ПРАВОСЛАВНЫЕ ДЛЯ ПУТИНА

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 568
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

О да, великий учитель!

Сейчас скопипасчу сюда сотню-другую сайтов старообрядцев, пол Вики на эту тему и обретёте вы полное основание снизойти до горе-собеседника. Только вот я то пишу не о сути раздора остроконечников с тупоконечниками, а всего навсего о терминологии. Вы сами называете своих оппонентов СТАРОобрядцами и СТАРОверами, причём формально не важно, кто первоначально ввёл этот термин, вы или они. Главное, вы с ним здесь и сейчас согласны. А ещё вы двигаете мысль, что тот ближе к исконному христианству, кто сохранил более старые традиции. Это ваша мысль, не моя.  Это ваш базис. Мне же только остаётся сложить два и два, так как ваше православие это их православие плюс довесок(реформа). Чистая арифметика и никакого богословия.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

ПокаГость

1) Учитесь свои мысли формулировать кратко, из любого текста можно выжать главные тезисы. 

2) Основных различий вы не знаете, значит мне вам сначала надо будет их обЪяснить, а потом еще обосновать. Хотите ответа, обЪясните чем грузины лучше армян. Помните анекдот, где девушка утверждает, но не может обЪяснить. Вы как та девушка.

3) Я называю всех так, как они сами себя называют или как исторически сложилось название. Секту "настоящие христиане", я тоже буду называть "настоящими христианами", но это отнюдь не будет значит что я считаю их настоящами.

4) Ближе к христианству тот кто сохранил не традиции, а вероучение и аскетическую практику жизни во Христе. Чувствуете разницу?

Православие это и есть исконное христианство. 

5) Хотите порассуждать по настоящаму, ответьте на мои вопросы об отличие и об цели реформы Никона.

Я вам обЪясню, то что знаю сам. А если вы хотите играть роль Геннадия или Батьковича, то мой ответ будет в пустоту.

6) Могу дать наводящую подсказку, она в названии. Но мыслить попробуйте сами. 

 
Евгешка
(не проверено)
Аватар пользователя Евгешка

Интересно, если я

Интересно, если я православный христианин и у меня один "пахан" - Иисус Христос, то у меня нет ни начальника, ни главаря, ни президента, ни себя самого? Т.е. министры подчиняются только Христу, т.н. полиция - ему же, как и члены ОПГ, гастарбайтеры и т.д.?

Интересно, что именно вызывает злобу атеистов? И где Вы ее заметили у Мухина? Лично у меня вызывает злобу и ненависть только стадо "казачков" молящихся на "хоругви", не могущих хотя-бы выгнать всех бородатых из своих станиц. Кстати, последние - тоже "истинно верующие").

Да и Кремль, проведя такую замечательную акцию, не только сумел пустить дымовую завесу на другие проблемы (ВТО, религиозная война на Кавказе и в Поволжье, платные медицина и образование), получить доверие группы исто верующих, но и "указать место" запроповедовавшемуся патриарху (а то, пойди, возомнит себя новым Алексием московским).

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Интересно, если я

Интересно, если я православный христианин...

Очень верная догадка. Вера делает человека фантастически свободным. Не свободен Христианин только от совести - голоса Бога. Поэтому, при всей своей свободе, оказывается добросовестным членом общества.

Вы возразите: а вот тот(имярек) - крестится, в храм ходит, а сам... далее по списку. Ну, значит такова его вера.

Да и Кремль, проведя такую замечательную акцию, не только сумел <...> получить доверие группы исто верующих...

Мне кажется верующие остались не очень довольны результатом. Ведь что произошло?

Хулиганки проникли в храм, устроили там непотребство и были под белы ручки выпровождены вон.

Потом, по прошествии времени, власти их задерживают за разжигание религиозной розни. И лепят уголовную статью. Н.В. неплохо объяснил какие факторы позволяли применить уголовную статью (центральнй храм, СМИ).
Однако, любой адвокат возразил бы: Ну да - они дуры безграмотные, порядков не знают. Но они не разжигали религиозную рознь - они Богородице помолиться пришли. Они ведь только снаружи пусси, а в душе чистые и светлые.

А вот о чем они публично молились? Чтобы Богородица Пу окоротила. А это уже политика, а не религия. Так что уголовная статья - правильно. Только за поитику, а не за религию.

И, значит, получается: дурам по уголовной политической статье дают по максимуму, при этом виноватыми ходят Православные - смотрите каких карасивых девочек из-за вас прессуют. А Православным от них максимум что нужно было бы - искреннее извинение. И все.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Мухину и Крузенштерну, ну и всем разумеется

Хорошо что вовремя появился Крузенштерн.

Мухин и мухинцы, а также всем кому интересна вечная тема, вероятно иногда думают, что Зверобой по колкости своего характера наводит напраслину на гения Мухина, что тот чего там не знает.

Но любой кто понимает и любит Православие, а также хоть немного в нём разбирается скажет тоже самое.

Крузенштерн  понимает Православие, и для него это очевидно.

Когда Крузенштерн и Зверобой говорят о Вероучении, они говорят одинаково, ибо говорят не придуманные от себя вещи, а говорят то, что может сказать любой грамотный христианин,  который взял на себя труд узнать чуть более того, что написано в примитивных катехизисах, которые списаны с католических шаблонов.

Крузенштерн прекрасно ответил Мухину, я просто присоединюсь.

 

Вот анекдот-притча для думающих людей.

 

Во времена древние, жил один парень. Задумал тот молодой парень стать Атеистом. А ходили в те времена слухи о некоем Великом Атеисте, что мог любого священника в диспуте за пояс заткнуть. Решил юнец найти этого Великого Атеиста и стать его учеником. Много он ходил, много людей расспрашивал о  Великом Атеисте, и вот, после нескольких лет странствий, он подошел к хижине, где, как ему сказали, жил Великий Атеист. 

 

 На стук ему ответил дребезжащий старческий голос:

 -Кого там несет на ночь глядя?

 -Простите, здесь ли живет Великий Атеист? 

 -Пока живу, надеюсь, юноша.

 -Я прошел много миль, я путешествовал по разным странам, чтобы найти вас. Я хочу стать вашим учеником.

 Старик удивленно уставился на юношу.

 -Учеником? Но чему ты можешь обучиться у меня? Я не ремесленник, не ученый, ни политик.

 -Я слышал, что вы - Величайший Атеист. Я тоже Атеист, и хотел бы слушать ваши доводы и учится. 

 -Так ты, юноша, Атеист? 

 -Да, я не верю ни в каких богов. Их нет.

 -Что же интересно… Но послушай меня юноша. Ты читал Библию, Бхагавад -Гиту, Коран или Апокрифы? 

 -Нет, но…

 -Не перебивай старших, юноша. Ты разговаривал со жрецами, священниками, имамами, брахманами? 

 -Нет

 -Ты совершал паломничества в святые места?

 -Нет, но зачем. Я же не верю в это…

 -Ты жил при ските отшельников, наблюдая за их жизнью и разговаривая с ними?

 -Нет

- Ты читал Святых Отцов, соблюдал посты, пробовал молится?

-Нет конечно

 -Ну, тогда, юноша, ты не Атеист.

 -А кто я тогда?

 -Ты - Невежа!

 

 

Думаю понятно.

Любой кто хочет издеваться и высмеивать Православное Вероучение должен как минимум его знать.

 

Иначе будет как Мухин высмеивать не Православие, а своё представление о Православии.

 

 
Minimorum
(не проверено)
Аватар пользователя Minimorum

Только не "невежа", а "невежда" ;))

    

  Невежа -- это невежливый человек, хам;  а невежда -- несведущий профан, неуч.  :))  

    

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Minimorum

От Атеизма ко Христу я шёл через Кришну и через изучение Бхагавад-Гиты.

Одна из трёх гун называется там гуной невежества. Это самая низшая гуна.

К гуне невежества относятся атеисты, сознание которых неспособно вместить себя знание о Кришне.

Поэтому по привычке называю атеистов невежами.

 

невежа" и "невежда" - одно и то же. Образовано от "не" и "ведать", то есть "знать".

 

Невежество — недостаток знаний, необразованность, отсталость, сопровождающие определённое действие (очень часто встречается «от старшего поколения к младшему», ввиду известной проблематики).

«Невегласие»(Вл. Даль: невежество, неученость)

Невежество сопровождает действия человека, не знающего или игнорирующего суть, что приводит к утрате первоначального смысла, причем действия, направленные на расширение сути, не являются невежеством. Как правило, невежество сокращает или устраняет первоначальное благополучное использование.

Во многих странах существует стереотип невежественного человека. Например, в США прозвище реднек часто ассоциируется с невежественным человеком. Невежество может принимать агрессивные формы. В этом случае толпы невежд уничтожают памятники науки и культуры. Невежество может проявляться не только в светских примерах, но и в религиях есть невежные.

 

Язык живёт и развивается. Готов принять вашу поправку.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Полагаю...

«Невежа -- это невежливый человек, хам»

Вы хотели скзать: «грубиян»?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

Аналогично.

 Аналогично и Зверобой с Крузенштерном рассуждают не о реальном заоконном Православии, а об собственном идеальном агитационном представлении о нём. Причём если Мухин своё представление сам осознал и выстрадал, то Зверобой с Крузенштерном "говорят не придуманные от себя вещи", а занимаются повтором и навязыванием чужих мыслей и понятий. Чужих во всех смыслах.

А Притча слабенькая. Где там про стремление издеваться и высмеивать? Тут уж скорее "Величайший Атеист" предстаёт в образе начётчика и невежи, а юнец всего лишь ищет знание и учителя, что естественно не может  нравиться зашоренным догматикам.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Православие одно. А Мухиных

Православие одно.

А Мухиных которые выстрадали своё учение, пруд пруди и еще одна маленькая корзинка, начиная от ранних гностиков и заканчивая всякими Рерихами и Блаватскими.

 
ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

А староверы?

 Они тоже согласятся, что православие одно. Только вот вы для них не православный, а заблудший еретик, не имеющий никакого права выступать от имени истинного православия. Их слово против вашего, причём по вашему же критерию следованию Древнему Преданию они то хотя бы чисто формально поближе к истокам православия будут. И это не вспоминая, что православие вроде бы христианство, которое тоже должно быть "одно", ан нет, заоконная действительность сильно не согласна с этим вашим утверждением. Так что, опираясь на наследие предков, думать надо самому, а не прятаться при каждом удобном случае за авторитет авторитетных только для вас персонажей.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Хотите поговорить о

Хотите поговорить о староверах, ответьте на два вопроса.

Об отличии и о цели.

Я вам уже написал выше.

Вы знаете чем старообрядцы отличаются от православных?

Какие цели преследовал Никон?

Напишите не бойтесь. Я вас не укушу, честное слово.

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Точно одно ?

zveroboi11nik: "Православие одно."
Эт да. Правда автокефальных (т.е. самостоятельных) церквей - 15, да еще независимых 4... Зверебой, а ружжо у тебя с одним стволом, али с 15 самостоятельными (автокефальными) ? ;)

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Гость

Точно одно!

Православная Церковь одна.

Не путайте церковь и Церковь.

Все Автокефальные церкви составляют Единую Соборную и Апостольскую Церковь.

Русский православный человек спокойно может молиться и причащаться в любой автокефальной церкви.

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

zveroboi11nik'у про Великого Атеиста

Лично мне этот анекдот больше напомнил персонаж из фильма "Трасса-60", что искала идеального любовника. Учатся все - священники, жрецы и прочие тоже. Признание атеиста в неумении обучить = признание в собственной несостоятельности. И с какими знаниями и умениями это чучело могло участвовать в диспуте ? А звание Великого он себе просто нагло присвоил. Самозванец однако. Вот и весь сказ.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

 -Что же интересно… Но

 -Что же интересно… Но послушай меня юноша. Ты читал Библию, Бхагавад -Гиту, Коран или Апокрифы?

Читал.

 -Не перебивай старших, юноша. Ты разговаривал со жрецами, священниками, имамами, брахманами?

Разговаривал.

 

 -Ты совершал паломничества в святые места?

 

Бывал. В самых разнообразных.


 -Ты жил при ските отшельников, наблюдая за их жизнью и разговаривая с ними?

 

Наблюдал и разговаривал.

 

- Ты читал Святых Отцов, соблюдал посты, пробовал молится?

 

 Пробовал.

 

 -А кто я тогда?

 

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Kruzinstern.

Kruzinstern: "Так что уголовная статья - правильно. Только за поитику, а не за религию."

А Вы уверены, что если за политику - то правильно? Если да, то Вы круче путина. Тот по крайней мере формально, но отрицает, что у нас сажают за политику.

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Удалено автором

Сглючила сеть.

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Удалено автором

Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

...формально, но отрицает,

...формально, но отрицает, что у нас сажают за политику.

Поэтому на Православных и вешает всех собак. Судил бы за политику - все бы стало на свои места и отделались бы штрафом.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Kruzinstern.

Kruzinstern: "Судил бы за политику - все бы стало на свои места и отделались бы штрафом."

Извините, а Вы вообще понимаете, что у нас есть конституция, в которой прописаны в том числе и политические права, и что следуя конституции, нельзя никого посадить "за политику"?

Ведь это даже путин понимает!

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Про Конституцию и права что-то слышал.

Только судят-то за хулиганство с политическим уклоном. Как бы они рознь сеют. И, похоже, тут-то все оказалось точно - судя по волне нападок на Церковь.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Kruzinstern.

Kruzinstern: "Только судят-то за хулиганство с политическим уклоном"

Нет такой статьи в УК. Есть только хулиганство.

Kruzinstern: "Как бы они рознь сеют. И, похоже, тут-то все оказалось точно - судя по волне нападок на Церковь."

Как справедливо показал Мухин в этой статье, рознь сеет как раз власть совместно с РПЦ. Ну подумайте сами, если бы пусям полгода назад дали бы 15 суток (что соответствует закону) и прощального пинка, кто бы их сейчас вспомнил?

Вместо этого раскручивание "дела" властями и РПЦ на протяжении полугода.

Кстати, насчет нападок. Вас как верующего (видно по нательному кресту) кто нибудь оскорбил после этого, в моду дал - типа, это тебе за пусек? Нет? Так как, разожгли?

Кресты повалили? А не те ли, кто за пуськами стоит?

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Aleksey2

 Нет такой статьи в УК. Есть только хулиганство.

Н.В. уже публиковал текст. Но чтобы Вам по форуму не рыскать:

Статья 213. Хулиганство

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается <...>

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

Кстати, насчет нападок. Вас как верующего...

Наш главный акционер (а, проще, совладелец нашего предприятия) - человек образованный и вполне вменяемый, тем не менее, узнав о приговоре, счел правильным предьявить претензии ко мне и РПЦ за строгий приговор. После вполне дружелюбной перепалки, он моими аргументами удовлетворился. Тем не менее - даже вмняемые люди подпадают под действие этой гнусной пиар-акции.

Кресты повалили? А не те ли, кто за пуськами стоит?

Кресты имннно что повалили - это святотатство. А кто за пуськами стоит?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Kruzinstern.

1. Kruzinstern: "по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти"

А теперь слабо доказать, что фраза "Богородица Путина прогони" означает политическую ненависть?

Я понимаю, фюрер бы мог говорить об этом, услышав "с фашисткой силой темную, с проклятою ордой" - тут ненависть, так ненависть. А Вы то как докажете?

2. Kruzinstern: "Наш главный акционер (а, проще, совладелец нашего предприятия) - человек образованный и вполне вменяемый, тем не менее, узнав о приговоре ..."

Вот именно, узнав о приговоре. Повторяю, если бы пусям дали 15 суток и прощального пинка, Ваш главный акционер полез бы к Вам с возмущением? Или с сочувствием? Так кто разжигал?

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Послушайте Алексий - иккинчи

Почему я Вам что-то должен доказывать?

Вы сами докажите, что хулиганства с отягчающими обстоятельствами не было и опротестуйте решение суда. И всем будет счастье.

Хайир

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Храмы строятся не для Бога, а для людей.

Мне храм не нужен. Я не верующий или не человек? Тогда уж так- Храмы строятся не для Бога, а для людей, которым для веры нужен ещё какой то ХРАМ!

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Макаров

Мне бассейн не нужен. Я не люблю плавать или не человек? Тогда уж так - Бассейны строятся не для Архитектора, а для людей, которым для плавания нужен еще какой то Бассейн! 

 

Мне кинотеатр не нужен. Я не люблю смотреть кина или не человек? Тогда уж так - Кинотеатры строятся не для Кинорежиссеров, а для людей, которым чтобы посмотреть кинофильм нужен еще какой то Кинотеатр.

 

Мне спортзал не нужен. ... ... ... ...,а для людей которым, чтобы заниматься спортом нужен еще какой то еще Спортзал.

 

Мне библиотека не нужна. ... ... ... ..., а для людей которым, чтобы читать книги нужна какая то еще Библиотека.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Так значит для веры нужен

Так значит для веры нужен храм? Без церквей можно обойтись?

А в приведенных вами примерах зачастую именно так! Плаваем только в бассейнах, смотрим только в кинотеатрах, а читаем увы только в библиотеках, тк некоторые книги не дают на руки.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Макарову:

Храм - это монументальное архит. сооружение для отправления культа,
церковь - это община единомышленников.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.