|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 12 гостей.
|
|
БОГ НЕ ФРАЕР, ЕГО НЕ ОБМАНЕШЬ! |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 12 гостей.
|
|
Корень всех исторических сомнений
«Вот именно, с вашей древней историей что-то явно не так»
Надо было в школу ходить, глупых вопросов не возникало бы.
«великие философы древние греки - ничего не могут изобрести в новейшей истории, великие военачальники римляне - наверное худшие воины в европе»
Эллины и римляне к нынешним грекам и итальянцам никакого отношения не имеют, например.
С арабами сложнее...
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
Должен Вас, уважаемый Wazawai, огорчить - согласно линии наследования гаплогрупп таки имеют. В этом смысле преемственность налицо (средиземноморские гаплогруппы на месте в хронологическом отношении). А вот с "исторической" точки зрения, никак не получается. Более того, генетическое детерминирование общественного сознания отдельного социума, а следовательно его специфичность, вовсе не досужая выдумка. Однако и здесь форма не соответствует содержанию. Имеем именно случай бумажных амбиций без надлежащей амуниции... Иными словами ТИ-шные сказки.
Ez_jar
=Должен Вас, уважаемый Wazawai, огорчить - согласно линии наследования гаплогрупп таки имеют. В этом смысле преемственность налицо (средиземноморские гаплогруппы на месте в хронологическом отношении). А вот с "исторической" точки зрения, никак не получается.=
Отчего же тогда Гомер в своих "Одиссее" и "Илиаде" о греках не говорит ни слова? У него все какие-то ахейцы. (Как основное действующее лицо)
>Эллины и римляне к
>Эллины и римляне к нынешним грекам и итальянцам никакого отношения не имеют, например.
Тогда возникает два вопроса:
а. Откуда они там взялись, ведь европа была когда-то целиком подо льдом.
б. куда они, такие высокоразвитые, вдруг исчезли.
Думаю Ez_jar вам тут сейчас накидает ссылок на всякие ямные и андроновские культуры.
Что характерно,..
Некто АДМИН обещал пресекать на сайте бредни Свидетелей Фоменко, но очевидно никогда не собирался выполнять такое обещание. И сейчас под каждой статьей они резвятся, как никогда...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Да, меня попросили не сильно
Да, меня попросили не сильно усердствовать. Я и расслабился.
Не идите на поводу) Даже у самого Мухина)
Чем меньше постороннего и нелогичного бреда будет на сайте, тем лучше читателям будут понятны сами статьи Мухина.
Я за репрессии)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
У Честертона в "Перелетном
У Честертона в "Перелетном кабаке" был персонаж, изыскивающий арабские корни в английской культуре - вот там процесс был чудесно описан. Не читали? Очень рекомендую.
Многие открытия мусульманских
Многие открытия мусульманских ученых широко известны:
А́лгебра (от араб. الجبر, «аль-джабр» — восполнение)
Что щас набегут правоверные и начнут песню о среденвековых муслимах. Знал да поленился отписать.
Граждане, с каких пирожков вы решили что всё что вы тут трясёте это достижения исламского мира?
Потому что по араьски написано?
Алкоголь тоже арабское слово, не фига себе достижение мусльманского мира.
Так ещё и сейчас среди арабов ПОЛНЫМ ПОЛНО НЕ МУСУЛЬМАН. Чего уж говорить за средневековье.
Муслимам достались древнейшие центры цивилизации. Вот чем был обеспечен арабскйи блеск, а вовсе не верой коевников из пустыни. Пока они их не асимилировали, всё это цвело и пахло. А как только всех обратили в истинную веру так и закончился цвет.
И это не говоря что про то что в РЕАЛЬНОСТИ все достижения пришли не от арабов а от наследников рима - византийцев. Признавать коее ну очень не удобно европопе, лучше уж приписать арабам чем признать за мерзкими греками.
А арабы конечно и рады. Всё лучше чем числится пожирателями ящериц.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирин(у)
=И это не говоря что про то что в РЕАЛЬНОСТИ все достижения пришли не от арабов а от наследников рима - византийцев. Признавать коее ну очень не удобно европопе, лучше уж приписать арабам чем признать за мерзкими греками.=
А греки то тут при чем? У Гомера нет ни одного упоминания слов "греки" и "эллины". У него, в основном - ахейцы. В те времена греков там "не стояло".
Ага, Максим ГРЕК илиФеофан ГРЕК или Дионисий ГРЕК или Мануил ГРЕ
Ну так далее.
Всё это носители культуры рима вынужденные бежать на чужбину.
Гораздо больший поток беженцев шёл в европу. И что интересно ренесанс с его взлётом культуры и интересом к античности полностью СОВПАДАЕТ с упадком и падением Византии.
Корову можно гназвать и скотиной и крс и кормилицей сути это не изменит.
Сейчас они греки, тогда ромеи.
Мысли глобально, действуй локально.
Вообще-то речь шла о временах Гомера.
Гост прав, античные греки сами так считали, что эллинами все вместе они ощутили себя после поэм Гомера.
До того были только племена.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
=Гост прав, античные греки сами так считали, что эллинами все вместе они ощутили себя после поэм Гомера.
До того были только племена.=
Царь, Гомер описывая Ахилеса, говорит о его длинных русых волосах. А черноволосые греки - это потомки дорийцев пришедших на пелопонес и занявших место ахейцев. (???)
Речь была о передаче
Речь была о передаче культурной традиции. В средние века наследниками античности были греки, а не арабы. Вот что было сказано. И причём здесь дикие ахейцы и дорицы?
Чёрные волосы привет из тюрских степей.
Мысли глобально, действуй локально.
Ну во-первых Гост, принято считать что дорийцы пришли в Эгейю
с Прибалтики и были не менее блондинисты.
Греки черноволосы вследствие средиземноморских и малоазийских влияний, а так если говорить о современном народе, то они потомки в равной степени ионийцев, ахейцев, дорийцев, германцев, но более всего славян)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Во истину так. Как и у турок
Во истину так.
Как и у турок даже по их сильно завышенным данным тюрской крови максимум треть. остальное ромейская. Византийские императороы со своей дебильнольной фискальной политикой постарались.
Мысли глобально, действуй локально.
Только нужно учитывать, что ромейская в свою очередь -
это на треть армянская, и ещё на треть вовсе непонятно какая)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
=Греки черноволосы вследствие средиземноморских и малоазийских влияний, а так если говорить о современном народе, то они потомки в равной степени ионийцев, ахейцев, дорийцев, германцев, но более всего славян) =
Царь, где-то я читал, что ахейцы это и есть славяне, как и жители Трои.
Ghost, извините, но это уже блажь) Правда не Ваша лично)
У нас есть "любители" которые всю Древнюю Грецию переносят на территорию современной Украины (видимо по примеру Котляревского)). Воспринимать их всерьез не стоит)
У ахейцев и троянцев со славянами всего лишь общие предки (ариоиды).
Греция ославянилась уже много позже, в 6-7вв. н.э., вследствие массовых миграций с севера.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Тссс спугнёшь зверя.
Тссс спугнёшь зверя.
Мысли глобально, действуй локально.
Что вы пристали к античности. Читайте что написано.
Какие на фиг муслимы в античном мире.
Я понимаю что не признаёшь средневековье, но я же говорил о временах упадка византии. Какая уж тут античность.
Можно также вспомнить что и итальянцев в античности не было и прочих. Но культурная традиция тем неменее есть.
Мысли глобально, действуй локально.
Гост писал об ахейцах.
И о Гомере.
Какой уж тут упадок "византия".
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Опять что ли пьян? Ветка о средневековьи.
Перекрестился в фоменковца?
Ветка была о "достижениях" исламского мира. И причём здесь античность? Опять хотел откусить кусок аспирина, водонапор?
Я указал что наследником античности являются ромеи. Вот и вся античность с ахейцами.
Мысли глобально, действуй локально.
Остальная часть вашего ляляля окромя Гомера
меня просто не заинтересовала.
Приживляйте сами свою ветку.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Вот так всегда. И ещё
Вот так всегда.
И ещё называл меня верхоглядом.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирин(у)
=Я указал что наследником античности являются ромеи. Вот и вся античность с ахейцами.=
А античность это кто??? Античность это и есть ахейцы. Читай руссы.
Чегооо?
Чегооо?
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирин(у)
Аспиринушка, за что купил, за то и продаю. Постараюсь очень кратко.
В 22 ст. до Р.Х. в регионе Эгейского моря появляются новые племена - пеласги. Известнейший "кносский дворец", что на Крите, включающий в себя около тысячи помещений площадью 16 тыс кв.м., - это их работа. Тогдашние египтяне называли критян "людьми с красной кожей" (Точно так же в раннем средневековье восточные географы станут называть славян - "подобны пальмам,белокуры, красны лицом, белы телом... - Ибн-Федлан. "Краснолицые русы сверкали". - Низами Гянждеви.) Значительную роль в религии критян играл куль быка, отголоски которого сохранились в мифе о Минотавре. Сам культ быка типологически очень близок с аналогичными культами в культурах Синташта Южного Зауралья и Чатал-Гююк Анатолии. В 20 ст. до Р.Х. в Эгеиде появляется вторая волна переселенцев, схожего с пеласгами образом жизни и говорящих на родственном языке. Это были ахейцы. В 19 ст. другая ветвь этой волны появляется и на западном побережье Малой Азии. В хеттских документах район их расселения именуется страной Лукка, а в исторической науке принято пользоваться определением Троада - по названию гомеровской Трои. В 18 ст. до Р.Х. на Южном Урале и Юго-Западной Сибири существовала высокоразвитая культура Синташта. Напомню, что Аркаим это именно они - синташтинцы. Кроме того они были искуснами металлургами. В 16 ст. основная часть синташтинцев уходит в Эгеиду, другая часть уходит на север Восточной Европы и становятся известными нам гиперборейцами. Кстати, историк Павсаний (11 век), пишет, что храм Апполона в Дельфах был основан прибывшими сюда гиперборейцами. Период в истории Греции между 16 и 11 ст. принято называть микенской эпохой, по названию крупнейшего города континентальной Греции - Микен, расположенного в Арголиде - области синтеза пелазгийской и ахейской переселенческих волн.
Братоубийственная Троянская война настолько поразила ее современников, что на основе ее событий возникает целый Троянский эпос, послуживший материалом для создания гомеровских "Илиады" и "Одиссеи". Но как только закончился Троянский поход, ахейцы с еще большим усердием взялись за взаимное исьребление. В течение последующих восьмидесяти лет между взятием Трои и приходом греков-дорийцев (около 1210 - 1120-х г.г.) большинство дворцовых комплексов и городов Греции разрушаются. Окончательный конец Микенской цивилизации наступает с разрушением в 1125 г. до Р.Х. Микен.
Под именем филистимлян (позднейшие галилеяне) появляются ахейцы и в Палестине.
Так что, дорогой Аспирин, греки пришли на хорошо "унавоженную почву" я имею в виду культуру. И они стали ее наследниками.
Вторжение диких прагреческих
Вторжение диких прагреческих племён привнесло колосальный регресс культуры. Никакие они не наследники минойцев. Там по некоторым сведениям на семьсот лети наступили тёмные века которые так любит водонапор.
Средневековью в этом отношении повещло больше прямые наследники античности (византийцы) продержали до пятнадцатого века и смогли передать культурную тарадитции.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирин(у)
Аспирин, дорогой, ну перестаньте меня уже "лечить".
Италлики (будущие итальянцы) были наследниками культуры этруссков (расенов). Дорийцы (будущие греки) стали наследниками культуры ахейцев. Из сплава этих культур появилась культура ромеев (византийцев).
Все гораздо сложнее, но, если грубо, то это где-то так.
Отправить комментарий