом" только для патриотичных обывателей.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Я так понимаю, что вы ловко
Я так понимаю, что вы ловко перевели разговор на боевые флаги, пользуясь тем, что я сказал сражались под ними.
Под дурачка не коси.
под этим флагом русские солдаты долбили Наполеона, воевали на бастионах Севастополя, выдержали расстрел в цусимском проливе...
Фуйню не пори. Под полосатым всегда были только предатели.
Хорошо. Какой флаг был поднят над ставкой Кутузова? Какой флаг был поднят над ставкой Александра 1?
Императорский штандарт.
Знамена Петра I:
1) Бело-сине-красный триколор — для торгового флота.
2) Андреевский флаг — для военного флота. Это белое полотнище с косым голубым крестом посередине.
3) Императорский штандарт — личное знамя императора. В XVII — первой половине XIX в. это знамя фактически было государственным знаменем России.
Полосатик в качестве государственного был принят временными.
Далее читай водонапора, звездун.
Мысли глобально, действуй локально.
Далее читай водонапора,
Вас, господин хороший, Ю.И. так и не приучил давать ссылки на свои опусы? Или я вам должОн верить на слово?
Но чему он вас научил, так это откровенному хамству. Даже если человек что-то не знает, к нему НУЖНО применять снисхождение. Если он, конечно, не троль типа Аспирина
Но последуем совету хама, почитаем у водонапора или нимрода:
Но это не только национальный флаг (кстати, с чего он стал вдруг торговым?).
Я уже приводил специально вид флага гвардейского экипажа:
Трехцветное полотнище, Аспирин и Нимрод, у гвардейского экипажа! Или это и есть ваш торговый флот?
А говоря о боях с Наполеоном, об обороне Севастополя, Цусиме я и имел в виду НАЦИОНАЛЬНЫЙ флаг России, а не промежуточные вымпелы полков и взводов, которых было великое множество.
Впрочем, как и в Красной Армии впоследствии.
На сем общение с вами прекращаю - не получаю от него никакой пользы.
Осилить императорский штандарт не шмог.
для отличия судов гвардейского экипажа специальный Георгиевский вымпел. Это было трехцветное полотнище с андреевским флагом в головке, в
Да хоть для отличия флотских гальюнов. Вымпел не флаг.
Полосатик не был ни национальным флагом до февраля семнадцатого ни боевым.
Мысли глобально, действуй локально.
Для независимый эксперт.
независимый эксперт: "Но если бы ты прочитал мою простыню и сходил по ссылке, то увидел, что таки воевали под полосатым."
Странно что Вы по приведенной Вами ссылке не увидели, что под полосатым не воевали. Под чем воевали можно посмтреть здесь:
http://www.hrono.ru/heraldicum/flagi/home.htm
Что эксперты могут быть незнайками, еще можно понять. Но то, что они еще и читать не умеют - это уже выше моего понимания.
Обрати безграмотный внимание
Обрати безграмотный внимание на знамя. У тя точно знания из детских выпуском зомбоскопа.
Э... каждому по вере его... Кто верит в небытие - того и нет.
Ага, кто в церкву бабло принесёт тот попадёт в рай. Вот честно честно.
А если нет ни того, ни другого, то о чем спор? Мертвым все едино, какой поставят памятник...
Памятник ставится для воспитания будущих поколений. Зачем же врать им так нагло.
Мысли глобально, действуй локально.
Подвиг Неверовского?..
Он сам из Золотоноши вроде? Нет?
На картине российское боевое знамя.
Кажется батальйонное.
Прусского образца.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Французской революции(наполеоновское).
Эта "ошибка 500" упарила...
Έξηκοστοςτιων
В смысле наполеоновское ?..
Знамя? Да нет, фридрихогогенцоллерновское...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Никак нет.
До Наполеона в Европе полковое знамя(штандарт) было римско-византийского образца в виде хоругви.Зайди как-нить в музей Суворова в Питере и получи не "интернет-консультацию",а под подлинными знаменами хранцев у экскурсовода.Все мое детство он был бесплатным,как и до революции,т.к. построен на народные деньги,и путь в школу был мимо него...
Έξηκοστοςτιων
русофил, у Вас все перемешалось в голове, как обычно.
Уже у Петра Первого знамена (ротные) не были в виде хоругвей.
Правда они тогда не считались боевыми святынями, а лишь военным имуществом, таким как мундир.
Поищите хотя бы в интернете "прусские знамена Фридриха Великого". Заодно узнаете зачем орёл атакует солнце)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Кажется да. Независмый
Кажется да.
Независмый эксперт не догоняет в силу скодости образования что не было единного боевого знамени.
Мысли глобально, действуй локально.
Ещё картина русского знамени
Как говорится "Князь, не пора ли водрузить Красное знамя над Кремлём?" Но эксперты знают лучше. Испокон веку у нас был триколор, хе-хе.
независимый эксперт,
триколор в Российской империи был коммерческим (национальным) флагом.
Так что Ваша риторика по расставлению точек в контексте выглядит... странновато.
Кстати основой символики РОА был именно андреевский морской флаг России.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
триколор в Российской империи
Это что за "коммерческий(национальный) флаг"? Купеческий чтоли? А почему тогда "национальный"? Какой нации?
Какой же флаг тогда поднимали над Зимним дворцом?
Для независимый эксперт.
независимый эксперт: "Это что за "коммерческий(национальный) флаг"? "
Под ним ходили на море торговые суда России. Учись, эксперт. Школу окончи, что ли.
Под ним ходили на море
Т.е. купеческий флаг?!
Э-эх... школу... А у вас, очевидно, интернетобразование и то - не полное.
Коммерческий -
значит любых российских коммерческих предприятий. Не только торговых, но и транспортных, промышленных и т.п.
Национальный, потому что признанный государством, но не династический. Скопировали с голландского.
Над Зимним дворцом поднимали штандарт того лица, которое в нем... зимовало. Царь, цесаревич, великий князь и т.д.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Nimrod.
Nimrod: "Скопировали с голландского."
Который раз сталкиваюсь с этим ошибочным мнением. Российский триколор никогда не был копией голландского флага.
См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EB%E0%E3_%CD%E8%E4%E5%F0%EB%E0%ED%E4%EE%E2
Ну или с таким же успехом можно утверждать, что французский триколор - копия голландского.
Не понял.. так а где аргумент?..
Что не скопировал. Пётр. Из Нидерландов.
Французы да, конечно тоже. Только позжее.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Nimrod.
Nimrod: "Не понял.. так а где аргумент?.."
Вы че, не понимаете, чем отличается красно-бело-синий флаг от бело-красно-синего? Вам объяснять надо, что порядок полос - это уже не копирование? Вы смысл слова копия понимаете?
Про французов - Вы тоже серьезно? У них триколор то - вертикальный, а у голландцев - горизонтальный.
Кроме того, Петр 1 не мог скопировать российский триколор и по той простой причине, что он существовал в России еще в 17 веке. Например в кн. Флаги государств мира Иванова приведен один из флагов царя московского в виде бело-сине-красного горизонтального триколора с нашитым андреевским крестом (косой крест синего цвета).
Словоблудие.
Вы что не понимаете, что Петр не мог прямо использовать голландский флаг, а мог только скопировать его, поменяв расположение полос? Копия это не оригинал, надеюсь понятно?
Вопрос на засыпку: у каких ещё государств в тот период были флаги в виде полос?..
"в виде бело-сине-красного горизонтального триколора с нашитым андреевским крестом"
Это флаг Азовского флота царя Петра Алексеевича. Смотрим когда осаждали Азов.
Андреевский крест Пётр скопировал у шотландцев (ложи шотланского обряда), опять таки зеркально поменяв цвета.
Какой флаг был у кораблей его отца царя Алексея Михайловича, выше показал независимый эксперт.
Учите ученого, короче говоря.
*И давайте относиться друг к другу спокойнее, не так нервно.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Nimrod.
Nimrod: " Копия это не оригинал, надеюсь понятно?"
А вот у Вас попросят копию паспорта, а Вы на место фотографии приклейте фотографию жены. А когда Вам будут возражать, привидите эту свою коронную фразу.
Nimrod: "Это флаг Азовского флота царя Петра Алексеевича. Смотрим когда осаждали Азов."
А Иванов пишет, что это флаг царя Московского, 17 в. Азов ни при делах.
Кстати, там же он пишет, что государственными цветами России по крайней мере на 1667 г (Петр 1 1672 г. рождения) были белый, красный и синий. Именно этих цветов была закуплена ткань для пошития флагов для русского корабля Орел, см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F0%B8%EB_(%F4%F0%E5%E3%E0%F2)
Для Aleksey2 .
Копия паспорта оригинала Вам не заменит.
Удостоверением личности она не будет.
"...флаг царя Московского, 17 в."
*вздохнув* Смотрим когда осаждали Азов.
(добавлю) И с какого года Петр Алексеевич стал царем.
"Именно этих цветов была закуплена ткань для пошития флагов для русского корабля Орел"
*Ещё раз вздохнув*
Какой флаг был у кораблей его отца царя Алексея Михайловича, выше показал независимый эксперт.
(добавлю) Там где про флаги стрелецких приказов.
Модель корабля "Орел" советского производства я собирал ещё школьником. С флагами включительно.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Nimrod.
Nimrod: "Модель корабля "Орел" советского производства я собирал ещё школьником. С флагами включительно."
Вы бы могли нам поведать, как выглядели флаги Орла, если бы собирали его самого, а не "модель" корабля, чертежей которого не сохранилось, впрочем как и достоверных сведений как выглядел флаг.
Документально известно только, что его цветами были белый, красный и синий (сохранилась переписка). Так что эти цвета, установленные до рождения Петра 1 никак по этой причине не могли были им позаимствованы у голландцев. Горизонтальные полосы на флагах появились еще в 12 веке и ко времени Петра 1 такие флаги были широко распостранены.
Вертикальные полосы на флагах тоже
появились с рыцарских-средневековых времен и никак не позднее.
Собственно разделение поля вертикальными или горизонтальными линиями на части - одна из основ геральдики.
Речь не об этом, а о едином национальном флаге используемом в частности для морских судов, состоящем из вертикальных или горизонтальных полос. Первыми его ввели голландцы-республиканцы как противоположность сложной и вычурной монархической символике.
Как выглядит голланский корабль примерно 6 ранга в 17 веке известно достаточно.
Вроде этого. Классика жанра:
http://hobbyport.ru/ships/orel.htm
"Хотя достоверно и не известно, каким был рисунок флага, о нём можно судить по изображениям корабля на гравюрах из изданной в 1681 году в Амстердаме книге «Странствования Яна Стрюйса».
Первое же известие о полосатом бело-сине-красном флаге относится к 1694 году — именно этот флаг царя Московского (полосатое полотнище с изображением золотого двуглавого орла) был личным штандартом Петра I, под которым он плавал в Архангельске."
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Отправить комментарий