5 ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ. СЛАВЯНЕ. РУССКИЕ

но я с этим согласен.

"Можно родиться Русским, но быть нерусским. А можно родиться нерусским, но быть Русским." 

Согласен с каждым Вашим словом!

для ВВК

 Вся проблема в том, что на реальных  данных ДНК -генеологии можно строить различные теории в зависимости от предпочтений.
Поэтому я  советывал бы не верить однозначно измышлениям основанным на ДНК маркерах. Где тут могут быть искажения?
 во-первых мы не знаем сейчас карты и стории древних эпидемий которые выкашивали многих
 во-вторых археологи оперирую случайными находками остатков людей, а случайные остатки это случайность а не правило,  в-третьих постоянно можно нарваться на неправильные толкования полученных результатов, например если гепотетически я оставлю в Южной Африке потомка согрешивши с какой нибудь местной африканкой и этот потомок выживши даст обильное потомство и мужской род этой линии не прервется, то через тысячу лет половина Южной Африки с тем маркером который только одян  я там оставил сможет  ходить. Какой вывод смогут на основании этих данных русофобы. Они смогут утварждать, что русские от южно африканских негров произошли треся пробирками с результатами исследований. Будут они правы. Нет не будут, но их бред и фальсификация будут выглядеть научно.
 в четвертых  могут быть и явные подлоги и поттасовки результатов, как подтасовки на выборах.

 Осетин с скифам относить не надо. Этот народ к скифам скорее всего не относился. Скифы это славяне у скифов отсутствует осетинска антропология напроч. ДНК маркеры там сложнее?  Почему? Да потому сейчас ученые сами создают себе путанницу а потом распутать не могут.  Современные историки  например скифами называют те ареалы, которые в древние времена скифами не звались. То есть историки преувеличивают ареал проживания скифов включая в него в том числе и нескифские народы. Для чего это делается. На мой взгляд для того что бы запутать славянский вопрос.
 То есть ученые принесут пробирку результатами того кого они считают скифом, хотя при жизни этот человек скифом себя не считал из глубин центральной Азии и трясут результатом, смотрите это скиф. Хотя это и не скиф и к скифам потом начинают преписывать несвойственный настоящим скифам маркеры делая потом искаженные выводы на онове первичных искажений.

 Про то что у Сталина есть осетинские корни, я и без ДНК анализов слышал и это очень вероятно. Кстати ест мнение, что псевдоним Сталин происходит не от слова сталь , а от осетинского слова сталы- звезда.

 1) Все могло быть у торе чингизидовза такое большое время и измены жен и принятие в семью сирот со стороны. Да и приписывание чужих родословных себе это частое дело.
 
 2) Ближайшее родство поляков русским подтверждается не только генетическими маркерами но и антропологией. То есть выходит, что поляки на самом деле самая близкая родня русским, белорусам и отчасти украинцам, а учитывая что Рюрик пришел со своими людьми откудато с территории между современными Щецином  и Калининградом ( я сам лично считаю его выходцем из района Пруссии) то в антропологическом культурологическом и языковом плане он ничем от Новгородцев не отличался и не мог отличаться , и более он был внуком предыдущего новгородского князя и имел реальные права на новгородский престол по наследству. Я не понимаю, почему тут всякие иные верссии выдумывают, В Иоакимовской летописи (которая хоть и не сохранилась а пропала), которая исходит из Новгорода а не из Киева это же четко сообщалось.
 
 на счет киргизов,таджиков и узбеков тоже понятно и секретов , из центральной России и с Русского севера в сторну юга в древние времена было большое демогафическое давление. И статки этого былого давления проявились в ДНК маркерах.
 Но дело в том, что это уже почти не родня, так как сильно они сменили исходный антропологический облик первичных ностелей маркера , резко отличаются от русских в этическом плане, абсолютно несовместимая с русскими традиционная культура, у тажджиков пуштунов и далее хоть и сохранились языковые аналоги многих корней,  гно язык отдалися слишком сильно от славянского.
 
 3) По линии Карпаты-Балтийское море- восток шло скорее всего не заселение а возвратное движение славян. Дело в том что в середине первого тысячелетия   затухла городецкая культура которую я считаю так же славянской. Скорее всего была какая то большая эпидемия в этот период в этих местах. Так вот на  значительную часть опустевших земель пошоло обратное движения части славян.

 4) по четверому пункту мало что можно комментировать. Тут просто эпизодические находки, С таким же маркером завтра могут обнаружить  остатки захоронений на Новой Земле и Кольском полуострове. И какие потом выводы будем делать?

 5) Арии в древние времена двигались с русского Севера и Центра Руси как на запад в Европу, так и на Юг в сторону Ирана и Индии и даже на восток в сторону Алтая и Китая. Это по сути уже установленно огромным количством исследований, как антропологических, так и генетическиХ. археологических, языковых, изучением фолклора разлиных народов. Практически это установленно всем, чем распологает современная наука.
 Не понимаю, что тут может быть сомнительного. Если это каким либо политиканам не наравится то это их проблемы. Значит такие политиканы против истории идут.

 6) Дело в том, что европейцы уходя дальше в европу на запад смешивались там м спредставителями людей живших там до их прихода как правило с представителями иберийского типа и динарского. Кроме того могла произойти и мутация ДНК хромосомы.

 7) Я считаю, что территория восточной Германии несколько раз переходила из рук в руки, то предков славян то предков германцев.

 9-10) пункты объеденяю.  Почему вы считаете, что иго обязательно должно сопровождатся сменой генетического фона  людей?
 Зачем вы русофобским бредням сначала верите а потом их же опровергаете?
 Все официальные историки уверенны что никаких татар и монголов не жило не территории Руси. Правили на Руси всегда русские князья, а не ханы монголо -татарские. Это же прописные исторические факты известные абсолютно свсем вменяемым историкам. Монголо татары делали на Русь хоть и очень разрушительные, но краткосрочные набеги, которые никак и никаким образом не могли отразиться на генофонде русских. Почему? Да потому, что женщина или девушка оказавшаяся в аркане у монгола или татарина никогда Руси больше в глаза не видела, она оказавшись на чужбине  в Оде или еше дальше за Ордой,  могда родить там только нерусского. То есть те кто насиловал эту девушку или насильно делал женой, рабыней,  наложницей, никак не мог оставить своих генов на Руси. Гены угнанных на восток девушек оставалсь в крови татаров а не русских.
 Поймите же наконец эту простейшую истинну. А не выдумывайте глупых умопомрачительных конструкций.
 То есть набеги не могли оставить татрские генны в крови русских ибо у татар было многоженство и все захваченные женщины и девушки уводились к татарам и оставить тут на Руси татарских генетических следов просто не моглди в принципе.
 Да была еще выплата дани. Но сама по себе выплата дани генетических следов не оставляет. Гены деньгами и прочими предметами дани не передаются.
 То есть иго: набеги и выплаты дани именно были.  Но генетических следов это оставить могло в силу социума самих татар.
 Русские мужики ведь татарских девок не воровали,  или русские бабы татарских мужиков не воровали так же. На Русь не уводили. Что собственно и доказывает что гикаких чужих татарских генов среди русских быть не должно и не откуда им тут взяться.

 Ну умейте же своими мозгами шевелить а не русофобским лживым  штампам внимать!

 11) Ничего особого в том , что у рюриковичей встречается ген N1c1 я не вижу. Это типичный русский ген. Только той ветви русских которые издревле жили на севере европейской части. Я уже как то общался с Клесовым по этому вопросу. Общался именно лично.  Я задал вопрос " почему Вы маркер N1c1  считаете угро финским?  Этот же маркер не может считаться угро-финским по причине того что антропологический градиент у угро-финнов  в своем изменениии идет с востока на запад, а не с севера на юг. А раз градиенты не совпадают, значит маркер уграм  не родной и зря им преписывается. Скорее всего у угров был матриархат в древнее время, вот они от русских подобного маркера при паремещении с уральских гор на запад и нахватались? Дети же оставались в роду матери при матриархате. А У Венгров такого маркера вообще например практически нет, так как венгры двигались поздно и у них уже не было матриархата. "
 И что ответил Клесов? Он ответил, что " да, мы вначале считали это маркер угро-финским, так как он вначале часто нами фиксировался у угро финнов, но потом далее исследуя , это мнение мы поменяли." То есть  сейчас они - генетики и Клесов в том числе этот маркер угро-финским не считают, но название ему прицепилось и теперь путает многих.
 

 "1. Торе-чингизиды у казахов уже поторопились сделать анализы. Оказалось у торе присутсвуют несколько родов(>2)! А у сына не может быть два биологических отца. Стало быть или кто-то приписывает(л) родсто к чингизидам-мошенник, или в роду были незаконнорожденные, или усыновленные."

Торе - публичные люди, которые держат свою родословную под большим контролем. Усыновить так, чтобы об этом не знали потомки - невозможно. Измена жен возможна только теоретически, да и то - не очень.

Поэтому тут одно из двух - либо маловероятное событие кровосмешения, либо ДНК-генеология врет, вернее, ученые понимают не то, что есть на самом деле.