Артиллерийские огнеприпасы
«Едва начались боевые действия, как с обоих фронтов и из Ставки Верховного главнокомандующего буквально градом посыпались в Военное министерство требования, одно другого настойчивее и тревожнее, на пушечные патроны. Чтобы дать некоторое представление о быстроте, с которой разразился кризис в снабжении нашей артиллерии огнестрельными припасами, мы приведем только некоторые из телеграмм, которые сотнями посыпались в Петроград в первые же два месяца войны.Первый бой на Северо-Западном фронте разыгрался 7/20 августа 1914 г. (21-й день мобилизации) у Гумбинена. Здесь 6,5 пех. дивизий генерала Ренненкампфа столкнулись с 8,5 немецкими пех. дивизиями генерала Притвица. Уже через три дня (10/23 августа) начальник снабжения Северо-Западного фронта шлет военному министру следующую телеграмму (№ 409):
«Крайне упорные бои 1-й армии потребовали огромного расхода трехдюймовых патронов. Генерал Ренненкампф требует подачи ста восьми тысяч шрапнелей и семнадцати тысяч ста гранат, равно пятидесяти шести миллионов винтовочных патронов. Могу дать ему и даю последний запас: две тысячи гранат, девять тысяч шрапнелей и семь миллионов винтовочных патронов. Главнокомандующий приказал просить Вашего содействия скорейшей высылке на пополнение израсходованных».
…8/21 сентября 1914 г. (53-й день мобилизации) Верховный главнокомандующий Великий князь Николай Николаевич счел нужным обратиться непосредственно к Государю (телеграмма №4141):
«Уже около двух недель ощущается недостаток артиллерийских патронов, что мною заявлено было с просьбой ускорить доставку. Сейчас генерал-адъютант Иванов доносит, что должен приостановить операции на Перемышле и на всем фронте, пока патроны не будут доведены в местных парках хотя бы до ста на орудие. Теперь имеется только по двадцать пять. Это вынуждает меня просить Ваше Величество повелеть ускорить доставку патронов».
Так началась война.
… Руководители нашего Военного министерства во главе с Сухомлиновым не желали считаться с требованиями жизни. Первым делом они стали искать виновных, и таковыми оказались опять войска. В этом отношении крайне характерны различные доклады лиц, причастных к работе в Военном министерстве и посылаемых в войска для расследования патронного голода. Вывод, который можно было сделать из этих докладов, тот, что войска слишком много стреляют. Теперь, когда мы знаем данные опыта наших врагов и союзников, это заключение поражает своим полным непониманием современного боя.
… С весны 1915 г. для Русской армии наступила, в полном смысле слова, трагедия. Как раз эта кампания ознаменовалась перенесением со стороны Германии ее главного удара с французского театра на русский.
То, что пережила Русская армия в летние месяцы 1915 г., не поддается описанию.
На массовый, «барабанный» огонь мощной артиллерии противника она могла отвечать лишь редкими выстрелами своей и без того во много раз менее численной артиллерии. Были периоды, в которые в некоторых армиях разрешалось выпускать в день не более десятка снарядов на орудие.
… Теперь попытаемся установить в числовых величинах рост потребности нашей армии в артиллерийских припасах в различные периоды войны.
Выше мы видели, что в ноябре месяце Ставка исчисляла эту потребность в 50 парков, т.е. приблизительно 1 500 000 выстрелов в месяц.
Генерал Поливанов в первые же дни своего вступления в должность военного министра, т.е. в июне 1915 г., определил эту потребность уже в 100 парков в месяц, т.е. в 3 000 000 выстрелов.
Осенью 1916 г. Ставка исчисляет месячную потребность для легких пушек в 4 400 000, а для легких гаубиц и тяжелых орудий - в 800 000, т.е. в итоге 5 200 000 выстрелов в месяц. Генерал Маниковский, рассматривая в своем труде эти требования Ставки, считает их преувеличенными. Для доказательства своего утверждения он приводит расход снарядов в летнюю кампанию 1916 г. Действительно, этот расход не превосходит 2 000 000 в месяц. Весьма вероятно, что некоторое преувеличение в расчетах Ставки для легкой артиллерии и есть. Оно являлось естественным психологическим последствием пережитой в 1915 г. катастрофы. Нo, с другой стороны, генерал Маниковский упускает из виду то обстоятельство, что в 1916 г., хотя Русская армия и вышла из катастрофы в снабжении снарядами, она все-таки не была удовлетворена в требуемой степени. Из личного опыта участия в четырехмесячном сражении в Галиции в качестве начальника Штаба VII армии могу засвидетельствовать, что мы никогда не получали просимого нами количества снарядов. Каждое наше требование, хотя и основанное на тщательном расчете, сильно сокращалось. Таким образом, расход в летнюю кампанию 1916 г. является не нормальным расходом, а урезанным.
В конце декабря 1916 г. Ставка составила расчет потребности в артиллерийских снарядах на период 12 месяцев 1917 г. для представления на Междусоюзническую конференцию. В этом расчете потребность в легких снарядах была уменьшена, но потребность в выстрелах для гаубичной и тяжелой артиллерии увеличена; первая исчислялась равной 3 500 000, вторая - в 915 000; итого – 4 415 000 выстрелов в месяц
… Если мы обратимся к рассмотрению вопроса о количестве имеющегося к началу войны артиллерийского огнестрельного запаса и сравним с теми требованиями, которые были предъявлены в течение войны Ставкой, то мы увидим…, что годовая потребность по исчислению Ставки оказалась большей, чем было предположено Военным ведомством в мирное время:
для легких пушек в семь раз
для легких гаубиц в четырнадцать раз
для полевых тяжелых в восемнадцать раз».
Выводы
Головин, объясняя поражение России, объясняет его, по сути, двумя вещами – низкой культурой солдатской массы и недостатком у царя денег на армию. Что касается кадрового офицерского состава, то у Головина нет к нему ни малейших претензий (кроме некоторых генералов). Замечательные были офицеры.
Но у меня остались вопросы к этим офицерам.
Головин сообщает: «Ко времени издания закона 1912 г. срок действительной службы равнялся для пехоты и артиллерии (кроме конной) 3 годам, для прочих сухопутных войск - 4 годам и для флота - 5 годам». Так почему же при таких сроках службы вы, офицеры-дворяне, не повысили культуру солдат, как это впоследствии сделали большевики без вас? Большевики повысили эту культуру до такой степени, что и самовлюбленный Г. Жуков вынужден был признать, что Великую Отечественную войну выиграл молодой солдат. Вам, дворянам, что мешало повысить культуру хотя бы военнообязанной части народа?
А что касается денег у России, то, во-первых, не надо было позорно проигрывать войну с Японией, сдавать ей флот и крепости, губить по своей тупости русских солдат. Во-вторых, деньги у России были, профессор военных наук Головин просто не всегда понимает, что он цитирует: ««Без особо ощутительных для нашей армии результатов, - пишет генерал Маниковский, - в труднейшее для нас время пришлось влить в американский рынок колоссальное количество золота, создать и оборудовать там на наши деньги массу военных предприятий; другими словами, произвести на наш счет генеральную мобилизацию американской промышленности, не имея возможности сделать того же по отношению к своей собственной»».
Но ведь это же вы, кадровые офицеры и генералы приняли для русской армии такую тактику и так рассчитали потребности оружия и боеприпасов под эту тактику, что правительству не имело смысла расширять оборонную промышленность! В результате, благодаря вашей учености, уже в ходе войны пришлось расширять американскую промышленность.
Теперь о тактике. Повторю цитату: «Наша Ставка была составлена из офицеров Генерального штаба, по-прежнему веривших в устаревшую Суворовскую формулу: «Пуля - дура, штык - молодец». Ну, так эта формула устарела еще при самом Суворове, поскольку и Суворов требовал от солдат не жалеть денег на свинец и учиться метко стрелять.
А начальник академии Генштаба, «военный гений» М. Драгомиров, всеми силами противился внедрению пулеметов, противился даже вооружению войск магазинной винтовкой! И противился вполне логично - не нужны они при тактике, основанной на окончании боя штыковым ударом: «излишняя быстрота стрельбы вовсе не нужна для того, чтобы расстреливать вдогонку человека, которого достаточно подстрелить один раз». А если противник не бежит, а стреляет по тебе? Из пулемета. То тогда как? А вот такое развитие событий «военная наука» не предусматривала. По ее научному мнению такого быть не могло!
И ведь уже далекие к тому времени позорно проигранная Крымская война с ееархаичными нарезными штуцерами у союзников, определившими их победу, и позорно выигранная Русско-турецкая война 1877-1878 годов показали, что при современной дальнобойности и скорострельности стрелкового оружия вероятность, что твои солдаты добегут до противника на расстояние штыкового удара, исчезающе мала. Подтвердила это и позорно проигранная война с Японией. Но русские генералы войны проигрывали, а тактику сохраняли!
Ну, не верю я, что русские генералы были настолько глупы, чтобы не понимать архаичность выбранной тактики. Так зачем и кому она была нужна?
Она нужна была кадровому офицерству русской армии.
Это офицерство шло в армию не для того, чтобы защищать Россию и побеждать, тем более и упаси господь, штыковым ударом. Оно шло в армию для грабежа России своими окладами и жалованием, а потом пенсией. А для этого нужна была карьера. А для карьеры, так или иначе, нужно было показать свою способность командовать. Показать на учениях. И если принять тактику, при которой победа достигается огнем, а не штыковой атакой, то уже на учениях надо проявлять знания управления огнем на поле боя, а это требует ума и знаний из геометрии и математики. А где все это возьмет кадровый офицер, ставший офицером благодаря своему дворянству? На таких условиях, за счет родовитости своего дворянства, очередной чин не получишь! А вот шашку выхватил: «Вперед, ребятушки!». И повел батальон в штыковую атаку! На условного противника. Это запросто. И начальство довольно.
Отвлекусь на свой пример. В 1973 году я проходил военные сборы после окончания института. Ведут наш взвод курсантов в первый раз на танкодром. Там три вышки, с которых командиры наблюдают и командуют учебными стрельбами из танков. На первой вышке висит огромный лозунг: «Отличная стрельба из танков – вот наш ответ на решения XXIV съезда КПСС!». Мы хохотом легли, а офицеры не понимают, что тут смешного? И, по меньшей мере, два месяца сборов лозунг так и продолжал висеть. Но сравните этот лозунг с лозунгом: «Отличная стрельба из танков – вот наш ответ на решение китайцев перейти границы СССР!». В чем разница?
Но, как я сейчас понимаю, в мировоззрении офицеров стрельба из танков никак не была связана с уничтожением противника, для них это некая манипуляция, которую надо хорошо провести в присутствии начальства, чтобы начальство порадовалось и не помешало получить очередное звание. Для кадровых офицеров стрельба – это манипуляция для радости начальства, вот они и радовали партийный съезд. И, конечно, очень желательно, чтобы эта манипуляция была попроще.
И вся военная наука царской России имела цель обеспечить сладкую жизнь, как себе, так и кадровому офицерству в мирное время. Отсюда и приверженность штыку. О войне думать в этой науке было некому.
Разумеется, поражение России в Первой мировой войне обусловлено многими причинами, но вот этот паразитизм русского офицерства не был нужен никому, кроме самого этого офицерства, - ни царю, ни буржуазии, - никому!
Большевики вместо того, чтобы упразднить царскую «военную науку» и перенять у немцев приемы воспитания и обучения офицерских кадров, сохранили и приумножили все недостатки царской подготовки кадровых офицеров. В результате развивалась техника, возникали новые рода войск, а в Красной Армии штык продолжал оставаться молодцом. «Наука» продолжала требовать, чтобы советский солдат бежал на стреляющего по нему противника. И никакие войны и конфликты не могли изменить эту тактику, выгодную только для карьерного роста кадровых офицеров в мирное время.
Сохранился проект приказа от сентября 1939 года наркома обороны Ворошилова по итогам боев на Халхин-Голе. Судя по пометам на окончательном варианте, приказ долго переделывался и правился лучшими умами военной науки СССР, тем не менее, Ворошилов его почему-то не подписал. И уже в первом пункте собственно приказа в этом проекте: «В ПЕХОТЕ. 1. Самостоятельные действия бойца и младшего командира в условиях ближнего боя. …Постоянным настойчивым обучением и тренировкой в искусстве владения штыком, воспитать у бойцов и всего личного состава порыв и стремление во что бы то ни стало завершить бой уничтожением врага в умелой рукопашной схватке».
Ну, и вспомним штык на автомате Калашникова. Наука!
Постскриптум
Мне приходилось уже писать о том, что у нас в обществе убогое представление о том, что мы зовем «наукой». «Ученый», исходя из корня этого слова, это тот, кого научили. Ну, и что? Ну, и все! Раз его много лет учили, а теперь он сам учит, то он ученый. А какая кому польза от того, что этот ученый много знает? А вот это уже вопрос неприличный, его ученым задавать нельзя.
Вот и профессор Головин собрал в своей книге массу фактов и этим, как бы, исполнил свой долг ученого. А анализ этих фактов? А вот с анализом дело обстоит не важно.
Такой пример. Вот Головин излагает достаточно важный вопрос – число сдавшихся врагу русских военнослужащих в общем числе потерь русской армии. Вообще-то, я никогда не встречал такого анализа и, выполнив его сам в «Убийстве Сталина и Берия», считал себя пионером, посему даже удивился, когда увидел данную тему у Головина. Более того, Головин очень подробно эту тему рассматривает, даже по родам войск и по национальностям. Насколько точны принятые им данные – это уже второй вопрос, но это, по крайней мере, хоть что-то. Однако анализ этих данных… Как у ученого!
Вот пример:
«Для того чтобы по возможности избегнуть случайных выводов, мы исследуем только те губернии, для которых таблица И. И. Волоцкого дает более 1000 случаев. В нашей таблице интересующее нас взаимоотношение между кровавыми потерями и пленными указано в графах IV, V и VI.
На схеме № 10, приложенной в конце книги, указано изменение процента пленных (от общего числа боевых потерь) по различным губерниям и областям Европейской России. Средний процент (нормальный), по данным И. И. Волоцкого, равен 41%.
Из этой схемы мы видим, что Черниговская, Калужская, Рязанская, Нижегородская и Вятская губернии дали нормальный процент. По мере движения на юго-восток от линии, соединяющей вышеперечисленные губернии, стойкость контингентов увеличивается; призванные из Малороссийских губерний, а в особенности из казачьих областей, дают наименьший процент пленных. К северо-западу от выше намеченной средней линии мы не видим той же цельности картины. Прямо на север мы видим, что процент пленных остается близким к нормальному, за исключением двух губерний: Ярославской, которая очень хорошо дерется, и Московской, которая плохо дерется. Плохая стойкость контингентов Московской губернии объясняется тем, что Московский фабричный район давал плохо настроенные контингенты. Высокий уровень Ярославской губернии может быть объяснен тем, что население этой губернии являлось очень развитым и давало наибольший процент грамотных среди призванных.
С приближением к западу мы видим резко выраженное ухудшение. Особенно яркое «отрицательное» пятно представляет собой Польша, контингент которой дает наибольший для всей России процент пленных. Неважно дерутся и контингенты Северо-Западного края. Резкое исключение из этого ухудшения составляют Эстляндская и Петроградская губернии, контингент которых дерется так же хорошо, как и южнорусский.
Как общее правило, южная половина России дерется лучше северной.
Некоторое объяснение этому явлению можно найти в том, что северная часть укомплектовывала, главным образом, части, дравшиеся против германцев; южная - против австро-венгров. Как известно, борьба с германцами протекала труднее, и в ней Русская армия теряла больше пленных, чем на австро-венгерском фронте. Но это не дает исчерпывающего объяснения. Чтобы убедиться в этом, нужно только взглянуть на Польшу; последняя укомплектовывала войска обоих фронтов и, несмотря на это, представляла резко выраженную однородную картину плохо дравшихся контингентов. Несомненно, что в этом случае основной причиной является национальный мотив. Став на эту точку зрения, можно объяснить многие колебания рассматриваемого нами процента. Присутствие еврейства к западу от так называемой черты оседлости (pp. Западная Двина и Днепр) вносит ухудшение. Подобное же влияние, но не в такой же мере оказывают для Бессарабской губернии молдаване. Некоторое ухудшение вносят инородческие массы в губерниях Таврической, Астраханской, Симбирской, Самарской, Казанской и Уфимской. Лучше всех дерутся русские народности. Но среди этих народностей тоже замечается градация: на первом месте по стойкости стоят казаки, затем малороссы; на третьем месте великороссы, на четвертом белорусы. Относительно последних нужно ввести существенную поправку: наличие в губерниях, ими населяемых, еврейского и польского элемента, несомненно, увеличило процент пленных для белорусских губерний. Различие в боевой стойкости между великороссами и малороссами является интересным социальным вопросом. Не оказывало ли влияния на ухудшение боевой стойкости великороссов наличие общинного землевладения, которое убивало инициативу? Может быть также, Великороссия, проявившая большое напряжение для того, чтобы собрать вокруг себя Россию, израсходовала энергию своего коренного населения в большей мере, чем Малороссия? Мы не беремся ответить на эти вопросы и ограничиваемся лишь тем, что ставим их».
Поскольку я сам хохол, то запросто отвечу на последний вопрос. Дело в том, что унаследовав от скифов пережитки матриархата, малоросс, натерпевшись от жены-амазонки, вынужден злобу вымещать на врагах. Поэтому из малороссов и солдаты лучше. Естественно, что будучи не в состоянии командовать своей женой, малоросс, попав в армию, норовит хоть кем-то покомандовать и, отсюда и армейская поговорка: «Хохол без лычки - что справка без печати».
Но это, разумеется, «шутка юмора».
Но и без этой шутки, анализ профессора Головина не выдерживает критики. К примеру, он считает очень стойкими казаков. Но ведь они кавалерия, а чуть выше, при анализе стойкости родов войск, он отметил очень малый процент потерь пленными не только у казаков, но и у кавалерии вообще. И вызвано малое количество пленных в потерях казаков не какой-то особой стойкостью казаков, а тем, что кавалерию использовали в наступательных боях, в которых потери пленными не велики. Кроме этого, нужно учитывать, что лошадь выносит кавалериста из тех ситуаций, из которых пехоте некуда деваться. Да и в самой таблице, по которой Головин делает выводы, Донская область дала 30% потерь пленными, а Ярославская – 31%. Велика ли разница? А Елизаветпольская (нынешний Азербайджан) - вообще 28%.
А вот этот вывод: «Плохая стойкость контингентов Московской губернии объясняется тем, что Московский фабричный район давал плохо настроенные контингенты», - нельзя объяснить ничем, кроме злобы белогвардейца. Петроградский район был еще более фабричным, а дал 34% потерь пленными, а не 49%, как Москва. И дрались призывники Петроградского района с немцами, а не с австро-венграми.
Просто Москва, в отличие от Петербурга, была центром родовитого дворянства, в Москве и под Москвой было скопление его имений и усадьб. А это дворянство все делало, чтобы уклониться от войны, чтобы оставить войну быдлу. Причем, Головин сам цитирует: «обилие «всевозможных просьб и ходатайств, письменных и личных, которые поступали к военному министру через Мобилизационный отдел об освобождении или, в крайности, об отсрочке призыва в войска. Подобные просьбы поступали не из толщи народа, а от лиц нашего культурного общества и из среды буржуазии. И какие только кнопки не нажимались для удовлетворения ходатайств. Конечно, на первом месте шла протекция в виде рекомендательно-просительных писем от лиц самого высокого положения в мире бюрократии и по происхождению».
Ну, а каков поп, таков и приход.
Кроме того, у московского «быдла» не было желания умирать за государство, в котором паразитирует маячащее перед глазами эдакое «культурное общество». Прошло 25 лет, и москвичей никто не мог упрекнуть в плохой боевой стойкости. А ополченские дивизии москвичей во многом состояли из московского культурного слоя, освобожденного от призыва, но записавшегося добровольцами.
Я не в восторге от сегодняшних москвичей, но и лишнего на них валить не стоит.
Ю.И. МУХИН
Поправка
=
позорно проигранная Крымская война с ее архаичными нарезными штуцерами
=
Как раз антироссийская объединённая армия была вооружена нарезными штуцерами, а русская - гладкоствольными ружьями. При обороне Севастополя нарезной штуцер считался ценным военным трофеем у наших и его давали особо метким стрелкам как приз.
"...антироссийская объединённая армия
была вооружена нарезными штуцерами, а русская - гладкоствольными ружьями..."
В сущности миф, т.к. более высокая пропорция нарезных ружей по сравнению с русской армией была только в армии британской, которая как раз какими-то особыми успехами в ту войну похвастаться не могла.
Да и у британцев массовое вооружение нарезными ружьями их армии началось незадолго до той войны (и ещё послужило поводом для восстания индийских сипаев).
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
Конечно, я это написал не как профессиональный историк - у меня нет под руками цифр, кто как был вооружён. Я сужу по воспоминаниям об обороне Севастополя того же Льва Толстого. Но по-моему всё-таки тот факт, что у осаждающей армии были штуцера и много, а у русских мало - неоспорим.
Насчёт успехов - из южной части Севастополя наших всё-таки выдавили.
Ну, и самое главное - я "споткнулся" на словах "архаичными нарезными штуцерами", которые архаичными тогда никак не были.
Толстой всего-лишь - поручик командир батареи.
Конечно штуцер с нарезанным стволом - это было тогда ресурсоемкое дорогое оружие, их закупали в германских государствах.
Англия как мастерская мира могла позволить себе такое перевооружение первой. У остальных армий штуцеры были у отборных стрелков, наподобие нынешних СВД и т.п. оружия.
(Поинтересуйтесь сколько процентов бойцов в американских армиях было укомплектовано нарезным оружием в гражданскую войну, это через 10 лет после Крымских событий).
И конечно под Севастополем за принесенный штуцер полагалась хорошая премия - ценность его большая, а особенно велика потребность в таком оружии в позиционной войне.
Перед войной штуцерами Р.И.А. обеспечивали согласно штату (то есть небольшим числом), но с началом войны намного большим дефицитом оказались банальные лопаты.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
*Архаичными штуцера Мухин считает вероятно в сравнении
с казнозарядными винтовками (например игольчатыми Дрейзе), но тогда о них можно было только мечтать...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
**Так Малахов Курган (Корниловский бастион) взяли французы,
взяли штурмом в штыки.
После этого и началось оставление городской и корабельной стороны.
В то же время британцы взять роковой для них Редан (Третий бастион) до отхода русских войск так и не смогли. Не помогли им ихние райфлз.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
"взяли штурмом в штыки"
Это подтверждает мою мысль, что с противником вооруженным еще гладкоствольными ружьями, да еще в шеренгах, выбитых артиллерией, сблизиться на штыковой удар можно было, но с вооруженным нарезным оружием, это было сделать уже очень трудно. До его шеренг добегало так мало бойцов, что им со штыками уже делать нечего было.
Так ведь в тропиках
вьетнамцы с АК-47 предпочитали амеров "штыковать".Может и ошибаюсь конечно...
А хранцы выкалывали глаза пленным немецким саперам за длиннющий штык к М98 с пилообразной насечкой(у Ремарка штоль написано?).
Έξηκοστοςτιων
Нашпиговывать они их
Нашпиговывать они их предпочитали.
Мысли глобально, действуй локально.
Кучме
Спасибо! Неудачно выразился, подправил.
Ещё про штуцера
До революции в русской армии было поверье, что третьему прикуривать - плохая примета.
Поверье имело реальное основание. Во время осады Севастополя, когда солдат или матрос на русских бастионах прикуривал - это замечал британец. Если второй кто-то прикуривал - британец хорошенько прицеливался из штуцера. Когда же прикуривал третий, то британец стрелял.
пластунские батальоны и стрелковые дивизии
Юрий Игнатьевич в основном верно пресует Головина за статистику по казакам указывая на их кавалерийскость, но не стоит забывать что не все казаки служили в кавалерии, пластунские батальоны - это пехота, а стрелковые дивизии (армии РИ были просто пехотные и стрелковые дивизии) ттак же комплектовались выходцами с Дона и прочим казачеством.
Ну а шутка юмора про Малую Русь на мои взгляд не очнь уместно ибо не стоит забывать про географию. последние лет 250 основные враги России перли с Юга (или в том числе с юга) и украинские земли потому первые подраздачу... память народную со счетов списывать не стоит.
Про большевиков
=
Большевики вместо того, чтобы упразднить царскую «военную науку» и перенять у немцев приемы воспитания и обучения офицерских кадров, сохранили и приумножили все недостатки царской подготовки кадровых офицеров. В результате развивалась техника, возникали новые рода войск, а в Красной Армии штык продолжал оставаться молодцом. «Наука» продолжала требовать, чтобы советский солдат бежал на стреляющего по нему противника. И никакие войны и конфликты не могли изменить эту тактику, выгодную только для карьерного роста кадровых офицеров в мирное время.
=
В целом, я согласен с мыслью в этом абзаце. Однако на память приходят и другие отдельные факты. В гражданскую в красной кавалерии появились не только тачанки, но и лёгкими пулемётами льюиса и шоша вооружали отдельных кавалеристов. Представьте себе несущуюся на вас кавалерийскую лаву, которая не только машет шашками, но и из неё строчат пулемётчики.
Конечно, это эксперименты, на которые была богата гражданская война, когда ничто не сковывало творчество освобождённого народа. Но, как говорится, факты есть факты...
Если бы действительно "русскую революцию делали немцы",
то революционная армия переняла бы немецкие принципы и приемы.
Но они были совершенно чуждыми в России.
Образцы техники перенять можно, но вот национальный характер...
*Ружья-пулеметы Мадсена были на вооружении русской кавалерии ещё до начала Первой Мировой войны.
Так что никаких особых новаций.
К слову пулемётам тогда отводилась особая роль и в огневом поражении отходящего противника. А тут и кавалерия бывает востребована как никогда.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
Опять же, я писал не как профессионал-историк. Сколько же про Первую Мировую не читал, про ружья-пулемёты Мадсена в русской кавалерии не встречал. Видимо, этих ружей было так "много", что про них никто не упоминал.
Вообще-то штатное оружие.
Датское ружье-пулемет Мадсена, это первый серийный ручной пулемёт в мире.
Первоначально в Р.И.А. переданы в крепости, как "крепостное ружье нового типа", потом приняты на вооружение кавалерии, как облегченный тип пулемёта.
У большинства других государств к началу П.М.В. на вооружении вообще не было ручных пулемётов.
Применялись они и в российской авиации.
К слову, в Бразилии городские банды по сей день применяют их в уличных боях...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Кучме
На 1912 год кавалерийская дивизия из четырех полков по шесть эскадронов имела 12 легких трехдюймовок, 8 ручных пулеметов Мадсена и 12 "максимов". Пулеметы предназначались тодлько для боя в спешенном порядке.
Вы верно заметили, что против
Вы верно заметили, что против новаций, со штыком или шашкой бесполезно дёргаться. Ещё бы нынешнее казачество это понимало с их нагайками и шашками в век ЯО
"Выдающийся генерал-кавалерист Иван Барбович военную службу начал в Ахтырке почти в 20-летнем возрасте рядовым 29 драгунского Одесского полка, но уже через полгода стал унтер-офицером, а через год -- юнкером элитного Елизаветградского кавалерийского училища.
В том бою с Барбовичем
В том бою с Барбовичем учавствовала 2-конная армия РККА под руководством Миронова. Бывшего казачьего полковника, воевавшего как Буденный с начала 20 века практически во всех войнах - одного из главного организатора красной кавалерии. Махно сиську еще сосал, когда этот матерый казак конников в бои водил
Азат Хасанзянов
Про хохлов
Бытует мнение, что в Советской Армии бОльшую часть корпуса сержантов, старшин, прапорщиков составляли украинцы как наиболее подходящие по своему характеру и поведению. Не могу сказать за всю армию - статистикой такой не располагаю. Но из личного опыта скажу, что старшиной в моей роте был прапорщик Громада (его жена как-то накормила борщом, даже не борщом, а свекольником - да таким, что после батальонной столовой показалось, будто в раю побывал), помкомвзвода - старший сержант Цыбенко, в остальных ротах нашего батальона старшинами и большинством сержантов были украинцы.
тоже
у нас в части завскладом и зав топливной базой были прапорщики-хохлы...
Кучме
Так отож!
Войска НКВД нужно формировать их "хохлов"
Никто, Юрий Игнатьевич, не будет спорить - что русское дворянство давно вступило на путь духовной измены (ещё Иван Грозный пытался привести их в христианскую веру). Но из всего того - что написали, можно сделать лишь один вывод: именно царскую Россию втянули в большую войну, к которой она не готовилась соответствующим образом! Хорошо это или плохо? Когда деньги достаются честным путём - всегда не хватает их на подлость (а особенно революции - в стане противника), и даже растерянность Сталина в первые недели начала ВОВ это подтверждает (и я догадываюсь даже, чего т.Сталин больше всего испугался - продолжения Гражданской войны в воюющей с гитлеровской Германией, стране).
Вот в отцовой роте
был отличный дядько,старшина Комарик(учил меня ловушки для щеглов делать),но лишился красной буквы Т, реализовав бочку маргарина...
Έξηκοστοςτιων
Mini me
именно царскую Россию втянули в большую войну, к которой она не готовилась соответствующим образом!
К русско-японской войне она тоже оказалась неготова. РИ вообще была неспособна воевать в принципе, ни с кем.
и даже растерянность Сталина в первые недели начала ВОВ это подтверждает
На этот случай я вам порекомендую прочесть книгу репрессированного и воевавшего в штрафной роте (что немаловажно) В.Карпова "Генералиссимус". Это фундаментальный труд о Сталине. Все изложенное строго документально. Автор начал собирать материал (именно собирать, а не высасывать из пальца) еще в 80-е.
Если лень читать можно просмотреть видеоверсию, хотя-бы тут:
http://1bbc.ru/istorija-voennye/554-generalissimus-vladimir-karpov-2005....
ЗЫ: Очень надеюсь, что когда-нибудь вас заинтересует документальный материал, а не чей-то исторический понос .
Mini me: растерянность
Mini me: растерянность Сталина в первые недели начала ВОВ
Неужели ещё есть те, кто верит в уже давно опровергнутую утку про растерянность Сталина в первые дни войны?
Mini me: продолжения Гражданской войны в воюющей с гитлеровской Германией, стране
Если бы были реальные возможности гражданской войны в конце 30-х и начале 40-х, то страны не стало бы сразу после нападения гитлера, на что он, кстати, и рассчитывал, не говоря уже о том, что гебельсовские листовки были бы намного эффективнее.
"Танки на юте" - Ваши действия, Леонид?
Поставьте себя на место Сталина: Со скоростью автопробега по бездорожью и разгильдяйству - "Брест-Москва", вооружённая до зубов РККА сдаёт противнику позиции, города и себя - "несокрушимую и легендарную"... А утки 1941 года по сей день лятять из телевизора, крякая нам - растерялся товарищ Сталин, али нет? Наверное НЕТ всё-таки, раз радиоприёмники изъять у населения СССР быстро догадались
миними
А что вы закрутились как уж на сковороде? Ведь вам ясно сказали, что "растерянность" Сталина -это утка, а вы погнали какую то чушь про радиоприёмники. В огороде бузина - а в Киеве дядька!
Про журнал регистрации посетителей в приемной Сталина слышали? Практически круглосуточно работал человек.Из под кровати видимо с посетителями разговаривал, так по вашему, миними? Поинтересуйтесь темой, может хоть тогда до вас дойдёт, что повторяя либерасьи глупости выглядите полным ...извините.
Владимир136
Ну посетители, и что это доказывает?
Вам известны цели посещений (что беспокоило в первую очередь посетителей и самого Сталина) - когда нет даже элементарного управления войсками и точных сведений о продвижении противника, чем ещё можно назвать "кипучую деятельность вождя"? И если даже сам Сталин окрестил массовую сдачу в плен частей РККА - ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ (советской власти), то почему же Вы считаете - что и угрозы гражданской войны не существовало вовсе (изъятие радиоприёмников у населения СССР как раз и доказывает однозначное недоверие "власти трудящихся" - собственным трудящимся)???
Отправить комментарий