ЛИБЕРАЛЫ НА КРЮЧКЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 299
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

О либералах

 О либералах и результатах их деятельности.
«Напрасный труд — нет, их не вразумишь.
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья у Европы.
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы».
Ф. Тютчев.

http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/248011
http://public-library.narod.ru/Saltykov.Mikhail/liberal.html
2011 год глазами российской промышленности. Результаты 2011 г/1990 г.
http://www.eifg.narod.ru/2010-1990.htm

 
П.Г.
(не проверено)
Аватар пользователя П.Г.

здравствуйте

Господа! вышла из печати книга Фоменко и Носовского "Как было на самом деле". Надо прочитать её осмыслить и внедрять в головы ребятишкам. Иначе мы так и будем спорить без конца. У нас нет общей идеи ни у кого нет. А вот идея воссоздания нашего великого прошлого, которую изгадили карамзины, данилевские, сахаровы, и им подобные,  является тем фундаментом где все и Русские и Россияне будут едины в своих пмыслах, и образуют единый фронт против либеральной  западной проказы.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Как было на самом деле

Надо прочитать её осмыслить и внедрять в головы ребятишкам. Иначе мы так и будем спорить без конца.

===========

А вы именно это и предлагаете сейчас - спорить без конца. У нас уже 235 вариантов истории прошлого и ни одного варианта будущего. Предлагаете повернуться раком вперед и пристально изучить линию горизонта сзади?

Сегодня главный вопрос о власти и собствености, о восстановлении суверенитета. Он требует величайшего напряжения сил, а вы ручной тормоз на себя тянете - давайте все начнем спорить лет сто каки мы арии непобедимые стоя по нижнюю губу в выгребной яме.

Выберемся, отмоемся и почитаем ваши сказки, притчи и мифы. А у нас и срот скоро беспризорных не останется, не то что детишек в школах

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Н.В.

"А вы именно это и предлагаете сейчас - спорить без конца...."

Вот здесь подписуюсь! 100%

 
Илья_екб
(не проверено)
Аватар пользователя Илья_екб

А откуда Фоменко и Носовский

А откуда Фоменко и Носовский знает, как было на самом деле?

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

у них вероятно надежные источники в верхах...

все схвачено в общем... 

 
Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

для Н.В.

Николай Васильевич, не кипятитесь. Аль психологию не знаете? Не надо кидаться на оппонентов. Так сторонников не обрести. Лучший способ - это увлечь личным примером. Вот сделайте избирком в своей деревне (на своём заводе), заведите блог о ваших успехах, глядишь и будут люди с вас брать пример у себя на местах. Потому как практика - критерий истины, а не ваши простыни с картинками. И именно практика, а не ваши посты, убедит в правоте или неправоте сторонников ЗОВ.
Поэтому я предлагаю не бить тут попусту посуду, не ломать копья, а перейти к делу. Я поддерживаю и отвеЧайку, и Акт Магнитского, и требования Лиги Избирателей, и ВОИ, и ЗОВ, и Добрую Машину Правды, и т.п. - любые инициативы по улучшению ситуации в стране.
И заметьте, одна инициатива другой не мешает до тех пор, пока не появляются харизматичные демагоги и не начинают тролить: ваша идея тупая, моя лучше.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

дна инициатива другой не мешает до тех пор

Я поддерживаю и отвеЧайку, и Акт Магнитского, и требования Лиги Избирателей, и ВОИ, и ЗОВ, и Добрую Машину Правды, и т.п. - любые инициативы по улучшению ситуации в стране.

=======

Ну так я уж ответил в чем причина толерастии и сыпучести нашей "оппозиции". Именно в этом самом - консенсусе всех дураков сразу о наличии сотни истин. Лебедеракощуки крыловские отдыхают, а итогом политических компромиссов выступает формула 2х2=5,333

И кто же демагог? Тат кто настаивает на банальном 2х2=4 или на леберастическом 5,333?

 
Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

Лебедеракощуки

 Посмотрите в занимательной физике Перельмана пример с лебедем, ракой и щукой: правила сложения векторов.

Инициативы надо поддерживать по улучшению ситуации, а не все подряд.

Вот как я вижу ситуацию с вашим ВОИ: Допустим у вас объективно самое мощное и эффективное оружие. Не все про это знают и умеют пользоваться, это неоспоримый факт. Да, нужно пропагандировать, обучать, чем вы и занимаетесь и спасибо Вам за это.

Кто-то не поддаётся обучению не потому что тупой, а потому что раньше встречался с жуликами и считает что ваше супер оружие подведёт в самый ответсвенный момент, заглохнет, даст осечку. Нет уж, спасибо, скажет он, он уверенее себя чувстует со своими вилами. Ну что с такими делать? Да пусть идут со своими вилами, может хоть какого часового ими снимут - всяко лучше чем продолжать их переубеждать, отвлекаясь от других дел. Но главное в том, что они убедятся на личном опыте, что у противника однако ж есть ещё и танки и что вилами их не остановишь. Тогда задумаются над другими методами и к вам за вашим оружием сами прийдут. А может среди них найдутся и прирождённые ниндзя, которые вилами могут бороться эффективнее чем смогли бы вашим оружием, причём в таких местах, где ваше оружие даже в ваших руках неэффективно. Исключать такую возможность тоже нельзя.

Есть просто пацефисты, (их может оказаться вообще подовляющее большинство) они от оружия в обморок падают. Зачем таких переделывать? Пусть добывают развед-данные, морально разлагают врага или ещё по какому-нибудь вектору продвигают нас к общей победе.

 

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

сделайте избирком в своей деревне

сделаем, но идея должна быть озвучена общественному сознанию, а то идей у нас хороших много, а доминирует идиотизм как среднеарифметическая результирующая.

Деревенька, правда, великовата, официально 11,8 млн человек, не считая 3-4 млн гостей и арбайтеров из азии и торгашей с кавказа.

Про силу примера я знаю, Михаил, но и про силу слова и силу идей, овладевающих массами, тоже. А если бы в вопросах теории все пошли путем вначале практики, то никакой теории не было бы вообще, а теоретики сгинули бы на баррикадах так и успев рассказать о своих идеях.

Сначала у вас возникает план и лишь потом реализация, а не наоборот, так и в обществе - вначале оно переваривает идею и проникается ею, а потом готово к ее воплощению.

Что же касается действующей модели в уменьшенную величину, то это можно хоть сегодня изготовить и даже в виртуале и комиссии конкурсные и общественые избиркомы и вирт суды и договоры с выборными лицами. Но фишка восстановления суверенитета в том, что он не возникает до поголовного участия всех или большинства. Модель не покажет гавного - мирного отъема власти

 
Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

Даёшь реально действующую модель! Чем помочь?

Как инжинер-физик-исследователь я вам скажу, что самое главное в обучение - это проверка и закрепление на практике. Все без исключения основные законы физики мы студенты (и я лично) проверяли в лабораторных экспериментах (включая раздел ядерная физика). Без этого лабораторного опыта, без практики человек остаётся невежей, в его понимании атомная бомба взрывается потому что так сказал Фейман, а не потому что такова объективная природа вещей. Такие теоретики будут всегда оглядываться на авторитеты и как следствие, подвержены переубеждению бОльших авторитетов. Но самое главное - ничего сами они не сделают, т.к. ни разу не делали, а только теоретизировали.

У вас не возникнет реализуемый план, если вы не знаете свои практические возможности. Это будут неосуществимые грёзы, а не план. Чтобы сделать ракету, нужно протестировать и материалы, и топливо, и систему управления. Это невозможно сделать достаточно достоверно на бумаге или в виртуале, без практических тестов не обойтись.

Приминительно к вашей ВОИ, я понимаю, что для возвращения суверенитета нужно объеденить большинство избирателей. Но сделать это с нуля (одновременно перепрограмировать представление о власти у большинства) так же маловероятно, как сделать ракету не имея практического опыта с сосудами под давлением (пусть у вас есть такой опыт, но кадров-то нет и вам одному по силам только микроракета). Вы предлагаете запустить ракету на всю страну, но мы даже металлообработку сами не можем сделать (я образно). Понятно, создание любой ракеты строго запрещено законами ОПГ, и я вам не предлагаю запустить микро ракету, тем более ракету Москва - глупо палить ценных специалистов. Но металлообработка в отдельности не запрещена, алюминий, серебро, сталь в свободной продаже, паять схемки не запрещено, жеч керосин не запрещено, сжижать кислород не запрещено, бетонировать площадку в огороде не запрещено. 

Возможно ли вашу идею разбить на безобидные для власти элементы и начать их тестировать на практике? Создать самоуправление на муниципальном (дворовом) уровне с ограниченным кругом безобидных вопросов: график дежурств по подъезду,  двору школы (если там наркота), уборка территории, благоустройство детской площадки, тишина после 23:00 и т.п. Да что угодно, простое-посильное но ощутимое. Чтобы люди поняли, что от них что-то зависит, что они хозяева не только в своей квартире. Так можно начать отрабатывать элементы самоуправления (избирание комиссии для отсева демагогов, договоры с выборными лицами для отсева обещалкиных, выборные суды под видом защиты от проходимцев и т.п.). Увеличивать размеры этих самоуправлений, оставаясь аполитичными в целях, типа "спорт для каждого подростка - перекладину в каждый столичный двор!"). Одну только виртуальную модель не надо, какой толк в виртуале? А всякие движки/платформы в интернете и так уже существуют. Главное начать тренировать людей делать что-нибудь общественно полезное на практике, самостоятельно без всякой помощи ОПГ. Как только у людей появится такой простой опыт, как только распробуют хотя бы крупицу добытого суверенитета, так осознают и поверят в вашу идею большой ракеты - полного суверенитета.

 

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

идею разбить на безобидные для власти элементы

Возможно ли вашу идею разбить на безобидные для власти элементы и начать их тестировать на практике?

================

Да, можно. И это будет тестирование отдельных деталей автомобиля на пригодность их применения для телеги. Колеса забракуют сразу, а карбюратор чуть позже признают абсолютно бесполезной вещью. А предлагаемое доказательство возможности термоядерной реакции - в виде демонстрации поджига урана на спиртовке в школьной лаборатории.

Эти элементы не новы и не тредуют никакого тестирования, самоуправление не вчера родилось и сотни тысяч примеров имеются везьде, будет на один более. Кому это надо если я прийду в совет жильцов дома или райуправу или муницапалитет и предложу брать власть в стране - ровно в психушку и позвонят, даже не дожидаясь пока я изложу первые два пункта плана.

Спасибо за совет, не речь не об этом

 
Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

//эти элементы не новы и не требуют тестирования

 //эти элементы не новы и не требуют тестирования

Для вас не новы. Я о том, чтобы их тестировали люди, чтобы готовить таким образом кадры всех технологических процессов. Конечно термоядерный синтез на спиртовке не получить. Но суверенитет страны - это не такое же труднодосягаемое понятие. Ограниченный суверенитет можно протестировать на своей единице самоуправления (своего дома).

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

можно протестировать на своей единице самоуправления

Михаил, я эти элементы с 93 года тестирую и за первый же год умудрился натестировать 90 проц от объема взысканий от всех тестирующих в нашей стране. При чем, реально взысканного имущества, а не просто присуждененных сумм по решениям этих судов. В дальнейшем тестировал вплоть до столичного банковского сектора и даже силовых министреств (мчс и минюст) и военной прокуратуры. Тестировал и на др объектах в виде целой отрасли промышленности РФ при защите от рейдерского захвата ТНК извне. Поэтому мне эти очередные тестирования в коммуналке - пустая трата времени. Я говорю о том, что знаю довольно хорошо. Это работает как часы. Причем, не только у нас, но и в как минимум 135 странах мира, ратифицировавших и присоединившихся к конвенции ООН 1958 года.

Речь идет о добавлении всего лишь одного элемента к этому устройству - самих участников собрания в качестве присяжных, что дает двойственность легализации решения, о которой я писал ранее.

Если в масштабах муниципалитета, то при участии не менее половины избирателей, мы получаем и решение суда по гр делу и юридически состоятельное решение жителей равное итога местного референдума. А в масшьабах страны - высший орган власти и высшего судебного контроля, с корректными полномочиями роспуска и конституционного суда и госдумы и смены гос. и общественного устройства. Более сильного инструмента управления теоретически нет. Слияние в одном органе и суда и референдума(непосредственного волеизъявления народа, тождественного референдуму ) - непреодолимо в рамках существующих систем права. Это и суд и референдум в обход всех запретов и ограничений регламентацией на его проведение, установленных через парламент.

Для понимающих добавлю, что это есть слияние двух главных элементов-принципов как классической римской (магдебургское, так называемое "городское право") и копной (традиционно общинной, "сельской") системы управления обычаем и традицией.

Разрушить или узурпировать такую систему общественного самоуправления   принципиально невозможно до тех пор пока существует общепринятие формальное юридическое равенство прав граждан.

Последствием введения такой системы неизбежно выступает перераспределение собственности в пользу общественного владения (социализм в терминах Маркса) и демонтаж фрс и её возможных аналогив.

 
Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

А где можно ознакомиться с результатами этих тестов?

Николай Васильевич, а вы выкладывали результаты этих тестов где-нибудь? Пусть под псевдонимом и с заменой имён/адресов действующих лиц? Я практик, но с крупными вещами не сталкивался. Очень интересно было бы ознакомиться с вашим опытом, с практическими результатами. Это я не из-за отсутсвия доверия к вам спрашиваю, а для того, чтобы были перед глазами убедительные наглядные примеры и было бы над чем поразмыслить. Пока что до меня не доходит суть добавления участников в качестве присяжных, почему это так важно и так трудно. Ну практиковался я на других объектах, не обессудьте.
Звучит действительно как огромная сила. Очень интересно. Спасибо!

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

вы выкладывали результаты этих тестов где-нибудь?

нет, тестировал не всю схему, а лишь сам суд без присяжных. Результаты тестирования суда не выкладывал, тк по правилам судов это была закрытая информация, я даже по запросам убэп и прокуратуры, а так же арб судом никогда не выдавал ее, на что имел право по закону. Допросить судей так же пытались неоднократно, получили кукиш в масле.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

о тренировке

доп к сказанному.

протенировать не сложно на очень простой модели - организации трет суда при совете собственников жилья, при этом суд не просто из списка выборных лиц (судей), а небольшим добавлением - присяжными имеют право быть все жильцы данного дома или группы домов. Это драйвер системы двойной легитимации народовластия. В нет как в капле воды отражается океан. Разрушению такая система не подлежит принципиально в силу двойственного характера принимаемых решений. Это и суд акт и решение общего собрания одновременно.

Необходимый элемент такой системы это договор с выборым лицом в силу которого ему и даются неккие полномочия и спор об исполнении такого договора подведомственнен данному суду (сиречь общему собранию и суду в одном лице).

Подкупить или запугать выборых лиц или судей этого суда принципиально невозможно, тк перед нападающим иной субъект - ситуативная элита, активная часть данного общества, а в других случаях и все общество в целом.

 
Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

 //протенировать не сложно на

 //протенировать не сложно на очень простой модели

Отлично! Может этот элемент предлагать тем, кто не понимает или не верит в идею ВОИ?

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Может этот элемент предлагать тем,

так я этим и занимаюсь в данной теме по мере сил, равно как и на другом не менее "боеспособном" запечно-патриотичном ресурсе. Идея относительно безопасна и поэтому приемлема для вислоухих. В конце концов дойдет через время (надеюсь)

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

Не вы первый.

===Создать самоуправление на муниципальном (дворовом) уровне с ограниченным кругом безобидных вопросов:====

Учитесь.
Уже есть методики, а то вы там в своей пиндосии как дети малые.

"Джыдаем-революционером может стать каждый. Воздеть световой меч и бороться против Империи? — Да говно вопрос! Но для поступления в эту школу надо сдать вступительный экзамен. Он несложен — для начала выйдите из интернета на лестничную площадку своего дома и осмотритесь. У вас нет домофона, подъезд зассан бомжами и кошками, окна рассохлись и стены облупились? Вам чертовски повезло, юный падаван! Первый шаг — организуйте жителей на установку железной двери, домофона или ремонт. Чем больше народу в подъезде — там весомей экзамен. Пройдитесь по этажам, звоня в каждую квартиру, объясните своим соседям (вы ж их даже по именам не знаете, верно?) кто вы такой, чего вы хотите, зачем ИМ (не вам) это нужно, и, самое сложное, уговорите их выдать вам не «лайк в фейсбуке» а реальную денежку на реальное дело. Вы ж будущий политический деятель, посмотрите на свой электорат — на алкашей, которые срать хотели на этот домофон, на бабок, которые, в принципе, «за», но пенсия, милок, такая маленькая… На своего собрата, интернет-революционера, который горячо и полностью вас поддерживает и всегда готов помочь… перепостом в ЖЖ. На мрачного злобного урода с золотыми зубами и в тюремных татуировках, который просто скажет «Нет и всё. Пошел в жопу, не приходи больше».
http://semiurg.ru/2012/07/03/shkola-politicheskogo-realizma/

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Джыдаем-революционером может стать каждый.

совет опоздал лет на 16 как минимум, но сделано было намного проще, чем у этого гавно-инструктора. Именно такой поъезд и был, но еще краше, тк нередко можно было и ссущего (извините) на двери соседа со второго этажа бомжа застать, поднимаясь по лестнице.

Балбес ваш инструктор и сам он никогда ничего подобного не делал. Трепло как и вы. Что ясно из цитирования.

А сделано было так в реальности. Я нашел недовольную состоянием подъезда старушку лет 65 и дал ей деньги на домофон и железную дверь. А сам уехал на полгода по делам. По возвращении, еще до начала ремонта квартиры, я с другом затеял вначале ремонт подъезда и пахал на этом деле невзирая на недовольство всех поголовно. Все было приведено в идеальный порядок. Деньги мне за домофоны в квартиры и жел дверь вернули через год, предлагали сами никого не просил взнос за ремонт подъезда. Не взял. Сказал - презент.

С тех пор уже прошло пару других ремонтов в подъезде пластиковые окна, хрустальные светильники и фактурированная покраска стен, новые почт ящики и прекрасная итальянская плитка на полу. Дом сталинский не элитный по составу владельцев, публика разная, дом в обычном районе Москвы, площадка перед домом идеальная для детей, на оборудовании площадки небольшие бирки "подарок от ооо ххх" (название дарителя не помню)

А ващ джидай трепло блоггерное, удавится на копейку, потому и считает свои пустые фантазии геройством. Бера и делай, остальные втянутся. Лучше личного примера ничто не вдохновляет

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Ага, всё таки Москва.

Пойдёте "на стены"..?

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Михаил М
(не проверено)
Аватар пользователя Михаил М

Крол, вставайте, граф, зовёт метла!

Ну понятно по вашей ссылке со слов "уговорите выдать реальную денежку на реальное дело" и дальше "чтобы расплатиться за... уборку территории". Да я бы сам послал подальше такого председателя. Какой он в баню хозяин и организатор? Что, уже западло самим стены покрасить и территорию убрать? Руки только под клаву заточены? Деньги, деньги им давай... Сами ничего уже сделать не можем? Это методичка чего? Успокоения совести когда дело - труба? Это детские сопли неумех.

Вот я в эту субботу с 9 до 16 красил подсобные помещения РПЦ для воскресной школы, а вместе со мной ещё таких как я "малых детей пиндосии" человек 10 было. (я сам атеист, жена ходит в церковь и водит детей в эту воскресную школу при церкви, чтоб там по-русский читать-писать учились). Конечно не всё можно сделать своими руками, но и 20тыс. баксов на новые кондиционеры для этой школы мы тоже заработали "тупо" продавая шашлыки и блины на русском фестивале. Никто в этом местном самоуправлении и не просит помочь деньгами. Усекли фишку "малых детей пиндосии"? Всё что требуется - свободное время и элементарное умение что-то делать своими руками. 

Так что "Вставайте, граф, зовёт метла! Вас ждут великие дела!"

 
Кудряшов
(не проверено)
Аватар пользователя Кудряшов

Патриарх Кирилл отметился

Патриарх Кирилл отметился про Катынь:
"Катынь является общей могилой для россиян и поляков, местом общей скорби, общих глубоких переживаний. Ничто не роднит людей так, как общее страдание - если оно сознается как общее. Я уверен, что настало время осознать, что Катынь - это страшный символ нашей общей трагедии, а осознав это, протянуть друг другу руки как братьям и сестрам своим, прошедшим через скорбь и трагедию Катыни. Я верю, что может быть, с этого места начнется и новая эпоха в развитии отношений между Россией и Польшей - через осознание общей трагедии"

http://www.ria.ru/religion/20120715/700119750.html

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Где там говорится о том,

что поляков убили русские? Ведь действительно общая трагедия,произошедшая на Нашей земле...Или может переключим Израиль с Германии на Польшу в его всемирной страшилке "Освенцим"...

 

 Έξηκοστοςτιων

Кудряшов
(не проверено)
Аватар пользователя Кудряшов

Читайте далее

"В 1940 году в Катынском лесу - бывшем поселении Козьи горы в 15 километрах от Смоленска и в семи километрах от села Катынь по Витебскому шоссе - органами НКВД были расстреляны около 4,5 тысячи польских офицеров, интернированных во время военной кампании 1939 года. В 1930-х годах Катынский лес стал также местом захоронения более 6 тысяч советских граждан, оказавшихся жертвами сталинских репрессий. В 2000 году на месте массового захоронения жертв политических репрессий советского времени, а также польских военнослужащих, состоялось торжественное открытие мемориального комплекса "Катынь". Он занимает 22 гектара и является первым в России мемориальным комплексом-памятником жертвам тоталитарных репрессий."

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Эти кавычки

цитатой не являются,а лежат на совести продажных журналюг от
"Week(end)"...

 

 Έξηκοστοςτιων

Ez_jar
(не проверено)
Аватар пользователя Ez_jar

Русофилу

Да не цитата это вовсе, а констатация факта, истинное содержание которого у нормальных людей вызывает необходимость в психологическом защитном барьере:

"Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!"

 

Надеюсь, оспаривать не станете. Написано знающим человеком, как в первом, так и во втором...

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Где это написано,что поэт,

явившийся на дуэль в грязном и вонючем суконном сюртуке-знающий человек?

 

 Έξηκοστοςτιων

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.