3 ЦАРЬ И ЕГО ГЕНЕРАЛЫ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 125
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Битва под Аустерлицем. Реконструкция
Сначала об оперативной обстановке на этом театре боевых действий. Россия с Австрией были главной силой третьей антинаполеоновской каолиции. Русские войска под командой Кутузова двинулись в Баварию для соединения с расположенной там австрийской армией под командованием эрцгерцога Фердинанда, но пока русские войска шли, Наполеон под крепостью Ульм разгромил и пленил почти все силы этой австрийской армии. Кутузов попал в сложное положение, и начал с арьергардными боями (Багратион) отходить на Вену, преследуемый французскими маршалами. По пути войска Кутузова (опять же под командованием Багратиона и Дохтурова) нанесли поражение войскам французского маршала Мюрата под Амштеттеном и Мортье под Дюренштейном. Однако, пока Кутузов шел к Вене, Наполеон взял ее без боя.
Кутузов свернул на север и через Брюнн (ныне чешский город Брно), дошел до города Ольмюц. Здесь уже были русский и австрийский императоры, сюда подходили остальные соединения русской армии: уже подошла армия Буксгевдена, вот-вот ожидалась русская гвардия под командованием великого князя Константина. Наполеон, по пятам Кутузова, тоже подвел к Ольмюцу свои войска.
И вот тут и французы, и союзные войска попали в положение, когда у них было только одно решение, причем одно не потому, что оно лучшее, а потому, что оно вообще было одно.

Дело в том, что разбитая под Кульмом армия была у Австрии не единственная - в Италии у Австрии была армия эрцгерцога Карла. К тому же Карл разбил в Италии под Кальдиеро войска французского маршала Массены, и теперь вел армию из Италии на Вену. А Ольмюц, Брно (буду называть его по-современному), Вена и армия Карла находились практически на одной прямой (одном меридиане). Получилась ситуация, когда на одном конце прямой на севере союзные войска под командованием императоров и Кутузова, на другом конце австрийская армия Карла, между ними Наполеон.
Что делать Наполеону? Союзники уже собрали у Ольмюца силы, по численности превышающие войска в распоряжении Наполеона, мало этого, союзные войска опирались на первоклассную крепость Ольмюц, в Семилетнюю войну выдержавшую осаду самого Фридриха II. Атаковать союзные войска было очень рискованно. Ждать, пока Карл вернет Австрии Вену и подойдет к Ольмюцу? Оказаться зажатым между двух армий? Безумие! Наполеону оставалось одно – оторваться от Кутузова и как можно быстрее добраться до Вены и Карла. И сначала разбить его армию, а потом уж вернуться и заняться армией Кутузова. И Наполеон начал отвод войск на юг по дороге Ольмюц-Брно-Вена.
А что делать союзным войскам? Допустить, чтобы Наполеон ушел один и разбил изолированного от них Карла? Но после этого Австрия немедленно заключит с Наполеоном мир, поскольку у нее больше не стало бы армий. И императоры принимают решение идти за Наполеоном.
Однако просто преследование Наполеона не решало главный вопрос – вопрос соединения с Карлом, - ведь Наполеон по-прежнему разделял Кутузова и Карла. Надо было как-то опередить его! Но была европейская зима, то есть, в морозы грунт замерзал и делался проезжим, в оттепель становился непроходимым. Была оттепель, Наполеон шел по дороге на Брно, за ним по этой же дороге шла союзная армия. И что толку в таком преследовании? Надо было забежать впереди Наполеона, но по грунтовым дорогам и просто по бездорожью это было непросто. Или надо было хотя бы сбить Наполеона с дороги на Брно, что было еще сложнее.
Авангард Багратиона каждый день имел стычки с арьергардом Наполеона, но задержать главные силы французских войск, чтобы дать своим силам их обойти или, хотя бы зайти Наполеону во фланг, не мог – Наполеон свою армию уводил и уводил, но тоже не мог оторваться от преслелования! Так продолжалось 4 дня, пока не настал кульминационный момент.
До этого Наполеон не имел сил остановить преследование. Поскольку союзная армия по численности превосходила численность французских войск, то Наполеону для арьергарда, способного надолго задержать Кутузова, надо было выделить слишком много сил, и выделить их, по сути, на уничтожение. Однако впереди был город Брно с крепостью, контролирующей дорогу. Вот тут Наполеону можно было задержать союзную армию силами небольшого гарнизона крепости Брно.
Императоры Александр I и Франциск II, и штаб союзных войск это понимали: понимали, что если они немедленно что-нибудь не предпримут, то Наполеон оторвется от преследования и разделается с Карлом. Ответственность за судьбу своих стран заставляла императоров принимать решение, хотя на тот момент это были люди не очень умудренные опытом: австрийскому императору было 37 лет, а русскому вообще 28.
План боя (диспозицию) составил австрийский генерал Вейротер, и, на мой взгляд, она была не только единственно возможной, и, по своему, блестящей. Надо представить себе местность.
Дорога с Ольмюца на Брно шла на юг, но не прямо к Брно, а только до широты этого города, и уже на этой широте сворачивала на Брно участком километров в 20 с востока на запад. Проходила дорога через город вдоль крепости и только после этого сворачивала строго на юг – на Вену. То есть, дороги Ольмюц-Брно и Брно-Вена в этом месте образовывали прямой угол. Практически перед последним переходом Наполеона до Брно, примерно за 15 км до города, союзные армии сошли с дороги влево – в этот угол, - и расположились перед и в городке Аустерлиц на ночлег. Что получилось? Союзные войска отошли от дороги Ольмюц-Брно до 10 км и теперь получили возможность на следующий день, сделав рывок в 10-15 км параллельно дороге, а затем повернув к ней, выйти к находящейся на дороге армии Наполеона во фланг или даже в тыл, не дав Наполеону войти в Брно.
Надо сказать, что прямо об этом ни один историк не пишет – все придерживаются принятой в исторической науке «линии партии». Но это становится очевидно, когда читаешь про «обходные колонны» и смотришь на схемах, куда эти «обходные колонны» союзной армии должны были выйти. Но это были не атакующие колонны, а походные колонны войск на марше.
Мало этого, свернув к Аустерлицу вечером 1 декабря 1805 года, союзные войска проделали треть пути (по прямой – по гипотенузе) к дороге Брно-Вена! То есть, если удар по Наполеону не имел бы желаемого успеха и не лишил Наполеона возможности прорваться к Брно, то союзные войска могли выйти на дорогу к Вене, минуя Брно. И при любом варианте боя с французами, союзные войска становились впереди Наполеона на пути в Вену, после чего уже Наполеон обязан был бы преследовать их на пути объединения союзной армии Кутузова с австрийской армией эрцгерцога Карла.
Что примечательно – Наполеон либо знал, либо разгадал возможность такого развития событий. Обычно этот момент не указан на картах Аустерлицкого сражения, но на одной австрийской схеме показано, что на прямой возможного выхода союзных войск прямо к дороге на Вену, стоит некое соединение французских войск. И это соединение могло иметь только одну задачу – задержать прямой выход союзной армии на дорогу Брно-Вена!
Если бы союзные войска и не находились в состоянии жизненной необходимости объединиться с Карлом, то и тогда план спрямить дорогу (замаскировав часть пути ночлегом) и выйти в тыл противнику, вошел бы в анналы военной истории. Но для того тяжелого положения, в котором находились молодые императоры, это было блистательным и спасительным решением.
Однако, для воплощения этого решения в жизнь требовалось исполнение хотя бы одного из двух обязательных условий: во-первых, Наполеон должен был продолжать отходить на Брно и, во-вторых, исполнением плана должен был заняться ответственный главнокомандующий.
Но ни одно из этих условий не было выполнено!
В войсках союзников был шпион Наполеона, и в этом нет сомнений. Это доказывается тем, что Наполеон подготовился не к обычному бою с идущим на него противником, - не сжал войска в один кулак. Наполеон устроил засаду на походные колонны войск союзников, которые они должны были выстроить только назавтра! Но это невозможно было сделать, не имея точной диспозиции – не имея точных маршрутов, по которым войска союзников будут пытаться обогнать французов, не возможно было выбрать места засад. Значит, кто-то передал Наполеону диспозицию генерала Вейротера!
И Наполеон сделал то, на что мог решиться или дурак, или военный гений. Он, оставив на дороге корпус Ланна для прикрытия от прорыва к Брно Багратиона, остальные свои войска растянул вдоль маршрутов предстоящего движения союзных войск. Он расположил свои войска, численностью 73 тысячи человек на фронте от фланга до фланга более 15 километров! Для сравнения. Под Прейсиш-Эйлау 70 тысяч французов вели атаки на 67 тысяч русских и пруссаков на фронте 4,5 километра, под Бородино 150 тысяч французов атаковали русскую армию на фронте в 5 километров. При том уровне развития оружия, меньшая плотность войск разделяла войска на части, которые противник легко мог отделить и уничтожить по отдельности.
Представьте, ну, что было бы, если бы и у французов были австро-русские шпионы, доложившие союзникам о таком растягивании фронта Наполеоном? А что было бы, если бы у союзников был ответственный главнокомандующий, который бы разведкой и боевым охранением вскрыл бы, что у Наполеона дивизии не имеют локтевой и огневой связи? Наполеону наступил бы конец! Союзники имели достаточно войск, чтобы войти в незащищенные промежутки между дивизиями Наполеона, окружить и уничтожить их по отдельности!
Наполеон пошел на огромный риск, но что тут скажешь? Наполеон!
Теперь о том, как происходило сражение в описании его участника Ермолова.  
«Я с конноартиллерийскою ротою находился при кавалерийской дивизии генерал-адъютанта Уварова, которая пред некоторою частью армии составляла передовое войско. 
…Темнота ночи остановила нас на вершине одного возвышения, в хорошем местоположении. Недалеко позади стала в бивуаках вся армия. Впереди нас изредка видны были неприятельские огни, которые, казалось, означали цепь передовой стражи. В армии был слух, и почти все верили, что неприятель уходит. Около полуночи у подошвы возвышения, на котором стояла наша дивизия, в одно мгновение загорелись огни, охватившие большое пространство. Мы увидели обширные бивуаки и движение великого числа людей, что наиболее утвердило многих во мнении, что неприятель не ищет даже скрывать своего отступления».
Вот это, надо думать, и было доложено Кутузову и императорам, и укрепило их во мнении, что все идет по плану – Наполеон отступает на Брно! На самом деле, огни были зажжены в честь приезда в войска Наполеона, и его армия действительно пришла в движение, но не на Брно, а вправо от дороги - к местам засад вдоль маршрутов завтрашнего выдвижения союзных войск.
«Генерал-адъютант Уваров позван был в главную квартиру, откуда возвратился в скором времени. Немедля за ним прислан офицер с диспозициею на нескольких листах, наполненною трудными названиями селений, озер, рек, долин и возвышений и так запутанною, что ни помнить, ни понимать не было никакой возможности. Списать не было позволено, ибо надобно было успеть прочитать многим из начальников и весьма мало было экземпляров. Я признаюсь, что, выслушав оную, столько же мало получил о ней понятия, как бы и совсем не подозревал о ее существовании; одно то ясно было, что назавтра атакуем мы неприятеля»
Этой диспозиции в истории, судя по всему, не осталось, по крайней мере, я не встречал у историков ее текста, кроме как, якобы, начала этой диспозиции в романе Л. Толстого. И этот рассказ о ней Ермолова очень важен, причем, не тем, что он о ее содержании вспомнил, а тем, чего не вспомнил. Так вот, Ермолов помнит, что речь шла об атаке, но в приказе об атаке обязана быть поставлена задача атаки – объект, занятый противником, который подлежит атаковать, уничтожив противника в этом объекте, – населенный пункт, высоту, рубеж. Всякие там немецкие названия селений, через которые их проведет адъютант (начальник штаба, колонновожатый) Ермолов мог и не помнить, но объекты, которые подлежали атаке, он обязан был помнить! Что именно должен был атаковать корпус Уварова? Что должны атаковать остальные корпуса? Это было бы в диспозиции обязательно, если бы атаке подвергался противник, находящийся рядом. Но войскам объекты атаки в диспозиции не были указаны, следовательно, Вейротер не мог их указать, поскольку сам еще не знал, что именно и кто будет атаковать. Для этого надо было сначала дойти до противника, увидеть его и только потом поставить задачи войскам. Следовательно, если Ермолов не вспоминает, кого надо было атаковать, то диспозиция предусматривала только марш.
Я еще вернусь к диспозиции Вейротера, а пока продолжу тем, что Наполеон во всех названиях селений диспозиции Вейротера, надо думать, разобрался досконально и очень точно устроил засады на пути следования армии союзников.
«Еще до рассвета выступила армия, опасаясь, по-видимому, чтобы неприятель не успел уйти далеко». Это обычная ирония Ермолова, он довольно часто ее использует, хотя она невоенному человеку, да еще и современному, может быть и не понятна. Однако из нее следует, что колонны строились не для атаки французских позиций, а для преследования французов. В любом случае, рассвет был около 7-00, солнце начало всходить в 7-40. По Л. Толстому, войска начали строиться в 5 утра, к 8 часам головные колонны союзников уже могли уйти на 5-6 километров от места ночевки под Аустерлицем, задние могли еще и не начинать движения, но, безусловно, все войска уже были построены в походные колонны.
«С началом дня, когда полагали мы себя в довольном расстоянии от неприятеля и думали поправить нарушенный темнотою ночи порядок, мы увидели всю французскую армию в боевом порядке, и между нами не было двух верст расстояния.
…Совершенная готовность неприятеля доказывает, что он предуведомлен был о нашем предприятии, ибо не предпочитал за нужное открывать следования нашего, и даже до самой занимаемой им позиции не было ни одного пикета».
Это надо пояснить. Чтобы на войска не было внезапного нападения, они окружают себя пикетами – группами пехоты или кавалерии на таком расстоянии от войск, с которого можно предупредить своих о приближении противника. Но и противник, видя пикеты, догадывается о том, что где-то близко крупные силы неприятеля. Так вот, Наполеон, чтобы разведка и охранение союзных войск не вскрыла раньше времени засады французов, приказал вообще не высылать пикеты – оставил свои войска на ночь без охраны.
Итак, солнце встало, и марширующие колонны русских войск увидели справа от себя жерла наведенных на себя орудий, французские пехоту и кавалерию, развернутые в боевые порядки.
Еще немного об иронии Ермолова, которая может быть не понятой. Он пишет: «Войска его оставались в бездействии, удивленные странным явлением, ибо трудно предположить, чтобы могла армия в присутствии неприятеля, устроенного в боевой порядок, совершать подобное движение, не имея какого-нибудь хитрого замысла». Понимаете, в засаду запросто могут попасть несколько человек, отдельная рота или даже батальон, может даже полк, хотя уже полк обязан на марше иметь головную походную заставу и боковое охранение, тем не менее, такие случаи можно себе представить. Но чтобы в засаду попалась целая армия?! Это невозможно!! Завести свою армию в засаду может только выдающийся полководец! Вот Ермолов и иронизирует насчет «хитрого замысла».
(продолжение следует)

Ю.И. МУХИН 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Александр Бадьин
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Бадьин

Не по статье по ИГПР "ЗОВ"

Цитата: 

В феврале премьер-министр Владимир Путин в статье "Демократия и качество государства" в газете "Коммерсантъ" предложил "ввести правило обязательного рассмотрения в парламенте тех общественных инициатив, которые соберут сто тысяч и более подписей в интернете".

Инициатива еще не была законодательно закреплена, но чтобы создать прецедент и дать Путину возможность на конкретном примере воплотить это предложение, WWF начал сбор подписей за закон "О защите морей от нефтяного загрязнения".

Может и нам следует начать сбор подписей под нашим законом?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

С начала под путинской

С начала под путинской инициативой.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Александр 627
(не проверено)
Аватар пользователя Александр  627

А уже ведь собрано более

А уже ведь собрано более 100000 под воззванием "Путина в отставку!"

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

План боя (диспозицию)

План боя (диспозицию) составил австрийский генерал Вейротер, и, на мой взгляд, она была не только единственно возможной, и, по своему, блестящей

 

Блестящий план требовал только одного условия. Что бы противник ему тоже следовал.

 

Однако, для воплощения этого решения в жизнь требовалось исполнение хотя бы одного из двух обязательных условий: во-первых, Наполеон должен был продолжать отходить на Брно и, во-вторых, исполнением плана должен был заняться ответственный главнокомандующий.

 

Но чтобы в засаду попалась целая армия?!

 

Хрулёв показал что нет пределов совершенству.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"План боя (диспозицию) составил австрийский генерал Вейротер,

и, на мой взгляд, она была не только единственно возможной, (но) и, по своему, блестящей."
Вообще-то Вейротер это начальник штаба главнокомандующего Суворова, в период, когда он возглавлял обьединенную (союзную) армию. Так что блестящую интуицию (глазомер), быстроту, натиск и в конечном итоге победы Суворова обеспечили в том числе расчеты Вейротера (В Швейцарии правда перемудрили и в результате загнались).
В 1805 году в своей роли он не был случайным человеком.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

ТО есть дурость начальника

ТО есть дурость начальника штаба скрывал талант исполнителя. Бывает.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Дурака начальника штаба склочник Суворов при себе терпеть

долго бы не стал, выжил бы на раз)
С его-то опытом жалобщика и склочника.
Ещё раз уточняю - Вейротер не разрабатывал директивы в С.Петербурге или Вене, которые навязывали Суворову (пресловутый Гоф-кригс-рат), он работал непосредственно с Суворовым как важный технический работник. Тогда (до воплощения идей Клаузевица) роль начальника штаба не была равна по весу роли комадующего, а была подчиненной.

Впрочем, считайте Наполеона идиотом, Вейротера дураком, Мэхэна недалёким доктринёром и т.д. и т.п. - дело Ваше.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Наполеона ЕВРОидиотом. В

Наполеона ЕВРОидиотом. В остальном согласен.

Я ведь ясно показал в чём был не достаток плана Вейротер. Противник отказался ему следовать. И хана.

Не хорошие таки французишки.

Немцы любят рисовать красивые стралки на картах. Как результат

немцы всегда украшаются победами над друг другом.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Наполеон вообще не был "болен" европо-центризмом.

Напоминаю: Египетский план, Индийский план, Карибский план,
Австралазийский план... Это всё Наполеон (и Институт конечно)

Показали не Вы Аспирин, а сам Наполеон и показал)
Красивый план вообще никогда не проходит в борьбе с сильным противником. Со слабым да, всякое бывает.
И вообще, как утверждал Клаузевиц: Ни один план не выдерживает испытания реальностью. Но планировать нужно.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Напоминаю: Египетский план,

Напоминаю: Египетский план, Индийский план, Карибский план,
Австралазийский план..

 

В которых наполеон хотел всех осчастливить еропопой. У англов тоже были всякие компании ост вест гудзон. Но от этого они европоцентристами быть не перестали. Кстате компаннии более удачные чем у бони.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Кстати о "вест".

Вижу вернулся друг тлинкитов Баранов.
То есть тьфу, гроза язычников и друг замиренных краснокожих.

А может Наполеон хотел наоборот вышеперечисленных языков привести на разборки в Европу ? Эскадрон мамлюков от-же себе прихватил-таки. Больше на глобализацию его планы были похожи...

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

butcher
Аватар пользователя butcher

"- ПМ нужно поиграть с

"- ПМ нужно поиграть с еврокарточкой до присуждения премии Наполеона, - продолжил Мартин.

  Из его объяснений я понял, что премией Наполеона НАТО каждые пять лет награждает государственного деятеля, внесшего самый крупный вклад в объединение Европы со времен Наполеона. (Если не считать Гитлера. - Ред.) Золотая медаль, пышная церемония в Брюсселе и сто тысяч фунтов. Сейчас ПМ является главным претендентом."

  "Да, господин министр".

 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Странно мне, что Наполеона, а не Карлуса Магнуса, от

которого славяне произвели слово король.
Ну правда тот был диковат и совсем не буржуазен, это да...

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Вот это явный европо-центрист заявил ? :

"Ваша Европа - это кротовая нора. Только на Востоке, где живут шестьсот миллионов человек, могут быть основаны великие империи и осуществлены великие революции."

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Это сказал политик. Вот ещё

Это сказал политик.

Вот ещё пример.

Я был секретарём ложи несколько лет…, в которую вошли братья по крайней мере четырёх вероисповеданий. Я был введён [в Ученики] членом Брахмо Сомай, индусом, повышен [в степень Подмастерья] мусульманином, и возведён [в степень Мастера] англичанином. Наш Привратник был индийским евреем.

И он же

Запад есть Запад, Восток есть Восток – им не сойтись никогда
До самых последних дней Земли, до Страшного Суда!
Но ни Запада нет, ни Востока, нет ни стран, ни границ ни рас,
Если двое сильных лицом к лицу встретятся в некий час!

 

Можно было алоизовича процытировать или вильгельма. Не суть. Это всего лишь слова.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Ну вот, опять масоны. Киплинг вот тоже "партийный".

Конечно, надергав цитат вне контекста, можно подтвердить что угодно. Но все-таки не вижу твердолобого Европо-центриста. Скорее практичного и циничного человека без лишних предрассудков.

*Интересный перевод завершающего четверостишия, нетипичный.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Вот и я про то.Вобще то я

Вот и я про то. Подтвердить можно всё что угодно. Европоцентрист считает европу центром мира. Примеров не счесть. Можно почитать например как еропейские автиоры хоть сейчас хоть сто лет назад пишут о древних греках. Хотя греки ну явнео не европейцы. Оданко ж с каким упорством проталкивется обратное. Наполеон был не просто европоцентрист, а в добавок ещё и французкий европоцентрист. Для него центр мира это не европа, а Париж. А вокруг дикари.

Вобще то я хотел его заменить на более подходящий отрывок

 

Твой жребий — Бремя Белых!
Но это не трон, а труд:
Промасленная одежда,
И ломота, и зуд.
Дороги и причалы
Потомкам понастрой.
Жизнь положи на это-
И ляг в земле чужой.

Твой жребий — Бремя Белых!
Его уронить не смей!
Не смей болтовнёй о свободе
Скрыть слабость своих плечей!
Усталость не отговорка,
Ведь туземный народ
По сделанному тобою
Богов твоих познаёт.

 

Но не успел.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Ну так вся Поэма о Востоке и Западе

как раз о возможности дружбы людей разных рас и сословий.

А в Бремени белых - пафос расового превосходства явно заслоняется пафосом труда и созидания.

Мне большне нравится сравнивать "За все что есть у нас" (1914) и "Месопотамия" (1917) Чем не лицемерие? )

"Держава, слава, и почет, и доблесть наша и мощь - лелеяли мы их триста лет - в триста дней всё спустили прочь" )))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Скорее прозрение. А

Скорее прозрение.

А относительно лицемерия, таки да. Англы те ещё шустрики в этом деле.

Англичане во всём мире известны отсутствием совести в политике. Они знатоки искусства прятать свои преступления за фасадом приличия. Так они поступали веками, и это настолько стало частью их натуры, что они сами больше не замечают этой черты. Они действуют с таким благонравным выражением и такой абсолютной серьёзностью, что убеждают даже самих себя, что они служат примером политической невинности. Они не признаются себе в своём лицемерии. Никогда один англичанин не подмигнёт другому и не скажет: „но мы понимаем, что имеем в виду“. Они не только ведут себя как образец чистоты и непорочности — они себе верят. Это и смешно и опасно

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"Я ведь ясно показал в чём был не достаток плана Вейротер."

Вот что высказал сам Бонапарт по поводу плана Вейротера:
(цитирую по А. Керсновскому):
"План Вейротера был хорош, - говорил Наполеон, - если б моя армия стояла все время не двигась, как верстовые столбы. Атакуй я на шесть часов позже - я был бы разбит"...

Вот почему "Показали не Вы Аспирин, а сам Наполеон и показал)"

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Не претендую. Я всего лишь

Не претендую. Я всего лишь скромный аспирин.

 

Мысли глобально, действуй локально.

комми
(не проверено)
Аватар пользователя комми

"Если бы не генералы" (с)

Юрий Игнатьевич, не ошибусь если скажу что на кампанию 12-го года Вы смотрите сквозь призму упомянутой своей "антигенеральской" книги?
Если так, то это совершенно негодный, в данном случае, подход. Правильная точка зрения в данном случае - "если бы не -мировая ЭЛИТА-"

Анализировать события можно только в контексте.
Постреволюционный-же контекст в Европе постарались максимально завуалировать, изолгать.
Впрочем не только постреволюционный. Суть "французской революции" также сильно отличается от той, которой нас учат ("пусть едят пироженые", ага).

Персонаж изображение которого Вы вывесили в начале этого поста это совсем не Сталин. Бездетный(педераст), отце и женоубийца, европейский хлыщ, своим уходом в "старцы Кузмичи" способствовавший провокации "восстание декабристов". То есть, пред нами типаж абсолютного подлеца.
Окружение его - ему под стать.

ЭТО БАЗОВЫЕ ВЕЩИ, от которых надо отталкиваться разбирая неровную ткань творимой "элитой" "новой Европы".
Кстати, напомню что широко известная СКАЗКА про то как БАУЭР(sic!) стал РОТ-ШИЛЬДОМ относится к тем же мутным временам...

 
комми
(не проверено)
Аватар пользователя комми

Щербаков vc Растопчин

Юрий Игнатьевич, я Вам уже приводил шокирующие факты из жизни Растопчина (растопившего Москву).
Но Вы вероятно не заметили.
Поэтому чуть углублю аналогию.
Что бы Вы сказали о московском градоначальнике Щербакове, если бы после сражения под Москвой он слинял бы на постоянное местожительства в Берлин?

А о начальнике такого градоначальника, также постоянно мотавшегося в Берлин и Лондон?

 
комми
(не проверено)
Аватар пользователя комми

офтоп

вспомнив о Щербакове
хотелось бы спросить Ю.И. его мнение о легендарной фигуре Фрола Романовича Козлова..
Есть какие соображения по поводу его триумфального взлёта и последующего полного забвения?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Юрий Игнатьевич военная

Юрий Игнатьевич военная сторона наполеоновских войн обсосана давным давно, напрасно вы что то здесь пытаетесь нарыть.

Экономика и политика вот где простор для творчества.

Как например влияла континентальная блокада, на экономику британии и европы. Тут дальше жажды дойчами кофейка почти никто не идёт.

Или о реальной причине войны - жажде бритов мирового господства.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

"Как например влияла континентальная блокада..."

Собственно будующий академик Тарле на подробном разборе континентальной блокады сделал себе имя, сто лет назад.
Два тома до последнего времени переиздавались.

"...жажде бритов мирового господства."
А Вы уверены, Аспирин, что французские масоны так-таки подчинялись британским. У кого-то восточный обряд, у кого-то шотландский али йоркский. Европа - дело тонкое, "Сибирь".

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

на подробном разборе

на подробном разборе континентальной блокады

 

Он продвинулся дальше французких корсаров?

 

После ознакомления с таким корифем истории как Ключевский или подонок костомаров, я отношусь к двухсотлетним историкам без пиитета. Многи вещи они элементарно ещё не понимали. А о многих просто не могли или не хотели говорить.

 

французские масоны так-таки подчинялись британским.

 

В качестве лекарства от бреда рекомендую людям принять аспирин. Водокачкам просто сменить воду в баке.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

По действиям корсаров и по сей день остаются в силе работы

Мэхэна несколько более чем 100 летней давности. И выводы его ясны - действия корсаров или государственных крейсеров любой интенсивности на большее чем отвлекающий маневр не потянут и катастрофой для господствующей на море стороны не станут.

Во многом Вы правы по историкам, соучастник Аспирин. Конечно с "тех" пор появилось много новой информации, введено в оборот множество документов, изменился подход к проработке и изложению материала и т.д. Также хватает "там" и пустословия, и славословия, и лукавства. Но многому - ясности языка, текстовой точности характеристик событий и персонажей, современным публикующимся историкам надо бы поучиться у тех. К тому же зря Вы ограничиваетесь "хрестоматийными" именами. Кроме этих "общепризнанных" "глыб", которые сечас спешат поставить на полки в кабинете средней руки чиновники, были многие другие авторы, многое сейчас потихоньку переиздают.

Но согласитесь как-то странно, не прочитав для начала Тарле по теме, говорить что вопросами континентальной блокады никто в России не занимался. У Тарле там как раз комплексный разбор влияния на экономику и общество британской блокады и ответной континентальной блокады, причем не только во Франции, но и в других странах - там целая серия работ.

Открою Вам секрет, так и быть, я вообще ко всем личностям без исключения отношусь без пиетета, даже к собственным родителям. Думаю это не повод плевать во всё, что попадается на глаза.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Конечно воду в баке меняют, иначе она зацветёт.

Вы что помощь свою в этом предлагаете, соучастник АспИрин? Напрасно)
Да и таблетки у Вас увы негодные.

Так по-вашему масоны - это неумная фантазия? Езжайте в С.Г.А., проверьте.
Интересно Р.С.Д.Р.П.(б)-В.К.П.(б)-К.П.С.С. тоже по-Вашему чья-то фантазия? )
А Наполеон и другие члены Института собирались только чтобы проводить химические опыты? )

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

ДЛя водокачки конечно не

ДЛя водокачки конечно не годные. Я и не предлагал.

 

С.Г.А., проверьте.
Интересно Р.С.Д.Р.П.(б)-В.К.П.(б)-К.П.С.С. тоже по-Вашему чья-то фантазия? )
А Наполеон и другие члены Института собирались только чтобы проводить химические опыты? )

 

Они что все жЫдомассоны? УжОс.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.