ПРАВОСЛАВНЫЕ ДЛЯ ПУТИНА

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 568
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Иван Алексеевич
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Алексеевич

Kruzinstern

 

>Всегда восхищался оракулами. знающими истину. 

 

А я всегда восхищался способностью "истовых христиан" добровольно вешать перед глазами пелену, и игнорировать практически весь окружающий мир.

 

Вы по своей религиозной замкнутости попросту называете туманным то, что человеку обычному, не замкнутому на религии, вполне очевидно.

 

Я вам всего лишь описал обычную картину мира без попов и церквей, а также обЪектов культа и фетиша со стороны верующих.

 

Неужели вы думаете что мир без них многое потерял?

 

Тысячи людей в самых разных странах живут обычной жизнью, без попов, без ваших "Храмов" и не жалуются. Им вовсе не нужны божеские заповеди что бы быть добрыми, отзывчивыми или сознательными, для этого есть общественные нормы которые, как ни странно, совершенно одинаковы в своей основе во всех цивилизованных странах и основаны уж никак не на религиозных догмах.

 

Познание окружающей действительности также обходится без всяких культов, на всем протяжении истории последние всегда только мешали развитию знаний об кружающей действительности, причина - крайний догматизм - болезнь почти всех монотеистических религий.

 

И вот скажите мне какую роль в сложившейся действительности должна играть церковь? Должна ли она лезть практически во все сферы общественной жизни, начиная от политики и заканчивая нормами общественной жизни и образованием?

 

Во всех цивилизованных, развитых странах церковь давно уже в эти дела не вмешивается, и только у нас почему-то кто-то упорно тянет общество в каменный век, вопрос зачем? Ответ думаю практически очевиден.

 

 

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Уж да. Клиника.

Цитата:

= ...(особенно если смотреть его лекции без звука)...=

 

Да уж. 

 

Цитата:

Как запинался наутро,после моего собственного и сына крещения священник.=

 

Скажите, вот на хрена атеисту креститься самому и крестить сына??????????????????????

 

Сами лезут в храмы, и сами же их хают.

 
ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

Уровень подготовки минимум бесконечность.

Опять старая песня. Опять атеизм - верование. А хоть один атрибут верования, религиозного культа назвать можно. Ну там храмы, святые атеизма, священные книги, места кучкования последователей? Голяк? У атеистов есть только один общий отличительный признак, но он для каждого атеиста не определяющий, а 148й. Это как всех бородатых в попы записывать. Но с вас станется, для православного бесконечного уровня подготовки это пустяк. Он открытие делает, антинаучное следование законам науки выводит. Это уровень подготовки такой, на основе знакомства с современными агитками выводить лестный для себя вывод о постижении всей сути православия, всё время ссылаться на Предание, но бегать, когда возникают реальные вопросы по соответствию современного православия этому Преданию. Вот жаль никто из староверов сюда не заходит, погонял бы РПЦшников по их нововерию вдоль и поперёк во славу господа.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Ещё один срезанный гриб,

после ядовитого дождя снова выскочил на поверхность.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

Да.

Вы, Охотник, опять правы. Очень благодатная почва тут опять образовалась для грибов, да ещё Мухин с критикой марксизма выскочил. Но это на сладкое, а пока РПЦшники зажигают.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

РПЦшники зажигают, а атеисты скопом лезут крестится и крестят своих детей,

Вы еще не крестились? 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Как Вы находите точку зрения на вопрос

великорусского шовиниста, монархиста, воинствующего православного христианина Шамбарова?
http://www.shambarov.ru/content/view/225/43/

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Nimrod

Могу согласиться.

Я тоже не верю в атеистов.

Ни разу еще не встречал атеиста, встречал только людей называющих себя атеистами. 

 

Вроде бы Мухин, ай нет. Мухин верит в жизнь за гробом.

Вроде бы Скорняк, ай нет, когда припекло побежал креститься.

Вроде бы сосед, ай нет, над входной дверью повесил подкову на счастье.

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Я агностик.

Я агностик. Верующие боятся посмотреть в лицо реальности.

 

Мысли глобально, действуй локально.

ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

Подмена понятий в первом абзаце.

"Нет и не может быть ни одного человека, который абсолютно не верил бы ни во что." Подмена понятий в первом абзаце. Чела на свалку.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Цитата:= "Нет и не может

Цитата:

= "Нет и не может быть ни одного человека, который абсолютно не верил бы ни во что."=

 

Умные люди верят в Бога, а дураки, во Что то.

Не будешь верить в Бога , будешь верить во Что то.

Вы тоже верите во Что то?

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

А хоть один атрибут

А хоть один атрибут верования, религиозного культа назвать можно.

Атеизм не религия - атеизм верование. Верование - это система взглядов, основанная на априорных утверждениях(догматах), принимаемых без доказательств. Таковым утверждением для любого атеиста явлется - Бога нет.

Если у Вас есть научные докажательства этого утверждения - поделитесь с миллиардами страждущих. Выведите атеизм из болота в котором он сидит с глубочайшей древности.

Атеизм глубоко антинаучен именно потому. что даже не делает попытки обосновать свой малоубедительный постулат. А на все вопросы, закономерно возникающие в связи со столь решительным утверждением, отвечает или грубой бранью или бессмысленными смеху...бушками.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Kruzinstern

 "Атеизм не религия - атеизм верование. Верование - это система взглядов, основанная на априорных утверждениях(догматах), принимаемых без доказательств. Таковым утверждением для любого атеиста явлется - Бога нет".

Совершенно верно. Человека можно оправдать, когда он верит чему-то в вопросах, скажем, ему не интересных, в которых ему недосуг разбираться. Во всем остальном человек обязан разбираться, понимать, а не верить, как верят в Маркса, полеты американцев на Луну или в генетику. Но если у человека недосточно развит ум, то он не способен понимать многое, и поэтому  вынуждено верит в то, что другие могут понять. Вера многих атеистов в отсутствие бога - это не понимание, что бога нет, а именно вера. Тут вы правы. Но именно такие атеисты легко меняют свою веру на любую религиозную, которых сегодня вагон и маленькая тележка. И, разумеется, прибиваются к большой толпе - православию или мусульманству.

Примером является Зверобой, который признался, что стал православным, чтобы избавиться от суеверных страхов. И теперь ему не страшна даже черная кошка, перебежавшая ему дорогу, - он просто перекрестится и все. Теперь ему хорошо и спокойно.

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Чем же понимание, что Бога

Чем же понимание, что Бога нет отличается от веры, что Бога нет?

Понимание обладает аргументами его отсутствия? - их следует привести. Иначе это та же вера - только вид сбоку.

Атеизм, Христианство или , скажем, пантеизм на основе всех имеющихся знаний (в том числе и научных), рисуют каждый свою картину мироустройства. И Христианство строит (на мой взгляд) наиболее убедительный образ.

Да Вы посмотрите: наибольшее число фундаментальных (и подтвержденных практикой) прорывов в научном знании сделали люди с хрисианским мировоззрением. Оно и не удивительно - ясная картина мира позволяет строить точные теории.

Хотя для Христианства познание физического мира не самая насущная проблема, тем не менее результат убедительный.

А на Зверобоя Вы напрасно наезжаете. Он человек честный и неплохо ориентируется в вопросах Христианского вероучения. Что же тут плохого?

 

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

на реплику Мухина Ю.И.

:)

Подмена понятий.

Зверобой стал православным, не для того чтобы избавится от суеверных страхов.

Зверобой избавился от веры в приметы, когда стал православным.

 

Поверьте на черную кошку я даже не крещусь, но знаю много атеистов которые крестятся на всякий случай.

Почти у каждого атеиста есть иконки в машинах.

А атеист Скорняк даже сам крестился и крестил ребенка, тоже наверно атеистичекая вера требует, чтобы каждый атеист был крещен в Правослном храме.

Суеверные страхи возникают не просто так. Это реальность которая начинает действовать, когда  её начинаешь практиковать

На моем пути от атеизма к православию было увлечение астрологией, спиритизмом, хиромантией и другой опасной чушью.

Могу свидетельствовать потусторонний мир реальность.

На спиритических сеансах, я запросто угадывал слова и загаданные цифры. Запросто раньше мог определить под каким знаком Зодиака родился человек. Есть Китайская Книга Перемен которую я практиковал несколько лет, всё всегда сбывалось.

 

В одном Мухин прав.

Теперь мне хорошо и спокойно.

Поиск Истины давно окончен.

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

Зверобою

 Не поверишь,я вышел на этот сайт раньше тебя и первым делом влез в спор Славянина и М-М ,который был на тот момент не жаркий и опоненты были ещё деликатны. Так вот я пытался обьяснить Славянину,что вера в Бога у большинства,не представляет никакой опасности для души. И опиум для народа не представляет никакого вреда. Есть некое удобство посмертного обслуживания,по неким церковным правилам. Ничего от Славянина не добившись,я даже с ним переругался,по крайней мере с моей стороны беззлобно.

Что касается собственного крещения,повторюсь - поддался на уговоры жены,после сильной аварии.

Был придавлен чередой мистических совпадений- примерно как у Богаева

Клубок нервов и истерик
Едва не сойядя с ума
Ищу тот счастливый берег
Где нет ни грязи ни дерьма
В то время как от зла и крови
Родная корчится страна
Простые тихие герои
Добра сеют семена

И почудилось мне,что вот в церкви и есть такие- простые тихие герои.

Ан нет - не нашёл,может плохо искал,а? Зверобой.

Вот Осипов твой,вместо того чтобы изучать букварь,с 3-4 лет за библию взялся

и втирает баки молоденьким бурсакам,кося лиловым глазом.

Ну и ты под его обаянием,так как в уши льётся нужное и понятное и все мальчишки гривами машут. 

Впрочем хватит с тебя.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Скорняк

Почему же поверю, я доверчивый.

Цитата:

= ...поддался на уговоры жены,после сильной аварии.=

В этом отличие атеистов и верующих.

Верующие свои убеждения, поддавшись уговорам жены не меняют. Хорошо что ваша жена не мусульманка.

 

=Был придавлен чередой мистических совпадений...=

Если это совпадения, то ничего мистического в них нет, а если есть мистическое, значит это уже не совпадения.

Возможно была в вашей жизни мистика, но вы верите, что это совпадение.

Разговаривают священник и атеист, который отстаивая свое неверие в конце-концов говорит:
- Бог творил чудеса, покажите мне хоть единое Божье чудо и я скажу: "Да, Бог есть!"
 - Без проблем, - отвечает батюшка, - у нас звонарь, выпил и полез на колокольню, но Бог все видит, решил его вразумить, звонарь с колокольни упал, но Бог не хотел его смерти и он ничего себе не сломал, разве это не чудо?
- Нет, просто СЛУЧАЙНОСТЬ.
 -Звонарь опять полез на колокольню, Бог опять вразумил его, он опять упал с колокольни и остался цел! Это ль не чудо?
- Нет, это НЕ чудо, это СОВПАДЕНИЕ!
- Звонарь в ТРЕТИЙ раз полез на колокольню, опять упал с нее и вновь остался цел! Это ль не чудо?
- НЕТ! Это ПРИВЫЧКА!

 

Кто то умный по этому поводу сказал

Случайность Бог Дураков.

 

В Церкви обычные люди, которые дошли своим умом или почувствовали сердцем что Бог есть.

А для того чтобы стать тихим простым героем нужен аскетический труд. 

 

 
ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

Остаётся доказать...

Остаётся доказать, что это именно бог и именно Христос спасал звонаря. А если это диавол, или Будда с Кришну постарались? Или ваш священник всех опросил и только Христос признался, а остальные в отказ ушли? Слабенько, как и все религиозные байки, действующие только тогда, когда мозг отключён.

Что ж вы, Зверобой, опять подменяете? Человек пишет, что после аварии он крестился, то есть под давлением жены согласился на проведение над собой обряда, который ему самому был не нужен, но близкий ему человек получил свою дозу успокоения. Свои убеждения он не менял, во всяком случае я так его понял. Человек этим своим действием дал близкому успокаювающее, своего рода валерианку. Как то слишком быстро вы соглашаетесь любого с крестиком на пузе записать в истинно верующие. Коньюктура такая?

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

Мимо.

Атеисты не верят ни в дьявола, ни в Будду, ни в Кришну.

 

Или уже пошли такие атеисты а-ля Мухин, которые верят в дьявола и Кришну????

 

Значит близкого человека, жену можно успокоить и даже поступиться своими убеждениями, а не близких можно поливать дерьмом?

 

Почему бы жене не прочитать лекцию какая она дура, мракобеска, гундяевка, итд итп. 

 
Иван Алексеевич
(не проверено)
Аватар пользователя Иван Алексеевич

  >Значит близкого человека,

 

>Значит близкого человека, жену можно успокоить и даже поступиться своими убеждениями, а не близких можно поливать дерьмом? 

Вам же уже написали, что люди аполитичные в области веры крайне терпимы и к вере и к взглядам других людей, а также они попросту добрее верующих.

 

Поэтому они и не поливают дерьмом кого бы то ни было, как это делаете постоянно вы.

 

>Почему бы жене не прочитать лекцию какая она дура, мракобеска, гундяевка, итд итп. 

 

Вести религиозные войны и заниматься морализаторством это скорее удел всех верующих монотеистов, посмотреть хоть на верующих мусульман, хоть на верующих христиан.

 

 

 
Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

Зверобойнику

 Я присоединяюсь к доводам ПокаГостя.

Вот я атеист, а вы угадали, и в моей машине иконка. Думал что такое в салоне брякать стало, пока иконку не обнаружил - жена-верующая подложила. Не стал ей противиться - мне ведь всё равно, а ей спокойнее за меня и детей. 
Аналогично, в своё время уступил жене и разрешил покрестить детей. Пусть верят и отмечают церковные праздники, как верили раньше дети в Деда Мороза и Снегурочку. 9ти летний сейчас каждое воскресенье служит алтарником. Я не против, думают, это воспитывает в нём и дисциплину, и терпение и уважение к другим. Меня успокаивает и радует его любознательность, интерес к естественным наукам. Дети вырастут - сами определятся есть ли бог.
Со взрослыми труднее. Сколько раз жена уговаривала меня покреститься и обвенчаться! И что мне, разводиться теперь, если взгляды на религию оказались разными? Человека не переделать, трудно переубедить. Согласие в семье важнее. Говорил ей, что могу пройти эти обряды если ей хочется, но верующим от этого не стану. Ей этого не надо и тоже хватает мудрости понять мою точку зрения. 

//Хорошо что ваша жена не мусульманка.

Вам не стыдно? Ну к чему такие выпады на мусульман, зверобой?! Кто ж здесь сеет религиозную рознь после этого?

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Михаил М

=Вот я атеист, а вы угадали, и в моей машине иконка. Думал что такое в салоне брякать стало, пока иконку не обнаружил - жена-верующая подложила. =

Что же ты женился, на мракобеске гундяевке????

Ты деда Мороза тоже дерьмом поливаешь как Церковь?

Деды Морозы скоты такие зарабатывают на вере детей такие деньги!!!!!!!!!!

За одну только новогоднюю ночь они зарабатывают больше чем иные за месяц.

=Согласие в семье важнее. =

Согласие в семье вы цените, а согласие в стране почему то не цените.

=Говорил ей, что могу пройти эти обряды если ей хочется...=

В этом вся разница между верующими и атеистами. Атеисты легко могут поступиться своими убеждениями. а виновата будет жена. Уговорила видишь ли.
 

 

Найдите мне хоть одного верующего, который бы по женски ныл- Меня жена уговорила, поэтому я в храм перестал ходить??????????

Жены их уговаривают, а потом Володя сокрушается что мужиков не осталось, а остались только яйценосы.

 

 
Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

Зверобойнику

 //Что же ты женился, на мракобеске гундяевке????

Раньше в церковь она не ходила и не молилась. Родители её были некрещёны в отличие от моих, сама биолог-генетик по образованию. Ничто не предвещало. Ну и, видимо, любовь слепа.

//Ты деда Мороза тоже дерьмом поливаешь как Церковь?

"Тоже"? Ой не грешите. Где и когда я поливал дерьмом Церковь? Не тогда ли, когда согласился с мнением, что религия - опиум для народа?

Зверобойник, борец вы наш за согласие в стране, вы хоть контролируйте количество желчи, которую вы выливаете на оппонентов?

//=Говорил ей, что могу пройти эти обряды если ей хочется...=

В этом вся разница между верующими и атеистами. Атеисты легко могут поступиться своими убеждениями. а виновата будет жена. Уговорила видишь ли.

В этом демонстрация вашего паралогического мышления. Ведь исходное предложение звучало так: "Говорил ей, что могу пройти эти обряды если ей хочется, но верующим от этого не стану.

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

Михаил М

 Аналогично вам,о собственном крещении у меня в разговоре с супругой,не было и речи. Вернее ,я ей грозил (в шутку) вот окрещусь и заживём все по внутреннему распорядку(посты,службы и т. д). Она женщина мудрая от природы,только ухмылялась. Мол ты сделай ,что я прошу , а там видно будет(что хочет женщина- хочет Бог). Цель её повторюсь,была сугубо утилитарна - (в её родне до замужества были сплошные похороны),видя как уходят родственники,какие обряды для этого предлагает церковь, какую кому записочку написать,какую службу заказать,где земелькой посыпать,что нельзя ложить в гроб. Инстинктивно всё это она,не желая выделяться (а как она умеет выделяться),перенесла в нашу молодую семью и добилась своего. Самое интересное она крест даже не носит. У дочери и золотые и серебрянные,у сына небольшое распятие и образок,у меня(Ну не снял я крест Зверобой) небольшой Спасс,был ещё архангел (ваш тёзка),но как-то не срослось у меня с ним(до десятка раз слетал).

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

Скорняку

 Да, я понимаю вас. Вопрос почему атеист носит крест или следует обрядам далеко не праздный. Приходится уступать близким, идти на компромисы. И я не такой гордый и принципиальный, поцелую крест, если батюшка его мне поднесёт во время освящения дома. 
Чудачества в умеренных количествах всё же гораздо безобиднее, чем, скажем, фанатизм или хроническая болезнь или инвалидность супруги. И в последнем случае тоже ж будешь нести свою ношу, выбора то нету.
Интересно, что преданность Зверобойник называет отсутствием мужского характера. Всё на кучу в голове этого хлопца.

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

Михаил М

 частота колебания молитвы, которую читают, чтоб осветить воду, в любой конфессии, звучащей на любом языке равна 8 герцам, что соответствует частоте колебания электромагнитного поля земли. Глупо в общем то отрицать,намоленность Церквей,как и неких мест,где были и совершаются действия психофизического характера. Чтобы поверить,нужно это понять,но в то, как это преподносят верить не хочется.

И про подмену. Первый раз посетив Москву с супругой,я уже на вокзале услышал от неё -

А что ты на меня не орёшь?

Отец её ,как обладатель " мужского характера",всегда,в дороге позволял себе кричать на близких,что и стало нормой для ребёнка . Нормой в семье её тётки, были загулы её мужа в т.ч. по блядям, побои жены,схождения на ножах с сыном .

Самое интересное ,что я за глаза у всех родственников супруги,был человеком слабохарактерным, так как не позволял себе такие "выходки. 

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Ghost
Аватар пользователя Ghost

zveroboi11nik


 =А атеист Скорняк даже сам крестился и крестил ребенка, тоже наверно атеистичекая вера требует, чтобы каждый атеист был крещен в Правослном храме.=

 Зверобой, может я ошибаюсь, но сдается мне, что Вы все прекрасно понимаете. Но не выгодно Вам показывать свое правильное понимание , допустим, крещения Скорняка с сыном. Скорняк крестился и сына крестил не от того, что верует или не верует. Наши предки из поколения в поколение крестили своих детей, и это стало ОБЫЧАЕМ. Это обычай наших предков. Да, православных, но в первую очередь - наших предков. Читай - моих. И негоже мне отказываться от обычаев МОИХ предков, поскольку люблю и уважаю деяния МОИХ предков. Значит ли то, что я, произведя обряд крещения своих детей по обычаю моих предков, верую в Бога? Нет не значит. Мне моя теща подарила икону "Нагим - одеяния, больным - исцеление" конца 19 столетия. Я принял подарок - нельзя оскорблять дарующего неприятием подарка. Значит ли это, что я стал верующим? Отнюдь. Я с уважением отношусь к этой иконе, как отнесся бы к любой вещи, что передается в Роду от поколения к поколению. И я передам ее своему сыну как и ордена и медали его деда-фронтовика и мой орден за труд. Это должен делать каждый, чтобы воспитывать Людей, а не иванов родства не помнящих.Мне никто не доказал как наличие так и отсутствие Бога. Я атеист? Ни в какие приметы не верю, я - атеист? Я говорю - да. Осуждаю ли я Толоконникову со товарищи? Я говорю - да. Я не беру во внимание какую цель они преследовали, потому, что цель свою они опорочили тем, что нагадили в чужом доме. Верующие ходят в храм (церковь) как в свой дом, сколько бы их туда ни ходило, хоть и два человека. Но это - их дом. И гадить в чужом доме - мерзопакостно. Более говорить не о чем.

 Так что, Зверобой, не путайте пожалуйста понятия - обычаи и вера.

 
ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

Вот зачем?

Вот зачем вы первым же абзацем себя и высекли? Верование то конечно система, а вот в атеизме где вы эту систему увидели? Скудноватенькое "утверждение" то одно единственное, не тянет на систему взглядов. А всё потому, что "Бога нет" это для атеиста не утверждение, как бы вам это не хотелось, а лишь вывод, один из многих и далеко не приоритетный. Вывод из научного, то есть позволяющего себе любые вопросы, метода познания мира. Это у верующих существование бога есть основополагающий вопрос, для атеиста же вполне рядовой, наравне с вопросом существования барабашки, кикиморы, летающих крокодилов и единорогов. Вы чувствуете, какой кладезь мудрости вы открываете, утверждая, что, пока наука не доказала несуществование некоего обЪекта, он существует.

На самом деле "доказательств", что "бога нет" предостаточно, и они находятся в истории и базисе самого религиозного сознания. Только любой верующий их не примет за доказательство, причём не только потому, что его система ценностей начинается с утверждения "бог есть", но и в большей степени потому, что в любой мировой религии есть обширный круг вопросов и понятий, относящихся к основам, к базису, на которые верующим запрещено обращать внимание. Христиане тома пишут, обсуждая какой-нибудь абзац какого-нибудь послания. И переходят на лепет, когда пытаешься узнать источник их убеждённости в надёжности предлагаемой информации. И здесь я даже не об историчности, хотя это тоже очень интересная тема, а об критериях отбора истинной и ложной информации. И тут всегда применяется надёжная скорлупа "богохульности" высказываний собеседника. Ещё одна базисная запретная тема это взаимодействие конкретного культа и всего человечества. Причём если вопрос взаимоотношений с другими культами более или менее прорабатывается и обЪясняется хотя бы для внутреннего потребления, то человечество как обЪект вообще никогда не рассматривается, хотя именно этот вопрос и должен быть первостепенным для религии, претендующей на название "мировой" и обращающейся вроде бы ко всем.

Теперь об антинаучности научного способа познания мира. Наука (атеизм, марксизм) тем и отличается от веры, что позволяет себе любые вопросы. Любой будущий атеист начинает знакомство с религией не с "бога нет", а с "что же под понятием Бог подразумевают верующие", то есть обычным научным методом допущения, что обЪект познания существует. Потом рассматриваются аргументы сторон (верующих и предшественников-атеистов), соответствие их собственному опыту и, что для вас, верующих, самое неприятное, причины появления таких разных взглядов. Если человек доходит до этой стадии, он становится атеистом автоматически, другого выбора его приверженность научному методу познания не оставляет. Атеизм это не условие задачки, как бы вам этого не хотелось, а её решение.

Аналогично и любой марксист начинает с сомнений, с неудобных для самого марксизма вопросов, причём эти сомнения и необходимость критики строго предписаны самими классиками, чего в упор предпочитают не замечать подобные Юрию Игнатьевичу критики. С нарисованным собственным воображением догматизмом воевать легче, но марксизм то это живое учение, в нём нет запретных тем и нет табу на развитие. Христос оставил заповеди и никто не имеет право их поменять, дополнить или увеличить их число. Это религия, догма, запрет на противоречие и собственное мнение. Маркс оставил учение, задачку, и предложил каждому её решать самому. Любой неофит имеет право и обязан сомневаться и искать своё решение задачи, обязан испытать систему аргументов Маркса на прочность и только после этого вводить её в свою систему ценностей. Другими словами, если я скажу "Христос заблуждается", я, без разбора полётов, становлюсь врагом для христиан. Если же я скажу "Маркс заблуждается", то становлюсь молодцом, так как пытаюсь(плохо или хорошо) развить научное знание. И именно здесь водораздел между научностью и ненаучностью, а не в количестве или качестве доказываний того, чего нет.

 
Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

ПокаГостю

 Отличный пост. Спасибо!

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Что ж Михаилу М Ваш пост понравился

и я,кажется, догадываюсь почему.

Он очень большой, в нем много букв и как приятно, что соратник по заблуждениям сумел составить из них так много слов. Но, как верно замечено, где много листьев - плодов не ищи.

Единственная содержательная фраза: "Верование то конечно система, а вот в атеизме где вы эту систему увидели?". В самом деле где? Да нигде. Я же так и написал, что атеизм - это антинаучное верование, поэтому искать в нем систему было бы опрометчиво.

Весь остальной пост - это:

1. сборник голословных атеистических утверждений не подкрепленных никакими аргументами - обычный набор ваших партийных агиток;

2. выдумки о Христианстве. свидетельствующие. что  Вы о нем понятия не имеете и, следовательно, никакими научными аргументами не испытывали;

3. глупые выдумки об умных марксистах (мне в общем безразличные).

По форме - многословно - так легче заморочить собеседника и, главное, себя. Иначе оставаться атеистом будет невозможно.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.