5 ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ. СЛАВЯНЕ. РУССКИЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 760
4.333335
Средняя: 4.3 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Конкретно, что не так?

Конкретно, что не так?

 
Илья_екб
(не проверено)
Аватар пользователя Илья_екб

Конкретно, что не так?

Конкретно не так у Фоменко поставлено отношение к источникам - он им слишком доверяет. И в результате гарантированно садится в лужу.

Весь положительный смысл "новой хронологии" - это честно сказать, что да, официальная история - фуфло по большому счёту, степень фуфлыжности увеличивается при удалении в глубь веков. Это очень хорошо и правильно.

Но он тут же, на этом самом месте начинает строить свою хронологию, ещё более бредовую чем та, от которой только что отказались. Это безумие. Или вредительство.

Другими словами, Фоменко в отношении Морозова - это не шаг вперёд, а шаг или даже два шага назад. Кстати, не исключаю, что действия Фоменко злонамеренны и на самом деле служат для дискредитации самой идеи ревизии исторического знания.

 
kesarev
(не проверено)
Аватар пользователя kesarev

сменить систему используя саму систему...

www.youtube.com/watch

анализ положения и С.Сукукшина и Е.Фёдорова и Н.Старикова очень верный и правильный... хотя и слишком порой паникёрский... типа "шеф всё пропало"
вызывает настороженность токмо утверждения что надо мол де мирно сменить.. законным путём мол де... сменить систему используя саму систему... что похоже на какое то лукавство... обычно так не бывает... да и Сулукшин и прочие чётко обрисовали "амбарные замки" и "кощеевы иглы"... ну кто же позволит то?!

согласен с одним постулатом, что изменения в обществе должны происходить исключительно в соответствии с изменениями мировозрения каждого члена общества а не революционным путём... но позвольте... с конституцией оккупационной всё предельно ясно... и это не вопрос мировозрения на смену которого необходимо время...

тут надо ставить вопрос об измене отечеству... и резко и быстро делать посадки, менять конституцию и двигаться уже к смене мировозрения всего народа с новой способствующей этому конституцией... в противном случае замкнутый круг на века... как вы измените мировозрение народа и сдвините инерцию оккупационного правления в стране при господстве такой концептуальной власти выраженной в конституции... и как много времемни это займёт?

кстати по поводу концептуальной власти... люди которые хотят менять концептуальный закон - конституция - они сами с другой концептуальной властью в голове или всё с той же ...........
 

 
wr
(не проверено)
Аватар пользователя wr

Re: Мухин

"И не мудрено, что чума нас сторонилась."

Заглянул на Wiki,- от чумы в 1353 умерли Симеон Гордый (Великий князь Владимирский) и два его сына. А вы говорите: Славянский феномен!
 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Заглянул на Wiki,- от чумы в

Заглянул на Wiki,- от чумы в 1353 умерли Симеон Гордый (Великий князь Владимирский) и два его сына. А вы говорите: Славянский феномен!

Нельзя ж так примитивно. Ага, умер от чумы хоть один  русский - ффсе, ффтопку. Амеба шире мыслит.

 
Володя Бибон
(не проверено)
Аватар пользователя Володя Бибон

Все не так просто

Не просто русский, а Великий князь все таки. Крестьян ни кто не считал.
Но с другой стороны, а что летописи говорят о язывах на Руси?

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Изъяр. Это ж какое должно

 Изъяр. Это ж какое должно быть извержение, чтобы создать облако ядовит. газов площадью в 1 млн. кв.км. и более? Кракатау и Тамбора в 19 в. такого создать не удалось.  Явление такого масштаба полностью скрыть не удастся.  Извержение Санторина, погубивщего минойскую цивилизацию Крита, хорошо задокументировано. Кстати если вулкан находился недалеко от моря непременно должно быть цунами. С уважением, Олег. 

 
Володя Бибон
(не проверено)
Аватар пользователя Володя Бибон

А может метеорит

Вроде бы где-то читал о том, что в этом районе есть кратер возарст, которого примерно 20-30 тыс. лет.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 З.Н.Р. Если бы Фоменко

 З.Н.Р. Если бы Фоменко действовал как ученый то  у него были бы соответст. результаты. Обилие вещдоков, а не слова и картинки, которые можно толковать по всякому. С уважением, Олег.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Эфу 16 а

Вариации интерпретации так называемых вещдоков еще больше чем вариаций интерпретации текстов

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Асп., за что Костомарова не

 Асп., за что Костомарова не любите? За то что прав? Моск. Русь и ее потомки не раз доказывала свою несостоятельность. В Смутное время, во время Крымской войны, в 1905-1917 гг.  с 1985 по наст. время. Но Русь не одинока. Любое государство знало взлеты и падения. Советую почитать укра Широкорада А. Б. для расширения кругозора. С уважением, Олег.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

  Повтор комента  

 

Повтор комента

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

русофил
Аватар пользователя русофил

Извиняюсь,а

повтор(дежавю) после таблеток какого цвета диагнозтируют?

 

 Έξηκοστοςτιων

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

после глюков сайта

после глюков сайта

 

Мысли глобально, действуй локально.

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Что ж такого плохого мнения о таблетках.

А что так сразу в лоб прав? А може потому что укр?

Широкорда тоже хороший го..., меньший правда чем костомаров. Может ещё сволочь тараса привлечём в эксперты?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

f16a, Широкорад московский великодержавный шовинист,

ненавистник не только Польши, Финляндии, Швеции, народов Прибалтики, Великой Британии, С.Г.А., Турции, Японии и т.д. но и Грузии, и Украины.
Если уж и он для Вас не достаточно радикален, тогда Вам наверное одна дорога - в "Союз Михаила Архангела". Или... в "Единую Россию"?

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Алексей Смирнов. О том что

 Алексей Смирнов. О том что ислам опасен знаю не хуже вас. Ваш главный довод что государство для своего процветания должно быть однонациональным и однокультурным не верен. Государство для успешного развития должно идти в ногу со временем и должно уметь учиться. Русские потому и выжили что умели учиться.  Изоляция от внешенего мира к никогда к хорошему не приводила. Вспомните периоды изоляции Японии и Китая. чем кончилось? Да те же Таджикистан, Азербайджан, Чечня, Гаити. Ну вырезали "оккупантов". И что стали жить лучше? Наоборот, Чечня, Таджикистан, Гаити вообще скатились в каменный век. Азербайджан выживает за счет нефти и газа  и более высокого статуса своей диаспоры в России по сравнению с таджиками.  Лучшее средство борьбы с религиозным фанатизмом это достойная жизнь населения, высокий уровень развития людей и сильная власть. Пример Ирак до 1991 года. Вполне светское государство. И конечно я против бесконтрольной миграции. Учеба учебой, обмен обменом. А въезжать в страну должны только специалисты и только в минимально необходимом количестве. Приезжие должны уважать законы и обычаи страны в которой живут. За ними должен быть контроль. И вообще национальная и религиозная рознь для низов способ выпустить пар, шанс поживится за счет грабежа, подняться по социаль. лестнице. А для верхов захват и укрепление власти и отвлечение  низов от проблем общества. Но для общества это катастрофа. Примеры вы сами приводили.  У меня не врагов кроме классовых. Кстати на Гаити был не ислам, а культ Вуду. С уважением, Олег.

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

 для f16a  Ислам не просто

 для f16a

 Ислам не просто опасен, а это главная цель тех, кот пытается подчинить себе земное общество, для этого он и создавался.  
 Русские потому выжили, что значительное время жили изолированно. В прочем удел русских в любом разделении труда быть донорами. поэтому здоровый изолляционизм для Россиии всегда предпочтительнее ибо этот изолляционизм русским позволит жить для себя и своего развития а не других..

 Поймите, что Россия по сравнению с Таджикистанами и Чечнями это самодостаточная вещь , которая способна вырваться вперед без гирь на ногах, которые представляют для насчужие культуры. Да и русские это не таджики и не узбеки, а другой по качеству народ способный на большее. У России для самой себя и для развтития самобытной сверхцивилизации , оставляющей всех остальных позади есть абсолютно все.  Только тяги земные, да дурь мыслителей заглядывающихся то на запад, то на восток, но не смотрящих себе под ноги мешает.
 
 Ублюдочное свойство  нашей элиты и интелеигенции это недоценивать русский народ , не понимать его возможностей  и делать всегда внутриполитическую ставку на что угодно, только не на простых русских,  всегда и губит эту тупую элиту , и наносит урон самомоу народу.

 На счет уровня жизни и религиозного фанатизма я не согласен. Знаю многих успешных муслимов в Европе , да и в Азии богатых знакомых имею, и вижу среди них как фанатичных людей немало, так и тех которым это просто выгодно.
 А есть и зашуганность. Один знакомый пакистанец , мне рассказывал, как их в молодости  били по задней части  ног палками  в колледже за то что они устроили танцульки с девченками наподобии западной вечеринки. То есть там довольно жесткий контроль. И дело даже не столько в фанатизме, сколько в самой картине мира созданной в сознании людей. При этом прагматики тут ни чем не лучше фанатиков. Это просто другой мир, опасный и страшный. Ловущка сознания из которой не будет выхода.

 А высококласный специалистов надо растить своих.  В элиту тоже чужих пускать нельзя ни в коем случае И даже свои при проходе в элиту должны проходить жесточайший отбор и в первую очередь отбор по нравственным критериям. Если есть гродыня и заностчивать, не хватает совести то  в быдло его отсеивать, а не в элиту.  Например не пропустил людей  которые собравшись толпой проходили перекресток при сломаном светофоре, а гнал так что люди еле успели от такого разбежаться сразу галочку в его личные данные и выше дворника не пускать, включил хамски ночью гормко музыку в своей машине разбудив полквартала туда же -в быдло, и не пропускать такого ни в коем случае, если он даже талантлив в других вещах.

 Лучший спостоб не  не допускать религиозной и национальной розни это стремление  стороить монолиные мононациональные общества.  И ни в коем случае нельзя смещивать несовместимые общества. В России напрмер с давних  жили русские мородва, карелы и никто никогда не смешивался и не смешивались столетиями. Я не пойму зачем для того что бы жить мирно обязательно смешиваться? Что за глупое мнение? Наоборот если народы не будит чувствовать угорозы своего уничтожения через смешивания они останутся более мирными, ибо  им нет нужды боротся за выживание. Россия наоборот сохраняла народы, даже очень малые, а не переплавляла кого либо в плавильных котлах.

  Про Гаити я сообщил как про предмет рассовой розни. Я знаю какая там религия. Просто я показал пример, как либералы выгораживают везде преступления цветных и всегда упрекают в болеее мелких грехах  белые народы. И Вы на эту мульку клюете. То есть либерасты враги белых людей в первую очередь, они же сторонники исламизации планеты. Так же как и руководство западных стран, которые уже находятся под политическим и экономическим влиянием азиатов.  

Вашу зацикленность на классовые проблемы считаю глупостью.  Главное не сами, классы, а кого пускать в эти классы. В прочем в классовом разделении сейчас четко обозначилось и национальное деление. Богатые это как правило сейчас нерусские, а бедный слой русские. Так же и в Европе и США. Наиболее бедная и эксплуатироуемая часть на которых все взвалили это белое население, а тучи паразитов -это цветные, которые ползуются при либерализме своим цветом кожи как охранной грамотой. Впрочем и британский принц обрезан - то есть он совсем не европеец как вы себе думаете, а азиат.  Они просто маскироваться умеют, и вы это не замечаете

 

Простой человек.

f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 З.Н.Р.  Насчет стрельбы на

 З.Н.Р.  Насчет стрельбы на скаку.  Всадник гораздо подвижнее пехотинца и соответстенно у всадника больше шансов выжить.  Насчет попасть. Стрельбу ведет одна группа людей по другой.  В кого-нибудь да попадет.  Моральный эффект, враг далеко, а жертвы уже есть. Это очень важно когда противник имеет преимущество в числе. Тут важно нанести максимальный урон при минимальных своих потерях. Да еще учтите время которые выбирали татары для набегов.  Начало зимы. Снега мало. Мороз сковал реки и водоемы. Сильных холодов нет. И самое главное листва опала. Видимость хорошая. В засаду не попадешь и есть возможность расстреливать противника на дистанции, а не ввязываться в рукопашную. Делократия. Кстати 1-я чеченская началась в начале зимы, когда листьев уже нету. Да вот еще. Есть ли в русских былинах упоминания о метких лучниках. Про Робин Гуда все знают. Насколько я знаю русичи полагались на рукопашную, что их и погубило. С уважением, Олег.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

У всего сущего есть две

У всего сущего есть две стороны: дурная и хорошая.
Отсутствие листвы - это плюс не только для татар но и для русских.
Зимние дороги - это плюс не только для татар но и для русских.
На самом деле зимние компании - это большая редкость и у автохонов (отражающей стороны) тут имеются преимущества и поэтому зимние нападения случились только два раза во всей истории человечества - и это Батыево нашествие и советско-финская война 1939-40 года. Других я не знаю. Ну да ладно!!!
Сама концепция того, что пешие русские встанут посередь поля и начнут орать татарам "А ну подь сюда, я порву тебя", а татары не будь такие дураки вместо ответа на провокации, знай себе кружат вокруг русских и постреливают из луков - это порочная историческая конструкция
Лук и стрелы - штуки дорогие и тратить их на то, чтобы вести беспорядочную стрельбу с лошадей - это расточительность невиданная.
Луки нужны пехотинцам, а не всадникам и для того, чтобы рассеивать противника перед прямым столкновением. Лучники стреляли по площадям и залпом по наступающему противнику. И никогда не занимались беспорядочными стрельбами.
А лучники на руси были всегда. Более того на руси были даже арбалеты (самострелы)

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Других я не знаю. Московское

Других я не знаю.

Московское контрнаступление 1941 года и Сталинградская битва ну и прочие компании ВОВ.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Аспирину

Война то началась летом 22 июня 1941 года, а к зиме она просто не закончилась. Так что не путайте меж собой факты. Контранаступление и начало войны - это две большие разницы. Кстати обороняющиеся зимой имеют как правило преимущества и потому то контрнаступление зимой и было относительно успешным для СССР.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Да за ради бога. Афганская

Да за ради бога.

Афганская война тоже не летом началась.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Кампания 1807 года, и многие другие в то время,

когда господствовало ещё понятие "зимние квартиры".
Зимняяя война 1939-1940гг.
Просто воевать зимой надо уметь.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Земцов А.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В.

Чтож, Юрий Игнатьевич,

Чтож, Юрий Игнатьевич, почитал, посмотрел как Вы нахамили товарищу Ez_Jar.

Конечно, куда сирым и убогим знать какие там ожоги и что из вылканов выделяется. Ну чтож. Детишек пинать здорово. А вот подиж ты. Я раза три или четыре спрашивал Вас о том, каким-таки образом выплавляли бронзу века так до восемнадцатого (если получали). Тут же ВАША тема. И металургия и химия и геология. Так что же вы ниразу не соизволили сказать ни слова. Или это-не детей пинать и , собственно, результат Вам известен, и потому не хочется эту тему трогать?

Неужто и лукавить не хочется но и правду сказать нельзя? Или что? То, что эту тему нашёл "сумасшедший" Купцов, а не умудрёный Мухин? Да, вы-специалист. Потому к Вам и обращались. Купцов безумен? Так докажите это. Вы же Фоменко разбирали, так и тут могли бы. Это было бы лучшим доказательством. Так и в случае с ..кхм, "чумно-вулканической" гипотезой. Зачем обижать людей и ругаться. Рассказали бы конкретно про ожоги, про состав извергающихся газов. Про все те теории что с этим связаны. От образования породы в недрах земли до всякого катастрофизма типа всемирного потопа.

 

А то странно дело. Как будто Вас подменили. Куда подевался тот Мухин, который блестяще щёлкал катынские фальшивки? И как этот же Мухин может НЕ ВИДЕТЬ фальшивой повести временных лет, хотя там признаков фальшивки не меньше и они так же бросаются в глаза.

Почему внезапно Вы утратили все те навыки, что были у вас и за что Вас так ценили? Почему Вы всё больше страдаете снобизмом и облаиваете окружающих?

 
mamont329
(не проверено)
Аватар пользователя mamont329

Задорнов против норманнской версии

 Прочитал цикл статей и стал смотреть вокруг - есть ли что-то по этому поводу где-то в другом месте.

И нашёл в очень неожиданном месте - у Михаила Задорнова (сатирик)!

Он тоже против норманнской версии и собирается снимать художественный фильм про приход Рюрика.

А перед этим снял (уже) документальный фильм, который предположительно выйдет в ноябре этого (2012) года.

У него версия, что Рюрик не мог быть кем-то чужим, а был свой, но немного в отдалении, где поднаторел в воинском искусстве.

Есть сайт, посвящённый Рюрику. Там представлена литература и исследования, на основании которых и делается документалка и художественный сериал.

Вот ссылка: rarogfilm.ru/

 

Думаю, что это интересно, как ещё одна достаточно обоснованная версия.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 З.Н.Р. А почему же тогда

 З.Н.Р. А почему же тогда татары, следуя "неправильной" тактике практически всегда побеждали? Мало того, крымские татары следовали подобной тактике аж до 1769 года, когда был последний набег, весьма успешный кстати. Арбалет тяжелее лука, и скорострельность ниже.  Монголы были вынуждены отказаться от пехоты, чтобы иметь преимущество в подвижности. И уж лучше потратить расходный материал, чем людей. Тактику беспокоящих действий кавалерии переняли и русские. Она с блеском проявила себя в 1812-1814 гг. А против наскоков кавалерии эффективны фаланга по типу македонской и ее наследница пехотное каре. Примеры битва под Бертеньевом 1319 и Куликово поле. Но для этого нужны храбрость, выучка и тактика. Вещдоки добываются трудом. Тут одной фантазии мало. Болтать могут все, а подтвердить свои доводы делом, только тот кто действительно прав. С уважением, Олег.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Это они побеждали в

Это они побеждали в существующей версии истории, а не на самом деле. Понимаете ли что поэма Гомера - это тоже исторический источник был бы, если бы там не действовали супергерои и сверестественные силы.

Тексты исторические мало чего значат, если они противечат логике. Более того даже текстов о наличии монголов на русии нет. Под монголами понимаются татарове или мунгаилы или моавитяне (семитский народ). Почитайте хотя бвы Повесть о нашествии Батыя, О разорении Рязани и другие исторические документы. В сказании о гибели земли русской - нет ничего вообще про монголов. А вот достоверно установлено, что и до и после монголов русские князья воевали друг с другом очень жестко, да и с соседями булгарами дрались.

Война без пехоты невозможна!!! Это закон природы. Это физика войны. Конник без пехоты - это не для войны, а для грабежа. Взял, ограбил и убежал. Партизанская война на лошадях эффективна, когда подвижными соединения бросаются на вражеские обозы без прикрытия. Для того чтобы избавится от конницы достаточно всего навсего забраться в леса на берега рек в овраги. Конницей нельзя взять крепость (даже самую хреновенькую). Обычный двухметровый забор - это для конника непреодолимая преграда. Остается загадка как монголы на лошадках штурмовали крепости. Слава богу, что тогда не было великов. А то бы историки написали, что монголы были на великах и атаковали тяжелыми велосипедами боевые порядки русских

Арбалеты бывают очень разными. Были арбалеты, которые помещались в карман. Ну скорострельность всякая может быть если арбалет с воротом то тода конечно, ну а если арбалет ручной натяжки то скорострельность у него не ниже чем у лука. Луки же нужны для того, чтобы вести навесную стрельбу. С арбалетом - это проблематично. 

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

 К Вашим словам добавлю еще,

 К Вашим словам добавлю еще, что на конях раньше все было мобильнее и подвижнее. Что тоже давало огромные  преимущества. Кроме того рассеяных и малоподвижных оседлых, котрые в основном были русские и иные земледельческие народы к 13 веку, в древние времена очень  сложно было быстро собрать в одну внушительную кучу.  Пускай  русских больше чем татар физически во много раз, но пока ты одну тысячу оседлых и пеших  привязанных ко своим дворам и клочкам земли собирать будешь  с округи ,  коневоды степняки много раз десятком и сотней тысяч воинов успеют напасть и уйти буквально за день, два. Разбежаться по степи и опять собраться.  Для степняков ведь главное грабануть и смыться быстро, а не разводить оккупацию или систему управления среди земледельцев.   Мало  того,  еще вопрос,  как и где пешие  будет кучу конных ловить свободную как ветер ловить,  если даже случайно соберутся во внушительную толпу  опасную для конных степняков?

 Поэтому в древности кочевники всегда представляли большую угрозу для оседлых, которую нельзя игнорировать.

 

Простой человек.

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Алексею Смирнову

Грабежи большими группами малоэффективны, но в главном вы правы. Кочевники были опасны не своей организационной системой, а тем что они действовали как террористы. Людей воровали для выкупа, а не как рабов. Пришел увидел и наследил. У русских главная задача была не разгромить татар, а поймать их. И тут то нужны лошади. Для того чтобы искоренить древний терриризм нужно была организовать преследование, а эти операции технически довльно сложные и поэтому русские князья предпочитали платить дань. После того как организационная и техниская сторона усовершенствовалась кочевники перестали быть угрозой. Кочевников - разбойников научились находить в степи вместе с семьями и осуществляли их геноцид.

У всех противников существования иги есть одна главная ошибка - они рассматривают татар как опасную военную силу, как поработителей, но это просто террористы-грабители, от которых было на определенном уровне развития производительных сил проще откупиться чем ликвидировать их военным путем.

Хотя я все равно противник существования ИГИ

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.