МОМЕНТ ИСТИНЫ ОТ ДУРАКА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 322
5
Средняя: 5 (голоса)

Несколько человек позвонили поздравить меня с тем, что, якобы, суд в Страсбурге признал документы по Катынскому делу фальшивками. Поскольку я уже без малого 20 лет доказываю их фальшивость, то меня, конечно, было бы с чем поздравить, если бы… Если бы звонившие не сослались на передачу Караулова «Момент истины» от 18 июня сего года http://moment-istini.ru/. Просмотрел эту передачу. Ё-моё!
В передаче Караулов и сам вопил о сенсации с судом в Страсбурге, и попрекал остальные СМИ за то, что они на первых полосах не сообщили, что Страсбургский суд признал документы по Катынскому делу фальшивками, соответственно, Суд как-бы признал и то, что Сталин и СССР не виновны в расстреле поляков. Последнее, разумеется, истина, и эта истина имела право быть рассмотренной в передаче с названием «Момент истины», но для этого на передачу надо было пригласить участников, хоть что-то знающих об этом вопросе и хоть немного знающих историю. А Караулов, как будто издеваясь над телезрителями, пригласил на свою передачу отару только братьев по разуму. И дело даже не в том, что они в Катынском деле ни бэ, ни мэ, к примеру, Караулов, сообщая, что поляков под Смоленском расстреляли немцы, несколько раз сообщает, что это было в 1940 году. Какие немцы под Смоленском в 1940??
Эти «специалисты» школьную историю не знают. Полторанин, к примеру, с какого-то бодуна выдумал о разделе немцами и поляками Европы в 1938 году, причем, полякам доставалась Чехословакия и Литва. И из его слов следует, что поляки, все же, Чехословакию захватили. Не особо напрягаясь, Полторанин придумал и польский план войны на 1939 год, по которому поляки должны были вместе с румынами напасть на СССР и захватить Ленинград, а румыны – Одессу. А немцы их потом поддержать. Вот в ходе этой войны СССР, якобы, и взял польских офицеров в плен.
Писатель Володарский сообщил Караулову и телезрителям, что в ходе Гражданской войны поляки отрезали от основных войск красных передовые отряды Первой конной армии Буденного, членом военного совета которой был Сталин, и взяли в плен 80 тысяч человек красноармейцев, которых поляки и замучили. Буденный, по словам Володарского, об этих замученных бойцах Первой конной без слез вспоминать не мог (видимо Володарский ему носовые платки подавал), а Сталин, чтобы отомстить полякам, остановил советские танки на Висле и дал немцам разгромить Варшаву. А ведь казалось, что все знают, о том, что поляки в 1920 году разгромили под Варшавой Западный фронт Красной армии под командованием бездарного Тухачевского. А Юго-Западный фронт, членом Военного совета которого и был Сталин, и в состав которого и входила Первая конная, успешно наступал на Львов и только разгром войск Тухачевского не дал Буденному и Сталину этот город взять. Не попадали войска под их командованием в польский плен.
Впечатление от «Момента истины» Караулова, как от концерта Петросяна. В недавней дискуссии к моей статье по школьному образованию меня упрекали, что я хочу отказаться от советской системы школьного обучения. Да вот оно, это советское школьное образование, - бараны один к одному, как с конвейера.
Судя по всему, известие о том, что суд в Страсбурге признал документы по Катыни фальшивыми, принес Караулову участник передачи, главный редактор газеты «Версия» Руслан Горевой. В номере 18 этой газеты за 14 мая 2012 года некий Георгий Филин сообщил читателям и своему главному редактору, что: «Малая палата ЕСПЧ в составе семи судей в резолютивной части постановления по делу «Яновец и другие против России» четырьмя голосами против трёх решили, что в отношении двенадцати заявителей – родственников расстрелянных польских офицеров – представителями СССР не нарушалось право на жизнь». Это совершенно ложная информация, поскольку все с точностью до наоборот: суд в Страсбурге в мотивировочной части признал ответственность СССР и Сталина в этом преступлении. А перед телекамерой в передаче Караулова Горевого совсем понесло – он сообщил, что суд «документам из архива НКВД» и экспертизу назначил, и 100 западных экспертов эти документы анализировали и признали фальшивками – полный бред и отсебятина. Караулову даже в голову не пришло запросить хотя бы интернетовский адрес этого судебного решения и самому его прочесть – детская, даже не наивность, а глупость. Причем, ни тот, ни другой понятия не имеют, о каких документах идет речь, и вместо этих документов, широко представленных в Интернете в любом виде, Караулов в видеоряде показал совершенно не относящиеся к делу бумажки.
О Караулове ходили упорные слухи, что он темы своих передач поднимает за деньги, может, и в данном случае он выполняет задание? Но кому нужна эта брехня? Кроме этого, выполняя задание, можно было не демонстрировать полнейшую глупость в вопросах школьной истории.
Скорее всего, и Караулов, и этот Горевой при нынешней свободе слова не знают, о чем говорить, чтобы понравилось путинской цензуре, и, наткнувшись на тему о решении Страсбургского суда по жалобе 15 поляков, которую не поняли, освежили эту тему собственной глупостью, которой, само собой, в избытке.
Интересно также, что Караулов считает, что сенсация о том, что поляков расстреляли немцы, сильно огорчит Немцова, Касьянова и Рыжкова. Конечно, как либералов, такая новость их не порадует, но, судя по всему, Караулов просто не знает, что за это преступление уже возложили вину на СССР не Немцов с Касьяновым, а Медведев и Путин, кроме того, и Госдума официально признала расстрел поляков преступлением Сталина. Судя по всему, Караулов и не догадывается, что брехней про Страсбургский суд он пытается забить гвоздь в задницу не либералам, а любимым вождям Russia.
В результате, Караулов вроде и сообщил о вине немцев в Катынском деле, но при таком количестве бреда бросается в глаза именно глупость участников передачи, а не этот вывод. Полагаю, что данная передача «Момента истины» хороший пример мысли, что лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Совку...

...

у меня маленькая по-правочка для Вас..., как сильного знатока книг Юрия Игнатьевича

Ваша ссылка устарела

Насколько известно мне, впервые в книжном варианте Вами цитированное, Юрий Игнатьевич изложил в книге "Код Ельцина" ровно четыремя годами ранее

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

М-М

"у меня маленькая по-правочка для Вас..., как сильного знатока книг Юрия Игнатьевича
Ваша ссылка устарела
Насколько известно мне, впервые в книжном варианте Вами цитированное, Юрий Игнатьевич изложил в книге "Код Ельцина" ровно четыремя годами ранее
"

А что сказать-то хотели? Что теперь эта ссылка недействительна как устаревшая и потерявшая актуальность?

Вам повезло, что Вы давно читаете книги ЮИ, а я наткнулся на них почти случайно. Кто-то из сотрудников в начале 2005 упомянул про "Манипуляцию сознанием" СГКМ, я запомнил странную фамилию, поэтому, когда весноЙ увидел его "Потерянный разум", купил и не мог оторваться, пока не прочитал. Летом купил и "Манипуляцию", она тогда только что вышла в доработанном виде. В какой-то из этих книг СГ одобрительно упомянул Мухина, Паршева и Кожинова, за что я ему буду по гроб благодарен. Вот так и вышел на книги ЮИ, увы, не "четырьмя годами ранее". Поэтому у меня есть "Третья мировая над Сахалином", но нет "Кода Ельцина". Уверен, что если бы книги этих авторов прочитал в молодости, моя жизнь сложилась бы намного лучше, не делал бы столько ошибок. Подтверждаю, что из меня советская система изготовила барана. Мы  "проходили" обществоведение, но все осмысленные знания о конституции и государстве реально получил только после 2005 из книг ЮИ и СГ. 

Да разве мы не бараны, если столько людей ломанулось с деньгами в МММ, "Властилину", в банковские кредиты под дикие проценты, всяческие "Белые братства". Вот и нужно детей готовить для реальной жизни, чтобы они не были буратинками для всякого рода Алис и Базилио, давать им нужные знания и умения, а то сейчас они и улицу с трудом самостоятельно переходят.

   
 

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...отвечу Вашим...

...

Народная мудрость (не моя) гласит "век живи - век учись"(с)

Уж если Вы решили поразить нас знанием давности анализа Мухина по рейсу 007, то Ваш аккорд... ещё..., в этом знании тянет реально на увертюру с минимальным названием ...восемь лет назад...

Что до Вашего пояснения об моем везении, то я могу Вас успокоить

Тот тираж, каким вышла книга "Код Ельцина" и ее содержание не дают практически никаких шансов держать эту книгу в руках

Ни сейчас..., ни в 2008 году

Лично я читал ее в электронном виде в Сети на банальном либрусек БЕЗ всяких проблем

Вот ссылка

http://lib.rus.ec/b/93539/read

Кстати, Либрусек так вообще считает,что релиз этого произведения Мухина состоялся аж в 1997 году

Ну, да Юрию Игнатьевичу виднее

Так что, СовокЪ...

Если упрекать других в "Трех мушкетерах"...., то нуна начинать с себя

Вот тогда повезет

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Смотрим в книгу, видим фигу

Что толку, что Вы "читали" книги ЮИ, на Вашем умении "думать" они никак не отразились, как и у остальных титанов православно-монархической мысли, что Вы и демонстрируете практически в каждом комменте, даже в этом. Думаю, что книга "Код Ельцина" не является программной для ЮИ, а вот "Убийство Сталина и Берии", "Если бы не генералы", "Диагноз власти" я читал раз по 6, да и др. его книги, которые у меня есть - по 3-4 раза. Дело в том, что я лучше воспринимаю инфу с книги, а не с экрана, но ведь не важен способ - важны результаты. Когда я читаю книги, я полностью отключаюсь от реальности и погружаюсь в них, и скорость чтения намного выше средней ещё с детства, а с экраном это не получается.  

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...дык сразу и сказали бы..., что вам "с шашечками..."

...

с облегчением Вас

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Cable guy
(не проверено)
Аватар пользователя Cable guy

И меня, вылечат...

Мне бы только подсказали, в каком месте нужно думать над книгой "Третья мировая над Сахалином"? Дотошный анализ - основанный на официальных заявлениях и зарегистрированных фактах (находках)... Я же Вам, Совок - чистосердечно тут признался и о "3-ей мировой над Кольским", которую пиндосы также успешно использовали во внутренних разборках - напугав "СЛАВУ КПСС" до полусмерти. Вас не интересует, откуда у меня такая "обрывочная" информация о "сенаторе" Макдоналде - оказавшегося в действительности КОНГРЕССМЕНОМ и на борту того злополучного рейса 007, и что происходило с многочисленными сторонниками этого конгрессмена сразу после этой заварушки над Сахалином (не желаете порыться во внутриполитическом анализе событий в самих США)?

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Не вылечат, многолетняя жизнь в Пиндостане даром не проходит

"Вас не интересует, откуда у меня такая "обрывочная" информация о "сенаторе" Макдоналде - оказавшегося в действительности КОНГРЕССМЕНОМ и на борту того злополучного рейса 007, и что происходило с многочисленными сторонниками этого конгрессмена сразу после этой заварушки над Сахалином (не желаете порыться во внутриполитическом анализе событий в самих США)?"

Не интересует, т.к. я понимаю, что такого года операции готовятся заблаговременно, и про наличие на борту конгрессмена США узнать заранее было невозможно. Сразу парирую Ваш возможный довод - почему его не предупредили и не сняли с этого рейса - потому, что тогда бы сразу вылезли ушки подготовки этой провокации спецслужбами США, и невозможно было бы орать на весь мир о несчатном пассажирском боинге, заблудившемся и случайно нарушившим границу Империи Зла, где живут жуткие красные монстры. А поскольку Макдональд был таким же отмороженным придурком (общество Джона Бэрча), как и наши современные монархисты, то нельзя было быть уверенным, что он не проболтается. Да ведь у них даже президентом больше, президентом меньше - ничего страшного, что же говорить о каком-то конгрессмене. Напомню, что и Рейгана на посту президента чуть не грохнули, ранение оказалось тяжёлым, но не смертельным. 

Но Вы эти доводы не поймёте, поэтому ни в каком месте над книгой "думать" не нужно. 

Предлагаю для Вас утешительную гипотезу в качестве приза - Кеннеди грохнули обЪединённые спецслужбы СССР и США за то, что он собирался отомстить за убийство царя-мученика.

 
Cable guy
(не проверено)
Аватар пользователя Cable guy

Вы удивительно догадливы, мой юный друг...

Жидовское ЧеКа - которое заложено в основу ЦРУ и КГБ... Ну а "правые отморозки" сразу же после гибели своего лидера - конгрессмена Магдональда, стали в ужасе разбегаться по всем "щелям" США, т.к. их отстреливали прямо на улицах (а в лучшем случае, они гибли при загадочных и невыясненных обстоятельствах). Среди них были и русские монархисты (граждане США) тоже - вынужденно переходившие на нелегальное положение какое-то время, в самой демократической и свободной стране Мира (лично с ними мне познакомиться не довелось, но общие знакомые у нас всё же имелись)

 
Cable guy
(не проверено)
Аватар пользователя Cable guy

Зачем Мухину понадобились связи с "брайтоновскими жидами"?

Для его "сенсационных" исследований - это крайне "непродуктивно"... Если Юрий Игнатьевич попросил бы меня, то я бы предоставил ему некоторые "пароли и явки" к настоящим русским исследователям - гражданам США (лично консультировавших даже Р.Рейгана в своё время - по "русским вопросам", к коим относился и ныне покойный Г.Климов)... Правда, они сами очень неохотно "рвутся" на историческую Родину, и даже не держат за русских - всевозможных "СОВКОВ", а с жидами и вовсе ничего не обсуждают, и даже принципиально не общаются с ними (это я к тому, что не могу поручиться за сотрудничество с их стороны)...

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

"Зачем Мухину понадобились

"Зачем Мухину понадобились связи с "брайтоновскими жидами"? Для его "сенсационных" исследований - это крайне "непродуктивно"..."

А с чего вы решили, что ему понадобились связи с ними?  Свои исследования он проводит сам, уверен, что советы монархистов, консультировавших Рейгана, ему интересны примерно как прошлогодний снег.

 

 
Cable guy
(не проверено)
Аватар пользователя Cable guy

Я ничего не решал

Просто тему "с Корейским Боингом" лично я считаю не раскрытой, а "Третью Мировую над Сахалином" и вовсе - вздором. Не имеет особого значения, кто в действительности сбил этот Боинг: Спецслужбы США приложили максимум усилий, что-бы его сбили именно советские средства ПВО (и вся эта заварушка над Сахалином понадобилась лишь - как провокация нужного результата), но и без запасного варианта подобные политические акции никогда не планируются. Кем был в действительности конгрессмен Ларри Макдональд - вы никогда и нигде не узнаете, кроме как из "жидовских источников", и следовательно - вам никогда не будут ясны истинные мотивы "сторанного" поведения не только Кремля, но и Белого дома (довольствуйтесь глупыми вопросами умных экспертов)

 
Супергость___
Аватар пользователя Супергость___

Вот и израсширяются

Вот и израсширяются карауловы, нисколько не опасаясь за сохранность своего раздутого гудка.

Может не "гудка", а "гузка"? По смыслу больше подходит )))

 
T-26
Аватар пользователя T-26

Супергость___

Про слова и звуки....)))

Слова гузно или гузка - суть жопа молчащая. Слова и звуки же россиянских телевизионных жоп по осмысленности приближаются к "танковому пердежу"*; не молчатс.

*Во время 2 мировой войны немецкие танкисты развлекались, устраивая шутовские соревнования, имитируя звуками своего гузна работу майбаха и коробки скоростей танка. Попалась мне тут одна чтива - воспоминания канадского немца украинского происхождения - "Я дрался на панцеръегереIV". Вот из этой полухудожественной нетленки я и почерпнул сию пикантность.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Да, признаться, был немало

Да, признаться, был немало удивлён таким поворотом... Тоже посмеялся над изложением истории...

Ну, теперь всё понятно. 

 
Илья_екб
(не проверено)
Аватар пользователя Илья_екб

Самое главное

"...но, судя по всему, Караулов просто не знает, что за это преступление уже возложили вину на СССР не Немцов с Касьяновым, а Медведев и Путин..."

- вот в этом всё дело. Проблема ныне отстаивающих действующую влясть медийных фигур с "патриотической" стороны (Караулов, Кургинян, Вассерман, Гоблин и др.) в том, что им приходится стоять на совершенно шизофренической позиции: Россию все обижают и разворовывают, особенно чиновники, но самые главные из чиновников - такие патриоты, что закачаешься. Хотя простейшая логика подсказывает обратное.

То, что "документы по катынскому делу" - типичная фальшивка промышленного производства, видно уже хотя бы из того, как, в каком порядке и с какой скоростью они выходили в свет. Пихоя же - технология отработана. Дырявая, но работает же - три года люди верили в эти фальшивки. А за три года сколько всего с.издили, ого-го. Мало того, и финансирование было из "жлобофонда" - пока стряпали катынские фальшифки, не могли издавать те же берестяные грамоты - денег-то тю-тю.

А Караулов что? Это персонаж финской сказки "Дядюшка Ау" в советской экранизации

Напоминаю:

В избушке заколоченной,
В дали от всех людей,
Живёт один испорченный
Законченный злодей.

Он отдыха не знает
И по ночам не спит,
Всё клацает и лает,
Зубами клацает и лает,
Бормочет и скрипит!

Для сей работы тяжкой
Он малость староват.
И в этом он, бедняжка,
Совсем не виноват!

Живёт в глуши таёжной
Он ровно 200 лет,
А смены молодёжной,
Надёжной смены молодёжной,
Надёжной смены нет!

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Да вот оно, это советское

Да вот оно, это советское школьное образование, - бараны один к одному, как с конвейера.

Мухин, что же это Вы по отдельным личностям судите обо всех? Вы тоже получили советское школьное образование. И все, кто создавал достижения которыми мы гордились тоже получили советское школьное образование. Вся наша страна из баранов состоит?

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Вся наша страна из баранов состоит?"

А барана ельцина кто избрал? Кто блеял "ельцин, ельцин"?

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

я за ельцина не голосовал...

даже в 96ом мне было еще далеко до 18ти... так что претензии адресуите к себе и другим, но не к моему поколению (последнему советскому)...

кстати я Ю.И. спрашивал (в числе многих других голосов) про то зачем он хочет ломать советскую НАЧАЛЬНУЮ школу (ну или начальную школу +2-3 класса средней школы) (про высшее образованиее протестовали пара человек, о среднем специальном как я понял с Ю.И. все молчаливо согласились) ведь знаний из начальной школы (изучение техник чтения и чистописания, арифметики и прочего) никто не забыл и даже г. Караулов читать умеет и вероятно дроби знает. (а историяя России 20 век - если мне память не изменяет это 10-11 класс + курс в последующем учебном заведении, но никак не начальная школа) а Ю.И. опять сгущает краски и утверждает не то о чем шла речь... он же уважаемыи (в том числе и мною) человек - зачем ему это делать? вот это странно...

П.С.: кстати за путю я тоже никогда не голосовал ибо с самого начала занимаю твердую позицию анархокоммуниста и голосовал "против всех" или ни за кого (и буду голосовать так пока в стране дерьмократия и не прийдет народовластие)... какие тут могут быть претензии? а вы такои твердостью и последовательностью деиствий отличаетесь?

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Интересующемуся

  " ...кстати я Ю.И. спрашивал (в числе многих других голосов) про то зачем он хочет ломать советскую НАЧАЛЬНУЮ школу (ну или начальную школу +2-3 класса средней школы) (про высшее образованиее протестовали пара человек, о среднем специальном как я понял с Ю...."

 Прежде всего, простите что вмешиваюсь. Но, на мой взгляд, Ю.И. не ломать хочет советскую начальную школу, а усовершенствовать. Возмем, к примеру, ребенка у которого проблемы с математикой. Ему повезло - его родители вовремя это поняли и наняли ему репетитора. И, в подавляющем большинстве случаев, репетитор помогает. Дело пошло на лад. Почему? Потому, что увеличилось время для усвоения конкретного материала + индивидуальная работа с учеником.

Дело в том, что школьная программа расчитана на "середняков", имею в виду время подачи конкретного материала. За это время "сильные" и "середняки" материал усваивают, а вот "слабые" не успевают. С ними надо индивидуально поработать, но у преподавателя нет времени - программа, надо уже давать следующий материал. И вот этот "слабенький" (это не значит, что он - дебил, ни в коем случае. Просто ему надо больше времени на усвоение данного материала) не освоив один материал, затем другой, он, в итоге, не знает математики.

Вот Ю.И. и предлагает упразднить само понятие - переход из 3-го в 4-й класс и т.д. Есть группа детей, допустим 20 человек. Они изучают курс наук, условно, за 5-й класс. За 8-мь месяцев учебы: по математике 5-ть учеников усвоили 10-ти месячный курс, 10-ть учеников - 8-ми месячный курс, а 5-ть учеников - 7-ми месячный курс. А весь школьный курс математики, условно, 102 месяца. И если ученик усвоил школьный курс математики за 90 месяцев, зачем ему ходить на уроки по математике еще 12-ть месяцев? А "слабенький" будет ходить на уроки математики 120 месяцев, на математику, в конце концов, знать будет. И как ее использовать в жизни, тоже будет знать. И так буквально по всем дисциплинам.

 С помощью этой реформы государство ставит перед школой задачу не 11-ть лет учить ребенка, а добиться того, чтобы 100% учеников знали школьный курс всех наук на "ять" и могли этими знаниями пользоваться.

Даже если кому то, по какому то предмету, придется учиться 12-ть лет. Именно так я понял статью Ю.И.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Ghost

Вы поняли цель реформы и так, и не так. Вернее, не совсем так.

1. Не учить ребенка "знать" знаия , а "уметь применять" знания.  Для этого ученик должен не заучить зания, а понять их.

2. Каждому ученику школа обязана дать этого умения по-максимуму. Сколько каждый ученик способен умения взять, сколько он не ленится умения взять, сколько ему интересно  взять этого умения. По-масимуму всех знаний - и точных, и общественных наук. Способен и трудолюбив - уйдет из школы с умением применять знания в том объеме, в котором сегодня должен уметь (но не умеет) выпускник университета. Ленив, туп - в 17 лет уйдет из школы с умением применять знания на уровне 5 класса. Но из сегодняшней школы все выходят только с умением тарахтеть знания, а умение применять знания у подавляющей части учеников на уровне 5-го класса, а в предлагаемой школе таких будут единицы.

3. Поскольку учителя сейчас в массе это интеллектуальный и моральный  отстой, то предлагается поручить обучать всех детей самым умным и способным учителям. Поскольку их не хватит на все школы, то поручить этим учителям создать фильмы своих уроков, а остальным учителям поручить учить всех на базе этих фильмов (чтобы и сами учителя научились). Кроме этого, фильмы нужны и для образного представления знаний.

4. Упразднение всех формальных экзаменов и, как их следствие, табелей, аттестатов, свидетельств и дипломов, при занятии той или иной деятельностью уравнивает всех и делает безразличным где и у кого ты учился - в Гарварде или Ухрюпинске - и как ты учился - у преподавателей или самостоятельно. Становится важным одно - умеешь ли ты применять знания, необходимые для исполнения этой работы. Откуда у тебя эти знания появились и как - не имеет значения.

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

услыште!

Пытался объяснить, что начальное образование работало хорошо - вероятно меня не услышали. Еще раз подчеркну, что сеичас каждыи гражданин бывшего СССР считать писать и читать умеет. Что ввы хотите изменить? индивидуальные сроки поставить? а стоит ли игра свеч? все ваши с Ю.И. умствования выливаются в то что к каждому ученику надо будет ставить учителя... чем вам система классов плоха ? те кто не успел - на второй год, те кто видимо умнее - через класс вверх. что тут улучшать? у нас к примеру в школе в параллели было 200 учеников их учило 5 учителей... а теперь размажем этих 200 по 102 часо... получается по 4-5 человека на группу то есть надо 40-50 учителеи и столько же кабинетов... (потому что вы настаиваете на том что способности у  детеи ну очень разные и усреднять их нельзя и если вы против то тогда чем группа в 30-40 человек отличается от класса? у нас были специализированные на чем либо классы, тогда достаточно упростить переход учеников из класса в клас по паралели связанной со спецификой класса)... вы экономическую эффективность такого обучения вообще учитываете? и еще раз подчеркну что из граждан бывшего СССР сеичас вы врятли наидете того кто не сможет вам продемонстрировать знаний и умений начальной школы, с ходу и без раздумий. так стоит игра свеч? надо ли чинить что не сломано?

НЕ ТРОГАИТЕ НАЧАЛЬНУЮ ШКОЛУ!

даже на своем мизерном опыте обучения всего нескольких десятков детеи возрастов 10-17 лет игре в некоторые игры (то есть в принципе краине интересному и вызывающему повышенное внимание у детеи занятию) я заметил и подтвердил на практике, что не каждыи способен осознать правила игры и понять их. Больше половины просто их заучивают и реализуют! И среди успешных игроковв, конечно большинство (около 60%) - это те кто правила понимает а не просто знает, но есть и те кто мне окровенно заявлял, что он только игрок - не судья и ему плевать почему так он просто игрок и победитель. потому я и считаю что в начале надо заложить базу (знание правил) а потом те кто захотят понять, сами потянуться и им только надо будет помочь...

Но исходя из тезиса Ю.И. "маленький ребенок = зверенышь" как же вы хотите дать право выбора  неразумному? его хоть силой но надо заставить заучить базис а дальше само поидет...

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Интересующемуся - Услышал

 Не только услышал, но и понял из Вашего - "...а теперь размажем этих 200 по 102 часо... получается по 4-5 человека на группу то есть надо 40-50 учителеи и столько же кабинетов...", что Вы ничего, из написанного ни Ю.И., ни мной, не поняли.

Я понимаю, что Ваша душа кричит и протестует. Люди всегда, в большинстве своем, кричат и протестуют против всего нового лишь потому, что сразу не понимают сути этого нового. Посему предлагаю - не спеша, вдумчиво, спокойно, с позиции стороннего наблюдателя, прочитать статью Ю.И., попытаться все это умозрительно представить еще и еще раз. А потом уже делать выводы. Это не значит, что я думаю, что Вы измените свой взгляд. Отнюдь. Но понять-то надо!

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

ничего не услышали...

Еще раз говорю что используя математические методы вы можете сами прикинуть что мои грубые подсчеты условно верны (то что я видел на практике)... людские знания и способности краине не однородны! и у вас не получится формировать сколько то большие группы из людеи с равными навыками и познаниями, в любой группе из 3 человек будет отстающий середняк и опережающий... я это видел и вижу на практике... ну а соберетесь усреднять вернетесь к классам и системе свободного перехода из класса в класс внутри параллели по специализациям, физ-мат, гуманитарный, хим-био классы и т д... 

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Мухину Ю.И.

  "Вы поняли цель реформы и так, и не так. Вернее, не совсем так."

 Да нет, Юрий Игнатьевич, я все правильно понял. Просто я взял для своего поста тему -"класс" и почему этого понятия в послереформенной школе не будет.

 "Вот Ю.И. и предлагает упразднить само понятие - переход из 3-го в 4-й класс и т.д. Есть группа детей, допустим 20 человек. Они изучают курс наук, условно, за 5-й класс. За 8-мь месяцев учебы: по математике 5-ть учеников усвоили 10-ти месячный курс, 10-ть учеников - 8-ми месячный курс, а 5-ть учеников - 7-ми месячный курс. А весь школьный курс математики, условно, 102 месяца. И если ученик усвоил школьный курс математики за 90 месяцев, зачем ему ходить на уроки по математике еще 12-ть месяцев? А "слабенький" будет ходить на уроки математики 120 месяцев, на математику, в конце концов, знать будет. И как ее использовать в жизни, тоже будет знать. И так буквально по всем дисциплинам."

А что касательно умения учеником применять полученные знания в повседневной жизни, ради чего он собственно и в школу ходил, то у меня всего одна строчка - "... а добиться того, чтобы 100% учеников знали школьный курс всех наук на "ять" и могли этими знаниями пользоваться." Лучше, конечно, заменить слово "могли" на "умели".

Это, наверное от того, что в школу то я ходил, а вот умения точно выразить свою мысль словами увы, так и не научился.

И все таки мне нравится предлагаемая Вами система образования. Обкатать бы ее на практике год-другой и принять (с изменениями, дополнениями). Здорово было бы.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Для Aleksey2. То есть Вы

Для Aleksey2.

То есть Вы полностью согласны с Мухиным - все наши советские люди - "бараны, как с конвейера"?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

То есть Вы полностью согласны

То есть Вы полностью согласны с Мухиным - все наши советские люди - "бараны, как с конвейера"?

А чего ты, Юра, всех советских людей записал в бараны? Разве все голосовали за Ельцина или путина? Вот  Караулов, Горевой, ты, Володарский, путин, - да, как с конвейера, но чего ты пристегнул к вашему типоряду всех советских людей?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Ю.И. Мухин: «В недавней дискуссии к моей статье по школьному образованию меня упрекали, что я хочу отказаться от советской системы школьного обучения. Да вот оно, это советское школьное образование, - бараны один к одному, как с конвейера.»

Юрий 1: "Вся наша страна из баранов состоит?"

Aleksey2: «А барана ельцина кто избрал? Кто блеял "ельцин, ельцин"?»

Юрий 1: «То есть Вы полностью согласны с Мухиным - все наши советские люди - "бараны, как с конвейера"?»

Обратите внимание, как баран Юрий1 передергивает. Ни Мухин, ни я не говорим о всех. Но «образованному» барану Юрию 1 не терпится пришить про "всех". Он уж точно всех держит за баранов.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Для Aleksey2. Нет,

Для Aleksey2.

Нет, конечно. Мухин не говорит обо всех. Он подразумевает это, когда причиной того что эти люди бараны объявляет советское образование.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: «Нет, конечно. Мухин не говорит обо всех. Он подразумевает это…»

Забавный стиль в вашей конторе. Сначала приписать Мухину то, чего он не говорил, а затем с негодованием «разоблачить».

 
tiro
(не проверено)
Аватар пользователя tiro

Запишите и меня в "бараны", у

Запишите и меня в "бараны", у меня тоже советское образвание. Правда, у меня с русским языком получше,  чем у Вас, но это, опять же, издержки советского образования.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.