ВАС «СВИНТИЛА» ПОЛИЦИЯ

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 202
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

подследственность

6. По уголовным делам о преступлениях, предусмотренных статьями 150, 285, 285.1, 285.2, 286, 306 - 310, 311 частью второй, 316 и 320 Уголовного кодекса Российской Федерации, предварительное следствие производится следователями того органа, к чьей подследственности относится преступление, в связи с которым возбуждено соответствующее уголовное дело.

==========речь о 149 и 301 ук рф, то есть

2. Предварительное следствие производится:

1) следователями Следственного комитета Российской Федерации - по уголовным делам:

а) о преступлениях, предусмотренных статьями 105 - 110, 111 частью четвертой, 120, 126, 127 частями второй и третьей, 127.1 частями второй и третьей, 127.2 частями второй и третьей, 128, 131 - 149, 170.1, 171.2, 185 - 185.6, 194, 198 - 199.2, 201, 204, 205 - 205.2, 208 - 212, 215, 215.1, 216, 217, 217.1, 227, 237 - 239, 242.2, 246 - 249, 250 частями второй и третьей, 251 частями второй и третьей, 252 частями второй и третьей, 254 частями второй и третьей, 255, 263, 263.1, 269, 270, 271, 271.1, 279, 282 - 282.2, 285 - 293, 294 частями второй и третьей, 295, 296, 298.1 - 305, (см. ст. 151 упк)

===========

то есть до возбуждения уг дела по 149 или 301, 306 не имеет подследственности принципиально. Из чего делается вывод, что если дело не возбуждалось по заявлению потерпевшего гражданина реального или мнимого, то по 306 возбудить нельзя, тк нет обязанного лица, у которого есть или было в произ-ве соответствующее уг дело из так называемоо ложного доноса.

То есть последовательность возбуждения дел может иметь место только так - основное дело (о нарушении конст прав гражданина) и производное от него (посягающее на правосудие - ложн донос)

 
panther
Аватар пользователя panther

потерпевший - полицай

Вы правы, только кто мешает полицаю тут же накатать заявление? Его же обвинили в преступлении, значит он - потерпевший.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

тут же накатать заявление

накатать-то можно, но кому его направить - нет места для принятия такого заявления. Пусть накатает и носит в кармане, может полегчает

 
Появляющийся
(не проверено)
Аватар пользователя Появляющийся

Без наезда

"Брать их на понт - дело бесполезное и опасное,..."

Ни фига! Брал их "на понт", брал и - не раз!  Я - из СССР! Они из - ж.... Боятся, паскуднки!

ПыСы: Меня задерживали частенько, как и Вас. Знаю - о чём пишу.

С Вашими замечаниями по статье ЮИМ согласен. Он и САМ уже согласился.

 
T-26
Аватар пользователя T-26

Мухин Ю.И., бережём карманы))

Можно бояться, что побьют, что для здоровья полезней; можно быть митингово-отважным, вводя себя в группу риска... Проверять юридическую и должностную грамотность 3-вокзальной серомундирной сволочи на своей шкуре тоже не безопасно для здоровья, порой и огорчительно для родных и близких. А ведь "жемчужных прапорщиков" часто мотивирует не ум, совесть и знание законов, а обыкновенные животные рефлексы. Например, непустые карманы жертвы вызывают пищеварительные спазмы.

В марте 2008 года на площади Калинина в СПб стоял, ждал автобус в сторону Финляндского вокзала. Ноль градусов, шёл мокрый снег... Вдруг, из дворов выходит человек с полупустым полиэтиленовым пакетом и пытается поймать тачку... Не получается. Он бос и абсолютно гол. Нет одежды - нет карманов. Сталобыть - денег нет тоже. Мимо проехало 5 ППС-ных экипажей. Человек без карманов был им забавен но не интересен. Менты его не тронули)))

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Зря придираетесь к советам ЮИ

уточнение к Вашему комментарию:

Про то  что сотрудник должен представиться это верно, но с этой фразой согласиться нельзя:

"На месте выявления правонарушения (по мнению сотрудника полиции) в случае задержания сотрудник обязан составить протокол административного задержания, а не протокол об административном правонарушении.", так как в законе сказано обратное

сначала совершается доставление и лишь потом задержание, а не наоборот. Именно в такой последовательности эти меры и изложены в коап. И именно таков смысл этих мер

доставление (принудительное препровождение физического лица в овд или сельсовет) это мера для составления протокола о правонарушении, в случае невозможности его составления на месте, приравнивается к юрфакту возбуждения админ дела, оформляется протоколом о доставлении или записью (отметкой) в недооформленном протоколе об админ правонарушении.

а задержание производится после доставления в овд как кратковременное ограничение свободы и для выяснения всех обстоятельств дела с целью так же составления протокола об адм правонарушении.

И в первом и во втором случае меры (доставление и задержание производятся по уже возбужденному адм делу, что важно подчеркнуть)

Поэтому ЮИ изложил все верно. Стадии процесса

1. выявление факта правонарушения сотрудником

2. составление протокола о правонарушении = возб адм дела

2.1 при невозможности составления протокола об адм прав-нии на месте, составляется протокол о доставлении, который приравнивается по значению к возбуждению адм дела

2.2 а в случае затруднительности оформления протокола в овд применяется задержание как краткосрочное ограничение свободы и за это время устанавливаются факты и проверяются обстоятельства, если они не выяснены сразу. Например нет документов при задержанном, но он сообщает что живет там-то и рабатает там то. Это нужно проверить и убедится в достоверности сведений. Для этого лицо задерживается.

Теоретически моментом возбуждения может быть и составление протокола о задержании, если доставление не применялось - сам пришел в овд зачем-то и есть сведения, что от совершил адм проступок. Но это скорее исключение, чем правило и к рекомендации ЮИ не имеет отношения, тк речь о митингах или собраниях не в зданиях ОВД.

====================

По поводу сотрудник сходил и следак возбудил, да еще арестовал - это фантастишь полный. Во-первых дела по указанным ЮИ статьям подследственны не полиции, а следств. комитету. Во-вторых, зачем любому следователю лезть самому под статью, у него, что детей нет мамы и папы, он сирота казанская и ему кроме тюрьмы жить негде? Или он усыновил сотрудника милиции и готов за него голову на плаху положить? Или они влюблены друг в друга и готовы на всё ради этого глубокого чувства!?

Заказное уг дело это высокодоходный бизнес для избранных, а не забава для нищих ментов с демократизаторами. Дом в деревне продаст и оплатить такую забаву явно не хватит. Не знаю как сегодня а в сер 2000х по свед маститых адвокатов и не менее маститых прокурорских в москве это стоило не ниже 30 тыс долл (заказное возбуждение уг дела) Отмазать от уг дела, где реально срок получить и того более.

Никто таких дел возбуждать в СК по пустопорожней просьбе ментов не станет, тем более, что он не вправе предрешать дело об основном заявлении потерпевшего своим выводом о лжесвидетельстве. Пока не будет отказного пост по заявлению гражданина или оправдательного приговора суда по этому заявлению, вывод о заведомо ложном доносе - это сказки арины радионовны. Все дела такого рода (ложн донос, фальсификация док в суде возбуждаются не ранее возникновения факта окончания произ-ва по тому делу, где имел место этот якобы донос как основание его возбуждения или фальсификация док в суде) Если бы это было в обратной последовательности, то вы бы вообще имели 99 проц уг дел о ложных доносах по статистике, так это стало бы главным способом защиты от привлечения к уг отв-сти. Убил и спит спокойно с заявлением о ложном доносе в кармане, как только пришли за тобой ты им маляву в нюх мол это ложный донос, они помялись, делать нечего. Забрали труп и увезли в морг ждать пока дело по ложному доносу разрешится

 
panther
Аватар пользователя panther

Не очень зря :-)

Теоретически моментом возбуждения может быть и составление протокола о задержании, если доставление не применялось

Так я как раз этот теоретический случай и описывал - как должно быть по Закону, правонарушение должно быть рассмотрено на месте. Просто полицаи уже настолько привыкли на эти нормы Закона плевать, что и впрямь такой случай можно рассматривать как теоретический :-)   Законный же алгоритм - задержание, постановление, протокол. И никаких доставлений, если у гражданина паспорт с собой.

Насчёт 306-й с Вами согласен, маловероятно, что полицаи на это пойдут, хотя в провинции и не такие чудеса случаются. Правда, митинги в глухой провинции не проводят, так что случай тоже теоретический.

Писать в прокуратуру надо на незаконное доставление, но лично моё мнение, что преступления сотрудника тут нет, есть должностное правонарушение, но не более. А как Вы думаете?

P.S. Насчёт 306-й. Вспомнил, читал одно дело из практики ЕСПЧ. В процессе где-то в Вологодской области одн су... в мантии в гражданском процессе отказалась назначить экспертизу по подложному доказательству и вела себя так, что мужику, против которого это было затеяно, было ясно как день: "взяла су...". Он сумел возбудить знакомого следака, истребовал документ и экспертизой уже в уголовном деле доказал, что фальшивка. Но перед этим су... успела вынести решение не в пользу мужика, понятно. Мужик накатал кассационную, где высказал всё, что думает о су... открытым текстом: "взяла ведь". За это на него возбудили 306-ю и засудили на 8 месяцев. ЕСПЧ признал нарушение его права на свободное мнение, но ведь перед этим вся эта гадость через все надзоры наши прокатила. Так что не вполне уверен, что Вы правы насчёт 306-й.

 

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

не вполне уверен, что Вы правы насчёт 306

не вполне уверен, что Вы правы насчёт 306

=============

все решает эксперимент, давайте проверим на практике я к примеру пишу на вас заявление, что вы украли у меня гуся и отдаю его Вам. Нигде в следствии такого дела еще нет. Вы берете мое заявление и ходите по всем инстанциям, которые только придут на ум от участкового до ЕСПЧ. И если кто-то соглашается возбудиться по этому факту, то с меня гусь вам в подарок и литр коньяка.

Согласны?

 
panther
Аватар пользователя panther

не согласен

Здесь всё так, спорить не буду. Но второй вариант - следак берёт обе заявы, по одной возбуждается, по второй назначает проверку. Затем по первой дело закрывает за отсутствием состава или события и немедленно на этом основании возбуждается по второй. Что-то начал подумывать, не согласиться ли :-)

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

соглашайтесь, я ж сам предложил

соглашайтесь, дело выгодное. Только срок оговорим. Года три хватит? Или пять-семь...?

донос - это состоявшееся событие, а бумажка, в кот намерение совершить донос (текст заявления о возбуждении или иного вовсе не заявления, а возражения в протоколе. Доноса не образует. Это лишь намерение и то неизвестно на что направленное. Может попугать, а может потренироваться, а может опровергнуть навет или клевету, незаконное привлечение к админ отв-сти и тп)

Вот если в овд начнут это устное заявление гражданина оформлять отдельным протоколом как заявление о свершении преступления, то тогда все пойдет по выше описанному мною сценарию. Протокол будет оформлен и направлен в СКП и если скп примет решение по нему о возбуждении или отказе то ему же и направляется заявление о заведомо ложном доносе. Но как следователю доказывать заведомую ложность если гражданин ничего ложного не пишет, а все факты как есть. Само мнение гражданина что это преступление и какое именно не образует заведомой лжи, а образует его некомпетентность в вопросах права, что ненаказуемо.

Заведомость будет иметь место если ложь явная. Например никто его не задерживал и не доставлял вовсе, а он накатал, что доставили силой и держали три часа или более. Тут заведомость имеет место. А в оценочном суждении по квалификации заведомости ложного доноса нет

 
panther
Аватар пользователя panther

гуся не хватит

Может, и согласился бы, только с расценками нынешних следаков за каждый их чих и пук хорошо знаком, так что тут и выводком гусей не обойдёшься :-)

Об оценочном суждении и заведомости- это верно, я же и сам об этом написал ранее. Только нервы в любом случае у человека потреплют по полной, да и наши су... в мантиях могут сделать морду кирпичом и изображать, что азы им неизвестны, если на них сверху надавят.

А заявление тут не устное получается, в протоколе гражданин написал? Написал. Полицай рядом с предупреждением по ст.51 Конституции над подписью гражданина предупреждение по 306-й вписал? Вписал.

Следак берёт и возбуждается по факту. Слово "донос" можно ведь не только как официальное заявление рассматривать. Кроме того, юр.неграмотного гражданина полицаи могут развести на понт: ах ты пишешь тут, что мы преступление совершили? А за базар готов ответить? Или ты не мужик? Давай, пишу заяву! Не хочешь писать - значит ты слизняк и чмо и т.д. и т.п.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

чего гадать на кофейной гуще

всё могут, мы так тоже могём долго фантазировать. Донос тут - это устное или письменное заявление о  преступлении, обращенное к лицу или органу уполномоченному на возб уг дела, содержащее заведомо ложные сведения. Передача заявления о преступлении кондуктору трамвая не образует доноса, как и возражения в протоколе (объяснения лица, привлекаемого к адм отв-сти)

Однако по смыслу 141 упк такая запись как указана в теме, может быть отнесена к письменному заявлению о преступлении. В этом случае возникает необходимость дооформить заявление в протоколе записью о предупреждении лица об уг отв-сти по 306.

Но самое сложное начинается дальше. Перед лицом составившим протокол об админ прав-нии в одном документе сразу два и протокол по админ делу и протокол о совершении преступления. И куда его направить при раздвоении адресатов? По идее приоритет отдается уг процессу, а не административному. Значит не в суд, а в СКП или куда-то копию, а куда-то оригинал.

Судья сразу дело приостановит до окончания произ-ва по уг делу, тк оно ей надо лишнюю работу делать тем более что это обязательные условия для приостановления.

Смысла писать полиционеру заявление следователю о ложном доносе нет, тк в предмет проверки как раз и входит истинность или ложность сведений гражданина и пподписка его уже есть по 306.

Но перспектив привлечения по 306 если гражданин  написал все как было нет никаких. И пужалка эта не имеет никакого значения

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

доставление

Законный же алгоритм - задержание, постановление, протокол. И никаких доставлений, если у гражданина паспорт с собой.

===============

никакого задержания до доставления, тк это ограничение свободы на время оформления протокола об админ правонарушении, оно заключается в запрете гражданину покидать помещение овд и содержании его в обезъяннике пока идет проверка и выяснение обстоятельств и личности. НО для того чтобы совершить задержание нужно его вначале доставить как минимум или обманом завлечь добровольно пройти в овд без принуждения.

Доставление же предполагает ограничение свободы передвижения и принуждение к следованию в овд. Применяется эта мера обеспечения после составления протокола о доставлении и то, если нет возможности составить протокол об адм нарушении на месте и если он не дает согласие на оплату штрафа на месте, если штраф предусмотрен коап.. Если же он дает такое согласие, то его доставить нельзя, тк теряется цель доставления - составить протокол не нужно

Вряд ли местом будет считаться город москва, как вы предположили. Значение терминов место совершения правонарушения для целей составления протокола и место рассмотрения дела по месту совершения (город или иной нас пункт) тут  явно разные понятия.

Когда говорят задержан на месте совершения дтп это вовсе не означает, что его изловили на др конце москвы. Отсюда и термины покинул место совершения дтп, это не значит уехал из города, а значит с конкретного места драпанул.

Когда говорят (пишут), что дело рассматривает суд по месту совершения правонарушения, например в районе Зюзино будет рассматривать именно Зюзинский суд, то имеется ввиду территориальная пподсудность, а не выезное заседание суда на точку столкновения автомобилей на дороге и установление там стола с графином и красной скатертью

 
panther
Аватар пользователя panther

задержание

никакого задержания до доставления, тк это ограничение свободы на время оформления протокола об админ правонарушении, оно заключается в запрете гражданину покидать помещение овд и содержании его в обезъяннике пока идет проверка и выяснение обстоятельств и личности.

Не совсем понял. Хорошо, допустим меня остановил полицай за то, что я мусор на тротуар бросил. Говорит: документики, гражданин. Я ему показываю, но в руки не даю. Предъявить - не значит отдать. Он мне - будем постановление об адм. правонарушении составлять. Я ему - а иди-ка ты, ты меня не задерживал, поэтому иду, куда хочу. И что он должен делать, по-Вашему, по Закону? Доставлять меня у него нет оснований, дело может быть рассмотрено на месте. Задержать - Вы утверждаете, что тоже. Ему писать постановление, двигаясь за мной вприпрыжку?

О месте совершения судя по логике, Вы правы, однако суды у нас такую логику применяют, если в Законе что-то совсем ясно не написано, что закачаешься. Как Вам дело, где су... отказала истцу, требовавшему деньги по договору на основании того, что истец не доказал, что обязательство ответчик не исполнил. Раз о презумпции неисполненности обязательства нигде в Законе не написано, су... тупо сослалась на ст.56 ГПК: каждая сторона должна доказывать свои утверждения. И формально не подкопаешься, какой закон нарушен?

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Он мне - будем постановление

Он мне - будем постановление об адм. правонарушении составлять. Я ему - а иди-ка ты, ты меня не задерживал, поэтому иду, куда хочу.

Доставлять меня у него нет оснований, дело может быть рассмотрено на месте.

===============

Видимо вы меня не поняли. Как раз это обстоятельство - "иду куда хочу" и образует невозможность составления протокола на месте и или взыскания штрафа, поэтому при таком фортеле нарушителя доставлять он имеет право. По правилам он должен как вы верно упомянули ранее, представиться, объяснить, что вы нарушили и потребовать документ для составления протокола, сообщить, что если признаете нарушение, то без протокола оплатите штраф на месте. Если вы оплатили, то акт наказания состоялся и разошлись мирно. Если же вы в ответ на такое предложение составить протокол или уплатить штраф начинаете попытку скрываться, не исполняя законное требование сотрудника, то он применяет законные средства для воспрепятствования, составляет протокол о доставлении, тк невозможно составить протокол об адм правонарушении с куда-то постоянно убегающим гражданином, доставляет вас в овд для составления протокола об админ правонарушении и сразу после доставления вручает вам копию протокола о доставлении. В таком протоколе будет написано доставлен так как пытался скрыться и это сделало невозможным составление протокола на месте.

Есть еще варианты. Когда вас догнали и заломали белы руки, вы тут же прозрели, осознали и нашли деньги на штраф или заявили я все понял готов подписать протокол об адм нарушении. В этом случае доставление не производится.

 
panther
Аватар пользователя panther

логично

Похоже Вы правы, изъянов в такой конструкции не вижу.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

мнение

но лично моё мнение, что преступления сотрудника тут нет, есть должностное правонарушение

=============

все будет ясно при выяснении последствий такого нарушения. Если это действие будет оценено судом как малозначительное (ну, мол мы всегда так делали и все привыкли, ничего страшного, не помер жеж...), то будет прекращено, отделается мерами дисциплинарного воздействия, может частник суд вынесет.

А если потерпевший докажетчто у него из-за этого серьезные последствия - болел, стадал моральные и нравственные страдания, стрес, потрясение, ущерб здоровью и убытки по бизнесу, личная жизнь не задалась, опорочен и тп, то дело плохо. Общественно опасный характер деяния уже усматривается, малозначительностью назвать такое сложно. И хотя составы формальные, но от оценки общественной опасности никуда суду не скрыться, хитить людей нельзя. Но ложно понятые интересы службы и тп обстоятельства суд учтет, мол да, нарушил дурак, но хитить же он не хотел под сотни камер и фотоаппаратов он же не умалишенный, а просто баран..

В целом, если бы я рассматривал, то в зависимости от последствий принимал бы решение, невзирая на формальность состава. Мы же всек люди и понимаем разницу между тем когда бандит похищает человека или когда тупой мент хотел порядок навести и лохонулся по малограмотность.

 
panther
Аватар пользователя panther

всё так, но

Спасибо за разъяснение, только не очень понял, как оно до суда дойдёт, у нас пока частное уголовное преследование законом не предусмотрено. А прокуратура 99% вероятности его прикроет и вынесет постановление об отказе возбуждаться. По должностной линии тут вероятность намного выше, закон "О полиции" нарушил, КоАП нарушил - надо реагировать, тут критерий малозначимости последствий не работает.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

оно уже дошло

я говорил о деле Каспарова, кот мы и разбирали с его винтами и покусами.

Админ он выиграл - не имел места факт правонарушения, в нем то и было бы правильно выдвигать второй довод о процессуальном нарушении, тк из него просматривается признак уг дела.

Но адвокаты пошли простым путем - просто отбили админ дело по факту не было правонарушения и потом нацарапали два заявления о возб уг дел, что без преюдиции сложнее. НО сами эти заявления я не читал, затрагивается ли там важный общественно значимый  момент о предварительном возбуждении адм дела до винтов с доставлением, я не знаю. Поэтому и фантазирую как еще можно было бы пробить эту тему о порядке доставления. Если ее довести до ума, то хватать почем зря толпами никто не будет безвинных людей

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

дела частного обвинения

у нас пока частное уголовное преследование законом не предусмотрено

-===========

в упк есть перечень дел частного обвинения и публичного обвинения.

За клевету, оскорбление, побои - частного обвинения, возбуждаются только по заявлению потерпевшего, а большинство дел публичного обвинения - без заявления потерпевшего могут возбуждаться

уточните в упк точный перечень дел частного обвинения, если интересно, мне просто рыться неохота это по памяти, там могут быть еще такие же дела

тут комментарий

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Теория малых дел.

Очень интересная тема.

Хорошо бы продолжить правовой ликбез. Можно затронуть тему как откосить от армии или как заставить коммунальщиков вернуть деньги - очень актуально.

И не надо фыркать. Хотите что бы вас слушали говорите о том что людям важно. Курица по зёрнышку клюёт..... Зато потом люди скажут это те люди которые помогли мне справится с моей бедой. Я с ними.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Зоркий Сокол
(не проверено)
Аватар пользователя Зоркий Сокол

Малые дела в теориях не нуждаются...

 Малые нуждаются в "конвертах".--Ты мне --"конверт" и Я тебе -- твое "дело". А нет--упреешь в судебных коридорах. Да Мухин и сам это знает, но привык воду мутить -это у него хобби..,

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Конверт (польза) за конверт

Конверт (польза) за конверт (поддержку). Ну и хорошо. Обыватель запуган не столько пу и режимом, сколько своим одиночеством. Все против него и только он сам за себя.


...участие в парламентских выборах и в борьбе на парламентской трибуне обязательно для партии революционного пролетариата именно в целях воспитания отсталых слоев своего класса, именно в целях пробуждения и просвещения неразвитой, забитой, темной деревенской массы...

..участие в буржуазно-демократическом парламенте не только не вредит революционному пролетариату, а облегчает ему возможность доказать отсталым массам, почему такие парламенты заслуживают разгона, облегчают успех их разгона, облегчают «политическое изживание» буржуазного парламентаризма.

...Ибо вся задача коммунистов – уметь убедить отсталых, уметь работать среди них, а не отгораживаться от них выдуманными ребячески-“левыми” лозунгами”

 

Мысли глобально, действуй локально.

anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

Полиции разрешены два вида

Полиции разрешены два вида действий:
- доставление в полицию;
- задержание.
Ни одно из этих действий полиции НЕ РАЗРЕШЕНО до возбуждения против вас административного дела.

Херню несете, Игнатич. Как обычно начитались бредней одиночного болтуна нв. Сколько можно?!
Ни одно из этих действий полиции НЕ РАЗРЕШЕНО до получения ПРАВА производить против вас эти действия. Или, иными словами, до получения ПРАВА на возбуждения дела об административном правонарушении.
Право предоставляется начиная с какого момента? Вот с какого:

ч.3 ст.28.1 КоАП: Дело об административном правонарушении может быть возбуждено должностным лицом, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях, только при наличии хотя бы одного из поводов, предусмотренных частями 1 и 1.1 настоящей статьи, и достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения..

После этого полиция может производить любые действия из ч.1 ст.27.1 (доставление в полицию; задержание) если они соответствуют указанным там целям.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

еще один полоумный мент с тремя классами цпш

прогульщик, темы предыдущие прочтите, плиз, чтобы с умным видом не глаголить то. что все уже обмусолили сто три раза про основания возбуждения адм дела.

Как в лужу пукнул, вообще не о том пурген понес.

Кому вообще интересно твое "право предоставляется", если речь идет о порядке доставления и задержания, а так же составления протокола об адм правонарушении.

Тему читать нужно вначале, а потом чухню всякую нести "до получения ПРАВА" Кому это вообще интересно твоё замечание о моменте возникновения оснований для привлечения. Кто-то об этом спросил кого-то?

На переаттестацию, однозначно

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

Что там обсуждать в пред

Что там обсуждать в пред темах, когда это написано недвусмысленно и надо лишь исполнять:
Основание возбуждения адм дела это наличие у должностного лица в голове "достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения" (ч.3 ст.28.1 КоАП).

Я процитировал Мухина где он пишет про "административное дело" и меры обеспечения производства по нему - "доставление", "задержание".

Никакого другого задержания, кроме административного, о котором написано в КоАП, здесь не обсуждается. Если в законе о полиции есть другое, то я в этом не разбираюсь.

Кому вообще интересно твое "право предоставляется", если речь идет о порядке доставления и задержания, а так же составления протокола об адм правонарушении.

Что не так в Кодексе с порядком?

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Что не так в Кодексе с порядком?

в кодексе все так, а в головах не совсем так. Обсуждается не основание возбуждения, а последовательность действий процессуального характера.

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

Действия процессуального

Действия процессуального характера не могут начаться без основания.
Основание это ноль-точка. Начало отсчета.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

это ноль-точка

И что? "это ноль-точка. Начало отсчета." И на хрена нам этот ноль нужен, если мы обсуждаем вовсе не его?

Давайте еще нулей насобираем полные штаны. Так, без полиционера и без привлекаемого лица нет вообще и основания, и повода, и действия. Значит начнем с акта их рождения и проблем репродукции, воспитания и образования или прямо с акта зачатия, что интересней, и поговорим о порнушке вначале, а потом плавно и последовательно перейдем от этой точки, через другие точки к проблемам процессуального характера...

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

Как не его? Мент получает в

Как не его?

Мент получает в соответствии с КоАП (ч.3 ст.28.1 КоАП) право возбудить дело. После этого применение мер из ч.1 ст.27.1 в целом законно. При этом можно спорить о несоразмерности применения мер к конкретном случае, обжаловать в суде применение отдельных мер.
Что не так?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.