ОТЦОВСКИЙ РЕМЕНЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 371
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Только к этому времени

Только к этому времени явление из детской "шалости" выросло в проблему, которой раньше не знали...

К этому времени проблема стала видна невооруженным глазом. А началось все с Ренессанса и оформилось в эпоху Реформации. Отмена Бога и торжество атеистической религии - вот причина.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

В связи с чем появилась эта

В связи с чем появилась эта проблема, о которой несколько тысячелетий не знали?

 

До этого всё это считалось нормальным. В качестве илюстрации, по сравнению с древними греками современные чечены детишки, достаточно почитать Гомера. А никто камней в них не кидает и что важнее не кидал тогда.

А "подвиги" новгородских ушкуйников и лично Васи Буслаева? Это ж вообще треш и угар.

 

Мысли глобально, действуй локально.

T-26
Аватар пользователя T-26

Уважаемый Алексей Десятников.

Уважаемый Алексей Десятников. Наказывать ребёнка трудом - прямой путь получения холопа-тунеядца. Чем угодно наказывать, ремнём, в угол, но только не трудом.

 
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

-Поверьте, если вы последуете

-Поверьте, если вы последуете советам Локка, то к взрослому возрасту ни ребенок, ни вы уже не будете помнить о порке, а у детей не останется ни малейшей обиды на вас -

я себя помню с полутора лет,и помню каждый эпизод,когда отшлёпали,причём просто  воздействовали одноразово.

Это ж действительно,каким чудовищем быть надо,если сознательно пороть .

И совесть есть у маленького человечка,причём врождённая,когда делаешь проступок и внутренне чувствуешь стыд.И не важно,узнают об этом или нет.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Чайке

"я себя помню с полутора лет,и помню каждый эпизод,когда отшлёпали,причём просто  воздействовали одноразово.

Это ж действительно,каким чудовищем быть надо,если сознательно пороть ".

Чудовищем был ваш отец, который либо порол вас, вымещая на вас свое плохое настроение, либо недопорол вас, и вы не стали взрослым человеком.

Пороть надо именно сознательно - понимать, чего ты поркой добиваешься. Если в ребенке это есть, то есть, он послушен, то зачем его пороть?

Заставь дурака богу молиться...

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Зачем опять стерли мой

Зачем опять стерли мой комментарий на этом месте? 

 

Сомневаюсь я однако..

Vektor
Аватар пользователя Vektor

нет спасибо сказать )

Наверно вызвал большой срач. Повторите, если он был столь ценный. Буду беречь в след раз ) 

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Ну и стирали бы срач, а не

Ну и стирали бы срач, а не мое сообщение. Знаете ведь прекрасно, кто тут специалист по срачу... или подсказать? (Подсказка - отнюдь не забаненый Зверобой). 

 

Сомневаюсь я однако..

Vektor
Аватар пользователя Vektor

Приходится иногда источник

Приходится иногда источник срача тоже оттяпать. А то ведь как сорняк опять возбухнет. А забанишь особо ретивых так ещё больше пожалуй вони будет. 

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

как сорняк опять возбухнет

 Зверобой применяют при поносах, вздутии живота, язвенной болезни, водянке, геморрое, а также как успокоительное, желчегонное и тонизирующее средство. Насчёт вони-вам ли Вектор не знать,что это нейтральное по смыслу слово и в зависимости от приставки -благо или зло ,меняющее смысл.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Vektor
Аватар пользователя Vektor

Ну вы то поняли меня :)

Я в общепринятом смысле сказал. Так можно и фашизм в нейтральном виде представить при желании. Однако, как правило, все понимают его однозначно. 

 
Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

Фашизм

 Применительно к Германскому да,однозначно.А так,фашио-пучок(не ГОБЛИН),люди объединённые по разным признакам ,в т. ч по национальному(кстати у Мухина в Средствах массовой брехни ,вполне нейтральное определение итальянского фашизма)

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Formamid
(не проверено)
Аватар пользователя Formamid

Юрий Игнатьевич, как вы

Юрий Игнатьевич, как вы думаете, если бы у человека не было бы таких способностей как мелкая моторика и речь,  можно было бы отличить людей от животных? Сомневаюсь. Если бы Вы наблюдали за животными, вы бы понимали, что и у животных, особенно высших, есть разум и интеллект. Но банально нет возможности его реализации. Более того, я вполне допускаю что в некоторых крупных животных, вроде тех же дельфинов, уровень интеллекта или хотябы его потенциал, может быть выше чем у человека.

Хочется ещё сказать про педагогику. Что из себя представляет педагогика как "наука" Юрию Игнатьевичу хорошо известно. Остальных же, особенно её защитников, можно было бы адресовать к статье в вестнике "в защиту науки" №3 "Можно ли измерить квазинауку?". Уже то, что педагогике разбирается комиссией по борьбе с лженаукой при РАН говорит о многом.

Ну и пару слов о защитниках церкви. Статья эта никак к церкви не относится, поэтому хорошо бы если бы здесь пресекались попытки перевести обсуждение в русло религий, сект, церквей и культов.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Formamid ..и Снова Гость....

...

тут, если присмотреться...Дело еще смешнее

Вот у меня загородом живет взрослая и серьезная собака гремучей помеси восточноевропейской овчарки с американским стаффордширским терьером

Мне ее приходилось наказывать, давая понять ей свое отношение к тому, когда она в моем присутствии и без моего желания пробовала самостоятельно проявлять свою агрессию к чужим людям

Однако я ее никогда НЕ наказывал за то, как часто и где она должна писать или какать

Бывали случаи...., когда в страшные морозы за минус 30 мне приходилось оставлять эту собаку НЕ на улице, а в теплом доме, закрыв разумеется дверь

Мое отсутствие на работе - минимум до вечера, а в это время в доме не оставалось никого из людей

По возвращении я находил лишь то, что пес мужественно терпел...и с треском вылетал на воздух за своим облегчением, даже не успев меня по-приветствовать

В самом доме - ни следа беспорядка

Юрий Игнатьевич !!!

Вопрос

Какая часть мозга спины или его головы здесь рулит ???

Может быть Буля давно уже человек ???

__________________

...

вообще, если серьезно, то Вы затронули отменную Тему

Спасибо.

С удовольствием для начала почитаю мысли форумчан

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Как-то в дневнике

прочел замечание:"Чем занималась на уроке!!!".На родительском собрании спрашиваю:
-Это вы,педагоги,мне вопрос задаете или это мой вопрос к вам? Ребенка вижу один час в сутки.

 

 Έξηκοστοςτιων

Урыст
(не проверено)
Аватар пользователя Урыст

Ха! Чо написали-то. Это не

Ха! Чо написали-то. Это не "замечание", это - зависть!

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Formamid

Ну и пару слов о защитниках церкви. Статья эта никак к церкви не относится, поэтому хорошо бы если бы здесь пресекались попытки перевести обсуждение в русло религий, сект, церквей и культов.

Пресекать дело, конечно, хорошее. Только если Церковь тут ни причем, то незачем было ее и в статье упоминать. А тем более - в совершенно искженном виде.

 
Снова Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Снова Гость

 Извините, но Ваш принцип

 Извините, но Ваш принцип воспитания - не "сдерживание животных инстинктов", а замена одних животных инстинктов другими. Инстинктом самосохранения в частности.

"Скажем, ваш пес во время прогулки каждые пять минут задирает заднюю лапу, а в доме часами терпит, подавляя в себе инстинкт удовлетворения естественных надобностей. Но этот инстинкт пес подавляет другим инстинктом - инстинктом самосохранения, пес помнит, что если он этот инстинкт не подавит, то ему будет больно. А человек подавляет инстинкты только умом, скажем, человек не возьмет чужого не потому, что ему будет после этого больно, а потому что человек так не делает. Животное будет мучиться, сожалеть, что не взяло, побоявшись, наказания. А человек об этом и не вспомнит, у него инстинкты стоят в строю по стойке «смирно». И он отпускает их порезвиться только тогда, когда его чести и человеческому достоинству ничего не грозит."

Вот и "воспитанный" вашими методами ребёнок будет "не задирать лапу" только когда ему не грозит порка.

 

Зря вы эту тему начали. Не Ваше это. В статье каждый параграф сам себе противоречит. Такого сумбура лично я от Вас не ожидал, вы уж определитесь, хотите ли Вы подавлять инстинкты сознанием или более сильным инстинктом.

 
CKOMOPOX
(не проверено)
Аватар пользователя CKOMOPOX

"хотите ли Вы подавлять

"хотите ли Вы подавлять инстинкты сознанием или более сильным инстинктом."

Только не инстинктом а мотивом. А так все верно, я тоже на эту тему высказался.
Юрий Игнатич в этих вопросах слабоват. Он прирожденный следак а не философ.

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Точнее, "следак, возомнивший

Точнее, "следак, возомнивший себя" и философом, корифеем всех наук и искусств. 

 

Сомневаюсь я однако..

Урыст
(не проверено)
Аватар пользователя Урыст

Вова, ну ПООООЧЧЧЕММУУУУУ ты

Вова, ну ПООООЧЧЧЕММУУУУУ ты здесь, ответь, болезный! Так много постишь. Всё время ты здесь. Несогласный. Здесь "всё плохо... еда невкусная..." "Беги, Вова, беги!"

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Животное воспитание животных

Животное воспитание животных, дрессировкой. Пытались уже выдрессировать "нового советского человека" в СССР-1, как писал Сергей Гы. И западнее - "белокурых бестий", лишенных "ненужной сущности" "химеры совести". Кончились все попытки известно чем.

 

Сомневаюсь я однако..

AcostArichA
Аватар пользователя AcostArichA

ККККК

   Нужно уточнить, что человеку важно научится подавлять животные инстинкты именно для общества в котором он живет, само по себе это не имеет смысла. Другими словами такое отношение к воспитанию должно быть осмысленно всем обществом, тогда оно будет эффективно.

   Заступлюсь за животных: "... пес помнит, что если он этот инстинкт не подавит, то ему будет больно". Это не так; собаку за такие вещи бить нельзя,а кошку можно. Вообще дрессировка животных ( и воспитание детей) более эффективна в  игре, хотя у меня была знакомая очень хорошая собачница, и между прочим еврейка, так вот она про воспитание собак говорила: "Битие определяет сознание", а на вопрос как лучше содержать кошек отвечала: "Берешь за задние лапы и об угол дома...!", - с годами я понимаю, что в этом что-то есть ( у меня сейчас у самого их две).

   Безусловно ребенка до определенного возраста бить можно и нужно. То, что сейчас творится в стране с введением ювенальной полиции - это преступление по отношению к родителям.  Мне кажется это специально придумывается, чтобы разлагать семью. Родитель должен быть божеством для детей - а тут его вяжут по рукам да еще и ребенка могут отобрать. Просто безумство какое-то.

 О советских педагогах, можно вспомнить Макаренко "Педагогическая поэма" - он там намеками признается, что в своей колонии лупил детей ( не все время конечно) - и  хорошо получалось!

  У детей и у животных времни безгранично много, а у вас, у родителя и воспитателя питомца -мало. Битие помогает сделать воспитательный процесс более доходчивым и коротким.

   Насчет Библии - да ее можно почитать, но это неблагодарное чтиво, поскольку явный бред сумасшедшего; в царской России считалось даже вредным знакомство с Библией для крестьян - Библия не отвечает на сокровенные вопросы бытия, зато гомосечество описывает за здрасьте и без церковной обрядовости и болтологии ее чтение бесмысленно. Верно Ленин сказал:" религия - это опиум для народа". Смысл церкви изначально - загон для человеческого стада, обирание людей и заморачивание им головы, тот же что и у компьютерных игр например. Если человек хочет иметь Бога - ему церковь не нужна.

 

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

О наркоте.

Ну, вроде бы, первым был Новалис, затем уж Маркс и Ленин. И опиум не всегда гадость и извращение, а ещё - средство для анастасии. Так и вера - инструмент, средство для достижения
цели. И даже РПЦ и прочие Це - организации для применения
этих инструментов. Цель не только оправдывает, но и, зачастую, определяет средства, а вот цели могут быть разные, как "американцы". Всё дело только в этом.

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Цель чаще всего неотделима от

Цель чаще всего неотделима от средств.

Но вот когда спрашиваешь о цели  - такая сумбурь в ответах.

 
Урыст
(не проверено)
Аватар пользователя Урыст

AcostArichA

Нужно уточнить, что человеку важно научится подавлять животные инстинкты именно для общества в котором он живет, само по себе это не имеет смысла.

Вот и ответ, славяне от христиан.

Видишь ли, христианин. Мне, росичу, достаточно того, что я САМ за СОБОЙ смотрю. Мне - ВАЖНО, что-бы я САМ СЕБЯ уважал. А, уж, если меня увАжит ОБЩЕСТВО!? значит, я - правильно жил.

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

То есть вы такие

То есть вы такие РОССИЧИ, которые забыли коллективисткие традиции своих предков? Иваны эдакие...

И за что же вас уважает обчество, состоящее из таких же иванов?

 
Гость___
(не проверено)
Аватар пользователя Гость___

животное - это живое

животное - это живое существо, у которого спинной мозг руководит головным, а человек – это живое существо, у кого головной мозг командует спинным. В этом и есть отличие человека от животного. И пусть данный организм записал в головном мозгу всю Библию, знает Бодлера и Кафку, цитирует Пушкина или Толстого, но если его головной мозг не способен во имя моральных принципов подавить свои инстинкты, то он - животное.

Гениально!

Это надо прочитать всем толпящимся в гоблинском тупичке обгаженном.

 
Чайка
(не проверено)
Аватар пользователя Чайка

А моим воспитанием вообще

А моим воспитанием вообще никто не занимался.Матери было некогда - работать надо,отец -бомжевать ушёл,когда мне год был,зато я сам в восемь лет стал читать "Домоводство"- как приучать детей к труду,и подумал- а что это меня никто не приучает? Надо самому приучаться,распорядок дня написать,когда что делать,начиная с зарядки.Так же в восемь лет прочитал "Три мушкетёра",и с тех пор в поздравительных открытках знакомым стал писать пожелание -будь честным. 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Напрасно ты не дооцениваешь

Напрасно ты не дооцениваешь воздействие своей матери.

 

Домашняя среда может свести на нет многое из того, что пытается привить школа. Вот почему мы все
время снижали возраст для поступления в детские сады. Теперь выхватываем ребятишек чуть не из колыбели......

Мы умеем вовремя подавлять подобные тенденции. В самом раннем возрасте.Без досок и гвоздей
дом не построишь, и если не хочешь, чтобы дом был построен, спрячь доски и гвозди. Если не хочешь, чтобы человек расстраивался из-за политики, не давай ему возможности видеть обе стороны вопроса. Пусть видит только одну, а еще лучше - ни одной. Пусть забудет, что есть на свете такая вещь, как война.
Если правительство плохо, ни черта не понимает, душит народ налогами,- это все-таки лучше, чем если народ волнуется. Спокойствие, Монтэг, превышевсего! Устраивайте разные конкурсы, например: кто лучше помнит слова популярных песенок, кто может назвать все главные города штатов или кто знает, сколько собрали зерна в штате Айова в прошлом году. Набивайте людям головы цифрами, начиняйте их безобидными фактами, пока их не затошнит,- ничего, зато им будет казаться, что они очень образованные. У них даже будет впечатление, что они мыслят, что они движутся вперед, хоть на самом деле они стоят на месте. И люди будут счастливы, ибо "факты", которыми они напичканы, это нечто неизменное. Но не давайте им такой скользкой материи, как философия или социология. Не дай бог, если они начнут строить выводы и обобщения. Ибо это ведет к меланхолии! Человек, умеющий разобрать и собрать телевизорную стену,- а в наши дни большинство это умеет,- куда счастливее человека, пытающегося измерить и исчислить вселенную, ибо нельзя ее ни измерить, ни исчислить, не ощутив при этом, как сам ты ничтожен и одинок. Я знаю, я пробовал! Нет, к черту! Подавайте нам увеселения, вечеринки, акробатов и фокусников, отчаянные трюки, реактивные автомобили, мотоциклы-геликоптеры, порнографию и наркотики. Побольше такого, что вызывает простейшие автоматические рефлексы! Если драма бессодержательна, фильм пустой, а комедия бездарна, дайте мне дозу возбуждающего - ударьте по нервам оглушительной музыкой! И мне будет казаться, что я реагирую на пьесу, тогда как это всего-навсего механическая реакция на звуковолны. Но мне-то все равно. Я люблю, чтобы меня тряхнуло как следует. Битти встал.- Ну, мне пора. Лекция окончена. Надеюсь, я вам все разъяснил. Главное, Монтэг, запомните - мы борцы за счастье-вы, я и другие. Мы охраняем человечество от той ничтожной кучки, которая своими противоречивыми идеями и теориями хочет сделать всех несчастными. Мы сторожа на плотине. Держитесь крепче Монтэг! Следите, чтобы поток меланхолии и мрачной философии не захлестнул наш мир. На вас вся наша надежда! Вы даже не понимаете, как вы нужны, как мы с вами нужны в этом счастливом мире сегодняшнего дня.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.