стало общаться с Вами...Вам тяжело вникнуть в духовную составляющую Русского Православия или у Вас новая,сектантская коммунистско-православная религия?
Ну посмотрите все документы по помазанию,заветам предыдущих помазанников и т.д.
Коммунизм это общественно-эконмическая формация общества.
Коммунизм к религии не имеет никакого отношения.
Православие пережило Рабовладение, Феодолизм, Капитализм переживёт и Коммунизм.
В чем моё сектанство? по пунктам пожалуйста, как я всегда делаю.
Если смолчите, значит вы необоснованно меня обвинили.
Умейте держать язык за зубами, если не можете сказать в чем я ошибаюсь.
Более того, со времён Павла 1, все императоры России считались главой Церкви. А по канонам, если мирянин объявляет себя главой Церкви то автоматически является отлученным от Церкви.
Посмотрите вы документы получше.
Если выдвинули тезис, то обоснуйте его. Если не можете обосновать, то не выдвигайте ничего.
а на Ваш вопрос давно ответили св.Иоанн Кронштадтский(Сергиев) и Иоанн Петербугский и Ладожский(Снычев).Номера страниц и строк указывать не буду,т.к. там все чтение полезно.Если скажете,что прячусь за авторитеты,то ответ-да,т.к. на проповеди не имею образования и благословления.
вот учу...учу...Аспа..., Мясоедова..., Славянина...,Чайку...
Ну будьте Вы вежливы со старшими...
Спор спором..., однако возраст прожитых лет сам по себе аргумент к вежливости в речах...
Ан нет...
Дык хоть перечисленные мною форумчане НЕ декларировали себя истыми православными христианами...
Ну держит МясоедовЪ в церкви свечу..., дык пинает христианство как может при этом и со страшной силой...
Но вот нам явлен истый православный !!!
Зверобой !!!
И шо в итоге...???
Дык если даже он и НЕ знает о нашем с Вами возрасте..., что такого Вы ему сказали НЕ ВЕЖЛИВОГО..., что сподобило ему огрызнуться на счет языка за зубами...!!!
Фу...., Зверобой...
Не уничтожайте мое уважение к Вашей культуре....
Борьба интеллектов енто одно..., а вот какашки из Души..., это не по-нашенски - НЕ по христиански..
Даже если я у Вас, Зверобой уже и христианин-сектант...
Ан все одно..., Вы успокойтесь...
Не все потеряно...
Даже если мунгальская Империя в Карокоруме все же БЫЛА, с поверженым Китаем..., ругаться нам НЕ след...
Может нас поколения русичей ишо века спустя читать будут сии комменты...
Вы уверены, что Гуманизм Мухина НЕ восторжествует по всей планете ???
Дорогой М-М вы же себе позволяете кривляние, тогда почему к другим снисходительно не относитесь.
Да и дело не в этом.
Мы сейчас обсуждаем не мои нравственные качества. Мы обсуждаем вероучение и историческую науку. Может быть я не вежлив, но я и не обидчев. Пожалуйста будьте невежливы со мною, я не обижусь.
Мы на сайте обсуждаем идеи. Если вас и Русофила не устраивает обсуждение чисто идей, тогда пишите рядом со своим Ником возраст, ученую степень, должность и другую хрень за что вы считаете вас надо уважать.
Я не знаю стар Русофил или Молод, начальник он или дворник, но в этом то вся соль и заключается.
Чисто идеи против чисто идей.
А если у Русофила появляется дрожь в коленках и ком обиды в горле тогда лучше совсем не влазить.
И не передёргивайте, у Русофила никаких сектанских идей я не видел. Чрезмерная любовь к Николаю 2 не есть ересь. Это его личное мнение.
А вот у вас именно сектанское мировозрение, ибо всё вероучение православия вы отрицаете. И боитесь этом говорить.
Бегаете от темы как черт от ладана.
Призывами к любви, вы уходите от вопросов. Такое поведение я встречал у Рерихианцев и других кто смешивает православие с оккультятиной.
Казалось чего проще задан прямой вопрос, почему бы не дать прямой ответ.
А нет, надо перключится на уважение к старшим, на любовь.
Пишите рядом со своим Ником свой возраст, может это удержит меня от азарта, только сами не кривляйтесь.
не сподоблен...Когда вы в последний раз Литургию стояли и Причащались? Вопрос, конечно, сакраментный,но всеж...
И причем здесь литературные персонажи любимых книг детства(У Вас и Ф.Купер еще значим,как и меня)?
P.S."Ляпать",как диплом-инженер,не сподоблен(честь нагрудного знака, знаете-ли...)
Вы мой духовник?
Один у меня любовь штагенциркулем измеряет, другой в духовные отцы набивается.
Дошло уже до грязного копания в никах.
Нравится мне слово Зверобой. Ваша помидорка лучше что ли?
Честь и гордость свою засуньте себе в одно место.
И пишите рядом свой возраст, если не желаете общаться на равных!
Не прячтесь за пушистой спиной М-М.
Короче вы дед сдулись.
А вот к М-М приглядись. Его взгляды напрямую нарушают всё православное вероучение. В древности отцы советовали держаться подальше от еретиков. Но вы судя по всему Экуменист, и готовы целовать в дёсна любого сектанта произносящего имя Христа.
У Нас,"сеньеров-помидоров"(с),успокоение трудное...Публичный 1,5л клистир из подогретого до температуры 36,5 градусов по Цельсию касторового масла "per rectum".Расстегивание брючного ремня и снимание брюк тоже публичное...
Мне приятно, что Вы Зверобой - все же задумались...
Я уверен, что Вам понравятся итоги собственного следствия по истории дворца Латеран.
Моя же позиция прежняя - Рим как значимый город Европы появился лишь к началу XV века..., по-сему если он что и имел у себя построенным..., то явно НЕ устраивало пап и кардиналов. Резиденция Патриаркио явно уступало по значимости своих помещений дворцам Праги,Флоренции или Тридента с Констанцем...
А вот шоб в ВЕЛИЧИЕ РИМА и его нарисованную древнюю историю Вы верили в XXI веке с восторгом в глазах..., затейники позднего средневековья, почесав гусиным пером затылок и ...осенили себя мыслью...
А шо нам в XII век не фигануть для солидности Рима тройку Вселенских Соборов..., да назвать их ясен пень Латеранскими...Ибо Дворец Латеран роскошно стоял у них под носом уже к XVIII то веку !!!...
Допереть о том, что уж лучше бы было слюнявить имя Соборам просто как Ватиканские..., они сообразили тока в XIX веке...
Ну а уж про название Соборов по месту , что занимал тады дворец ПАТРИАРКИО - им вообще было НЕ Судьба сообразить...))))
Кстати..., НЕ исключено, что ПАТРИАРКИО вааще НЕ БЫЛО....
Просто другой бытописец-троль из Ватикана, мог совершенно случайно воткнуть имя папской Резиденции со времен аж якобы Константина...именно как патриаркскую, а другой троль, что писал историю Соборов Вселенских - сие не ущучил...и эдакий паршивец - не отследил...
Вот и забубенил Вселенские Соборы в то помещение, коего ишо даже НЕ построили.
Получилось лажово смешно...
Бывает....
Вон ...даже в наше время фальшивки по Катынскому делу мастырятЪ столь же нелепо-лажовом стиле.
Вааще - красиво и ЛОГИЧНО врать ...- нуна иметь профпригодность к ентому Делу
...
С Ордой еще веселее...
Опять таки рад за Вас, что Вы знаете ее исконное место - Волгу.
Вон ...и Алексей признался...
Но меня забавляют Ваши унылые усилия в том же направлении ....
Вам что - делать нечего в жизни, как менять свежих лошадей со жратвой и пылить уже по вновь указанному маршруту в Каракорум по Великой Степи???
От этого даже выдуманное время на маршрут туды сюды НЕ СОКРАЩАЕТСЯ...
Некие весельчаки заложили ДВА ГОДА на скачки Александра Ярославовича по миру....
НО ...
Забыли дать простой коммент - ЗАЧЕМ великому князю фигачить в Каракорум ???
Батый прям спать НЕ будет, ежели НЕ увидит его простую русскую внешность...
Александр Ярославович он что - красна девка, на которой решили жениться ???
Ну сдал человек положенное в Орде на волжских берегах..., получил по ходу втык и нужный инструктаж..., дык фигачь скоренько обратно во Владимир нести службу...
А то иш..., в Каракорум ему нуна..., на коврики челом бить ))))))
Обойдешься...
Будет нуна...к табе приедут во Владимир, там и рухнешь на колени
...
Подобная же фигня у Алексея и с Полем Куликовым.
Я сейчас Вам . Зверобой пишу ответ, ишо даже НЕ читая То, что там сваял мне Алексей ниже...
Одно Вам скажу...
Можно переписать или засомневаться в ЛЮБОМ историческом документе или летописи...
Косить под подчистки или приписки..., или про левизну мозговЪ их авторов.
НО логику событий никуда НЕ денешь.
Ну ответьте себе на простой вопрос -
Расстояние от Москвы до Тулы - 194 км..., расстояние от Тулы до Красного Холма Поля Куликова( Куркинский район Тульской обл.) - 136км. Итого 330 километров строго на юг и во времена Дмитрия Донского - это путь в Дикое Поле...
Алексей утверждает, что место Красного Холма наверняка левое..., там и нет ничего..., нуна шпарить вдоль Дона ишо далее...
Вот ответьте себе - Вы поперлись ли дубасить ордынцев как можно дальше от своих и знакомых Вам мест...в их родную степную епархию...
А ежели они Вас разделают как бог черепаху???
Шо бум делать???
Бечь ???
Дык куды??? Кругом дико поле...и Вы сами себя туды замастырили....
То ли дело, ежели Вы княжите в Москве али где рядом..., скажем во Владимире аль в Твери...
Ну выбирите местечко поуютнее, так что б рядом засады лесные мона было варганить..., чут что в леса податься..., ну наконец ждать помощи от близлежащих русских городов.
Вот поэтому я и считаю, что Фоменко прав. Битва была на Москва реке, аккурат меж двух рек - Неглинкой(Непрядвой) и нонешней Яузой...
И лесочков с засадами здесь было скока хошь..., а в случае конфузии - мотануть в родные Владимир,Радонеж-Сергиев..., аль в Тверь можно было родными местами...да проверенными лесными тропами...
Огромные же итоги этой битвы в виде наших павших героев НЕ волокли обратно в Москву на телегах..., ИБО скока НЕ ищи вдоль Дона это Поле Куликово с многотысячными останками только воинов Дмитрия..., их там НИКОГДА НЕ БЫЛО...
Трупы сплавили на плотах по Москве реке всего в паре километров вниз, в район нынешнего Старо Симонова монастыря. Там их и захоронили.Как и Пересвета с Ослябей...Можете ксатати проверить.
Вот академик проверял, но его потуги быстро прикрыли...
И похоронили героев битвы ВМЕСТЕ с остальными их бойцами..., а не по странному сегодняшнему сказочному рисунку - мол главных героев в этом московском монастыре..., а остальные пущай лежат в тульской дикой степи.
И переулки московские даже имеют их имена. Везти их с поля битвы в их родные места под Радонеж, что всего-то в 40 километрах севернее Москвы и то НЕ стали..., не то что якобы с под Тулы аж 300 верст перли на телегах.Дык протухли бы их трупы по пути в Москву...
__________________
...
так что ребятки..., я понимаю Ваш зуд и фоменковскую тошноту...
Зовите меня любым христианином...али хвостатым христанутым кошакомЪ, как енто любовно делал СлавикЪ...
Суть Христианской Веры от этого НЕ поменяется...
Моя любовь ко Христу - тоже...
На остальные эмоции позвольте мне,Зверобой Вам НЕ отвечать..., ибо в итоге я все равно останусь в Вашем понимании паникером...
И потом я все же почитаю Вашу любовь ко Христу.
Зачем нам здесь вести себя неподобающе для христиан.
Скажу просто, что в моем разборе Фоменко персоналии апосля IX веку нашей эры по Скалигеру НЕ объединяются в одно сплошное лицо григорианов с василианами...
А Дева Мария для меня Матерь Божия ВНЕ ее национальной принадлежности, спорить о которой мона только лишь на потеху нашим родноверам...
Лично я НИГДЕ НЕ ДОКАЗЫВАЛ ИЛИ ОПРЕДЕЛЯЛ ВОПРОС ЕЕ КРОВИ...
Просто я ведь никогда не занимался опровержением бреда Фоменко,
никогда не интересовался архитектурой.
Фоменко ведь избегает нормальных дискуссий.
Его метод в том чтобы ошарашить, неграмотных людей поверхностно знающих историю.
Все нюансы знать невозможно. Поэтому я прямо скажу, что сходу опровергнуть его лажу не смогу. Но есть вещи, которые я отлично знаю, и когда вижу, что в этих вещах меня прямо наебывают, считая за лоха, то оснований верит дальнейшему у меня нет.
Ларчик открывается просто.
Латеранский дворец, это не название дворца.
Название дворца - Собор Сан Джованни ин Латерано или Кафедральный собор Святого Иоанна Крестителя на Латеране
Латеран это название местности, а не дворца, как пытается впарить Фоменко.
Местность это названа по знатному римскому роду семейства Латеранов.
Константин Великий подарил этот дворец и прилегающую территорию римскому епископу.
Сам же дворец ему достался как приданное, от второй жены Фаусты.
Дворец Фаусты ( Domus Faustae) переименовали в Патриархию (Патриаркио).
Дворец быстро оброс пристройками.
В нём жили папы и проводились Соборы
Во время многочисленных нашествий варваров дворец неоднократно разрушался.
Дворец несколько раз горел, несколько раз перестраивался.
Совсем он пришел в упадок в эпоху Авиньонского пления пап.
После Авиньонского пленения, папы в Латеран уже не вернулись.
Они поселились в Ватикане.
Нечего шататься по развалинам.
Рим вообще представлял собой руины.
Папе Урбану 6 пришлось издать постановление, запрещавшее разбирать покинутые дворцы и церкви города на камни.
Первый понтифик появился тут лишь в XVI веке: Cикст V снес бесхозные остатки Патриархии и устроил вместо нее свою штаб-квартиру – так удобнее было наблюдать за бесчисленными стройками.Он оставил только главную капеллу — ту, где хранилось больше всего реликвий (их было столько, что капеллу называли Святая Святых — Sancta Sanctorum). Самым главным сокровищем считался нерукотворный образ Спасителя (VI–VII веков). Для Святой Святых Сикст V заказал Доменико Фонтане отдельный корпус в восточной оконечности площади.
Вот и вся ваша загадка с Латеранским дворцом.
Вся загвоздка была в названии.
И в том, что строили дворец на Латеранской местности несколько раз, как и храм Христа Спасителя в Москве.
Но вы конечно скажите, что это фальсификация.
Но мне всё равно, что вы скажите. Докажите, что это фальсификация.
Латеран это не название дворца, это название местности. Так что Латеранскими Вселенскими Соборами можно было назвать, даже Соборы, проходящие под открытым небом.
Вот так дорогой М-М. Получилось у вас лажа, даже смешно. Бывает.
У вас есть выход, как у всех фантазеров.
Объявить всё и всех фальсификацией и фальсификаторами.
Вообще все до 20 века только и занимались, что фальсифицировали историю, чтобы Фоменко с М-М было о чём книжки писать.
:)
2)Дорогой М-М не злитесь. Вы же не я, вам злиться нельзя. Держите марку.
Каракорум не был на Волге. Ставка Батыя была Сарай-Бату.
Вы, с вашим Фоменко перепутали Сарай-Бату и Каракорум.
Также путаете Монгольскую империю и Золотую орду.
Впрочем вам можно.
В случае чего скажите фальсификаторы виноваты.
Блин удобно держать под рукой фальсификаторов.
Это же как туз в рукаве.
Ваша цитата
= Забыли дать простой коммент - ЗАЧЕМ великому князю фигачить в Каракорум ???
Батый прям спать НЕ будет, ежели НЕ увидит его простую русскую внешность...=
Конец цитаты.
Книжки пишите, а такой простой вещи не знаете. Батый никогда не был Великим Ханом Монгольской державы. Он сам подчинялся Великому Хану, который был в Каракоруме!!!
Впрочем , где ваш туз? А вот он.
Понятно вам виднее был или не был Великим Ханом Батый.
Ведь всё сфальсифицировали. Ужёс.
3)Про Куликово поле даже говорить не буду. Многие историки спорят, где оно.
Каждый считает, что он прав. Фоменко здесь не исключение.
Сам я ничего искать не буду, ибо некомпитентен.
Мне хватило Латерана.
Я давно могу сделать вывод по вам , как и по Фоменко.
Если вы путаете Сарай-Бату и Каракорум, Монгольскую империю и Золотую Орду, если вы считаете Птолемея 2 сыном Александра Македонского, если Бату хан, у вас Великий Хан, если вы отправляете Невского через Сибирь, то вам хоть кол на голове теши.
А на любые факты и аргументы, вы смело вытащите из рукава туз и заявите это фальсификация.
Никаких оснований для утверждения у Фоменко нет. Есть голое предположение.
Надо было ему вообще эпицентр битвы поместить под Кремлем, уж его точно сносить не будут ради того чтобы опровергнуть дурь Фоменко.
4) Называйтесь сами, как хотите, я вас просто прошу на будущее не лгать и не называть себя Православным Христианином. Это тот минимум, который я прошу.
Познания в богословии у вас такие же, как и в истории.
Для меня вы не христианутый кошак, но и не Православный Христианин, скорее вы походите на сектанта-еретика (не в ругательном смысле слова, а в богословском), поскольку искажаете христианство.
Ваше почитание к «Моей Любви ко Христу» быстро закончиться.
Поскольку все не православные христиане очень обижаются, когда Православные говорят им, что они искажают христианство, а потому не являются настоящими христианами.
И очень скоро ненависть к православным переполняет их сердца.
У вас случится тоже самое.
Как христианин я веду себя подобающе.
Когда какой либо человек говорит о Христе неверно и называет себя христианином,
то Православный обязан предупредить других, что сей человек к Православию не имеет никакого отношения.
Что он вне Православия.
Только таким образом и удалось сохранить Православие неизменным 2000 лет.
5) Ваша цитата
= Скажу просто, что в моем разборе Фоменко персоналии апосля IX веку нашей эры по Скалигеру НЕ объединяются в одно сплошное лицо григорианов с василианами...=
Конец Цитаты.
То есть вы признаете тупорылость Фоменко в его объединении эпох и исторических лиц!
Вот мы, уже вдвоем с вами поймали Фоменко на звездеже.
Ну не здорово ли?
А соврамши раз – кто тебе поверит.
Фоменко лжец и придумщик, даже вы постеснялись цитировать его аргументы.
Ай да молодца. Ай да М-М.
Но с вами я готов разобрать персоналии до 9 века нашей эры.
:)
Возьмем к примеру Александра Македонского. Или Цезаря-Соломона.
Я НАСТАИВАЮ!
Либо признайте, что Фоменко звездит и до 9 века.
6) Ваша цитата
= А Дева Мария для меня Матерь Божия ВНЕ ее национальной принадлежности, спорить о которой мона только лишь на потеху нашим родноверам... Лично я НИГДЕ НЕ ДОКАЗЫВАЛ ИЛИ ОПРЕДЕЛЯЛ ВОПРОС ЕЕ КРОВИ...=
Конец цитаты.
Так что же вам мешает? Определите.
Это нормальный Богословский вопрос.
От которого много чего зависит.
Вы думаете к чему эти Вселенские соборы были?
Появлялся Фоменко, говорил чушь.
У него появлялись М-М и другие сторонники, которые повторяли чушь.
Потом оказывалось что их чушь полностью разрушает Православное вероучение.
Собирались православные и заявляли, что Фоменко и М-М никакого отношения к православию не имеют, что они фантазеры, а Православное Христианство верит так то.
Так рождались Догмы, которые защищали христианство.
А вы думали, что назвался Христианином и полезай в Православие?
Нет.
Православие это определенный взгляд на Христа.
Надеюсь, что увиливать от моих тезисов вы не будете.
А то как то нехорошо получается, имея туз в рукаве, еще и хитрить пытаетесь.
получивший в удел Улус Джучи (то есть покойного сына Чингис-хана) Эту орду (войско) назвали Золотой, а были ещё Синяя, Белая и другие... В чем путаница "Свидетелей Фоменко" я не понимаю)
...город Сарай-Бату на Волге - дословно "Дворец Батыя".
**Давайте местонахождение Кара-Корума определим в Кара-Кумах) А что, созвучно же) Сергей Кара-Мурзаев тоже явно родом оттуда)))
*** Не установлено точное место битвы на Калке, битвы на Сыти, Ледового побоища, второй битвы на Калке, где Тохтамыш побил Мамая, битвы на Ворскле, где ставленники Тимура побили Тохтамыша и Витовта, что уж говорить о менее важных, даже со многими битвами 17 (!) века есть проблемы (Желтые Воды к примеру). Обычное дело. Никто эти поля до недавнего времени специально не искал, не размечал. Обществ реконструкторов тогда не было.
Битвы Столетней Войны во Франции стали разыскивать только в конце 19 века, причем действительность по месту оказалась слегка отличной от стереотипов.
с какой радости о тузе в рукаве Вы перешли на мат???
Ну сказали бы что-то новое...
Тады ДА..., я и сам люблю выразить эмоции с перчинкой !!!)))
1.
Вы о какой МЕСТНОСТИ тут говорите ???
Если местность именно ЛАТЕРАНСКАЯ..., то я ранее уже Вам сразу сказал, что эта местность и НЕ Латеранская...,и НЕ Патриаркская..., а если это местность..., то название у этой местности ОДНО - ВАТИКАНСКАЯ...
Вот справочка, если Вы НЕ были в Риме:
"...Латеран — папский дворец в Риме, законом 13 мая 1871 г., как и Ватикан и Кастельгандольфо, объявленный экстерриториальным..."ибо доныне „матерью и главой" римско-католической церкви в Ватикане является не столько собор Святого Петра, сколько дворец (базилика) Латеран.
В древности Ватикан занимал большую, чем в настоящее время, площадь, называвшуюся Vaticanum, Campus Vaticanus или Ager Vaticanus, через которую проходили 3 дороги (viae): Triumphalis, Aurelia Nova и Cornelia Заболоченная территория на правом берегу р. Тибр между холмами Монте-Марио и Яникул, не входившая в черту города и известная как Ватиканское поле (Ager Vaticanus), была осушена и засажена имп. садами («сады Нерона»)
На МЕСТНОСТИ ager Vaticanus и расположен Латеран...
Хоть убейтесь в мате,Зверобой...))))
НО МЕСТНОСТЬ под дворцом Латеран НЕ ЛАТЕРАНСКАЯ, а ВАТИКАНСКАЯ...(см.http://www.pravenc.ru/text/149913.html)
2.
Сарай Бату - действительно на Волге. На ней же располагалась и Орда, которой и подчинялся Александр Невский. Как я мог спутать Волгу с Каракорумом - разве что в Вашей фантазии.)))
Укажите мне немедля, где именно и в каком комменте я здесь ляпнул о том, что Каракорум стоял на Волге ???
Иначе - Вы , Зверобой , хоть и истый христианин..., но все же мошенник...
Кататься в Каракорум НЕ БЫЛО СМЫСЛА еще и просто потому, что монголы нас НИКОГДА НЕ ЗАВОЕВЫВАЛИ..., а в Каракоруме в XIII веке было столь же пустынно, как и сейчас.
И персонально для Вас, Зверобой...
Монгольской ИМПЕРИИ - НЕ БЫЛО...
Укажите мне в моих постах, где я мог спутать Монгольскую ИМПЕРИЮ с Золотой Ордой, что стояла на Волге...???
Укажите..., иначе увы..., Вы будете дважды мошенник...
Пока же..., и для Вашей ясности скажу простое...
Орда БЫЛА..., но звалась она как моГольская....(МОГОЛЬСКАЯ)...или проще - ВЕЛИКАЯ...
И ВЕЛИКООРДЫНЦЫ рулили Русью с берегов Волги посредством Александров свят Ярославичей...
И ежели бы Ярославич захотел свалить от работы на ДВА ГОДА на Дальний Восток даже через теплую Гваделупу..., его непременно бы наказали.
Вот и весь мой действительный туз.
Тока если честно..., то сей туз НЕ МОЙ..., а академика Фоменко. Я же пока просто учусь....))))
НО..., если Вы настаиваете на том, что Невскому очень было нужно мотаться в нонешнюю Монголию..., а на монетах с надписью цезарь выбиты непременно профили калигул,неронов и диаклетианов, то значит монголам очень было необходимо христианство, а свят Ярославович был вообще-то миссионером...
Тады все срастается..., Фоменко просто недопонял значение Руси для Орды...и Латеранских соборов для христианизации тимуридов...
3.
Ловить Фоменко на звездеже Не стоит...
Любой , кто самостоятельно разбирает хоть что либо и ищет...., всегда имеет шанс ошибиться ...
Или даже заблуждаться.
У любого оппонента нужно искать НЕ звездеж ошибок..., ибо че их искать, кады они на лбу у каждого написаны...
Нужно искать светлые и здравые идеи.
Поверять их...и пробовать улучшить своими идеями...
4.
Я с удовольствием выполню любой Ваш минимум просьб ко мне..., опосля того как Вы оцените нонешнюю свою самонадеяность...
Я НАЧАЛ к Вам с простого...
Предложил НЕ швыряться эпитетами "мошенник" в других..., ибо есть шанс самому оказаться с подобным эпитетом.
Православные христиане ЭТО понимают БЕЗ подсказок...
а) Справочка ваша из тех времён, когда к базилике Сан-Джованни-ин-Латерано уже прилипло название Латеран. Такое быват. У храма Василия Блаженного тоже официально другое название. Таких случаев в истории тьма.
Переведите мне название Латеран.
С чего бы это базилике Сан Джовани ин Латерано давать такое название?
Вот еще:
Базилика Святого Иоанна Крестителя на Латеранском холме.
Я буду ждать ответа. Почему базилику назвали Латеран, если не по местности.
б) Название местности было ЛАТЕРАН, и ничего страшного в этом нет, что сейчас она находится внутри Ватикана. Если вам сие неизвестно, то могу продолжить. Ватикан находится в Риме. Рим находится в Италии. Италия находится на Аппенинском п-ве, полуостров находится в Европе. Продолжать?
Даже сейчас эту площадь называют Латеранской, но вы же не делаете вывод, что раз это площадь в Ватикане, то она не Латеранская. Почему вы тогда в том случае это себе позволяете.
Убиваться будете вы М-М. Ибо вы просто начинаете уже выкручиваться, и нечего больше.
Даже если это была небольшая площадь или просто название холма, около или в Ватикане, то она называлась Латеран.
То есть это название местности.
Так что хотите вы этого или нет, но ваш аргумент, что холм/площадь/местность Латеран, не может находится в Ватикане просто умиляет.
Ваши выверты умиляют.
Вот еще выдержка. Опровергните ее.
В те же времена, когда закладывался собор и строился баптистерий — вскорости после принятия Миланского эдикта, дозволявшего христианство в Империи, — на Латеране поселились и сами папы: им был отдан дворец Фаусты, второй Константиновой жены. Резиденцию переименовали из Domus Faustae в Патриархию, и понтифики наконец зажили так, как пристало их сану. Очень быстро Патриархия обросла пристройками, башнями, капеллами, дворами и переходами, превратившись из обычного дворца в настоящий укрепленный город, равно приспособленный к торжественным церемониям и многомесячным осадам. Здесь заседала курия, здесь принимали послов, здесь, на втором этаже, находился зал для торжественных собраний (именно с его лоджии был объявлен первый Юбилейный год — 1300-й). Так продолжалось до тех пор, пока в 1307 году в Патриархии не случился чудовищный пожар: дворец сгорел практически дотла. Когда в 1378 году Авиньонское пленение закончилось, оказалось, что жить папам, в сущности, негде. Новый дворец стали строить уже в Ватикане, а на востоке города наступило полное запустение.
Или опровержением будет обвинение в фальсификации.
Типа "Ты виноват уж тем, что хочется так мне"
Что раз я пять лет потратил на изучение Фоменко, то ни отступлю ни на шаг.
2) Как вы могли спутать, я привёл вам вашу цитату.
Так что ни прибедняйтесь.
Или вы Батыя уже поселили в Карокаруме?
Опять начали вывертываться и изворачиваться.
Мы вели речь о Скалигеровой хронологии.
И вы упрекали нас именно в ее абсурдности и приводили примеры.
Но лажанулись. Общепринятую историю вы знаете плохо, как и Фоменко. Но беретесь ее оправергать.
Поэтому сразу повели разговор о другом.
О том что не было Монгольской Империи.
Но это вопрос уже другой.
Вы неплохо владеете техникой перемены темы.
Ну ладно теперь вы спутали Золотую Орду с Могольской Империей.
И это бывает
Могольская империя была....Но на территории Афганистана, Пакистана и Индии.
Я не говорил, что туз персонально ваш. У вас он общий с Фоменко.
Не проще ли сначала получить историческое образование, а потом лезть опровергать общепринятую историю.
Рад что вы все же Фоменко считаете неучем и постоянно его поправляете, а ведь у него целая команда ученых, правда тоже не знающих общепринятую историю.
Но в принципе одному фантазеру, не трудно поправлять другого фантазера.
3) Стоит дорогой мой М-М, стоит ловит Фоменко на звездеже!
Фоменко ошибается через слово. Это уже на ошибки не похоже, это похоже на невежество.
Если ты взялся опровергать общепризнанную историю, то получи хотя бы историческое образование.
КАК МОЖНО ОПРАВЕРГАТЬ ТО ЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ?
То что Птолемей 2 сын Александра Македонского, вы тоже у него взяли?
Основная идея Фоменко в сдвиге хронологии. Он ее сдвинул. Соединил исторические лица в одну кучу и обделался.
Даже вы не захотели повторять его звездежь.
А он обделавшись объявил все остальное фальсификацией.
Так Иван Калита одно лицо с Батыем или нет? Соломон и Цезарь одно лицо или нет.
Почему вы боитесь прямых вопросов? Почему вы их бегаете.
Орда это русские военные или нет?
Всё о чём угодно готовы говорить, но только чтобы не отвечать на прямые тезисы и вопросы.
Вас уже даже не взять словом НАСТАИВАЮ.
Спокойно игнорируете.
Давайте пробежимся по эпохам, что было, чего не было.
Ну и скажите мне, нахрен летописцам было сидеть фальсифицировать поголовно всю историю.
Нахрена????? Образованных людей до начала 19 века по пальцем можно было пересчитать. Для кого????
Или вы считаете летописцев идиотами как Фоменко. Но тогда еще гонорары за тираж не платили?
4) Можете выполнить минимум моих просьб, без удовольствия.
Это вопрос не только моих просьб, но и вашей честности.
Фоменко для меня мошенник, зачем я буду лгать и делать вид что он заблуждается.
Православные христиане мошенника называют мошенником.
А то, что я использую иногда мат, то это конечно нехорошо, но я не Серафим Саровский.
Вы втянули меня в этого идиота Фоменко, и придётся мне разобраться в его фантазиях.
Но даже далеко не залезая, уже видно, что идёт профанация Православия.
Оказывается уже Иерусалим никакой ни Иерусалим, а Константинопль, который Рим, но Рим почему то находящийся в Егите.
А ну понятно почему в Египте, ведь в Италии Рима не было, а Цезарь, он вовсе не Цезарь, а Соломон.
этим идеям свыше 100 лет
а Морозов тоже был не вполне оригиналом, а высказывался в духе модного тогда нигилизма
ведь нигилисты не только общепринятую историю революционно отменяли, но и общепринятые биологию, медицину и т.д. чуть ли не физику.
очень хотелось признаков профессионализма спорящих...
Вы правы в том, что Фоменко ученик Морозова...
Вот справочка:
"...
По словам академика Игоря Курчатова, «современная физика полностью подтвердила утверждение о сложном строении атомов и взаимопревращаемости всех химических элементов, разобранное в свое время Н. А. Морозовым в монографии „Периодические системы строения вещества“».
Николай Александрович Морозов с 1918 года до конца своей жизни был директором Естественнонаучного института им. П. Ф. Лесгафта. Членами руководимого им Русского общества любителей мироведения, располагавшегося в здании института, начиналась разработка ряда проблем, связанных с освоением космоса. Морозов лично принял в этой работе участие, предложив, независимо от американцев, высотный герметический авиационный костюм — прообраз современного космического скафандра. Он же изобрёл спасательный экваториальный пояс, позволяющий автоматически превратить верхнюю часть воздушного шара в парашют и обеспечить плавный спуск гондолы или кабины на землю. В 1939 году по его инициативе в посёлке Борок Ярославской области был создан научный центр; сейчас там работают Институт биологии внутренних вод и Геофизическая обсерватория «Борок» РАН.[4][9]
Н. А. Морозов написал множество книг и статей по астрономии, космогонии, физике, химии, биологии, математике, геофизике, метеорологии, воздухоплаванию, авиации, истории, философии, политической экономии, языкознанию, истории науки, в основном популярного и просветительского характера. В работах по химии, привлекших внимания Менделеева, провидческие утверждения о сложном составе атомов и возможности превращения элементов и интересные наблюдения над их классификацией, стимулированные, вероятно, работами Локьера[11], сочетаются с безосновательными умозрительными построениями[12][13].
В области физики Н. А. Морозов пытался оспорить Теорию относительности[14].
Он автор воспоминаний «Повести моей жизни» (о вошедших в воспоминания «Письмах из Шлиссельбургской крепости» доброжелательно отозвался Л. Н. Толстой[15]), фантастических рассказов[16] и сборников стихов. Созданные им в заключении в середине 1870-х годов стихи были опубликованы в сборнике «Из-за решётки» (Женева, 1877). После освобождения Морозова вышли его сборники. ..."
...
Но главный труд, на мой взгляд у Морозова - это
Морозов Н. А. Христос. История человечества в естественнонаучном освещении тт.1-7 — М.-Л.: Госиздат, 1924—1932; 2-е изд. — М.: Крафт+, 1998
Причем ЭТОТ труд ...и с ТАКИМ названием помогал издать Николаю Александровичу..., кто бы мог подумать....???)))))))))))
Правильно...
Держитесь на стульях перед компами...
Лучший манагер Революций всех времен - Владимир Ильич Ленин...
И опосля этого, Зверобой мне будет утверждать, что коммунизм и христианство ну... НИКАК НЕ СВЯЗАНЫ...)))) !!!
пусть и НЕ перечисленные Вами мыслители были профпригодны по зверобойному тесту..., а токмо мой личный диплом прошел бы за аргумент к продолжению разлива по стаканамЪ...
Если серьезно..., то вот мнение самого Морозова о своем семитомном труде по Христу:
"...
Главная цель моей работы,—согласование между собою естественных и исторических наук, которые шли до сих пор по совершенно отдельным руслам. Я не могу согласиться с мнением одного из моих уважаемых товарищей по науке, что «астроном должен подходить к общим проблемам истории, вообще говоря, с тем, чтобы учиться, а не чтобы учить».
Я думаю, что обе науки должны идти, взявшись за руки, как сестры, к общей цели всех наук: открытию истины, и в этом смысле астрономия, обладая точными математическими методами, может оказать очень значительные услуги истории при изучении тех отдаленных времен, когда наши первоисточники оказываются мало надежными благодаря огромному количеству уже доказанных самой исторической критикой апокрифов, написанных в конце средних веков и в Эпоху Возрождения..."
________________
...
читателям сего слалома буковок диспута со Зверобоем и Нимродом со клетчатым флажкомЪ ))))
Нижеприведенный текст анонима сразу ЗА ентим комментом прошу пропустить..., и шагать ниже на мною оттюнингованный вариант...
*Но отрицать его ценность как шпиона ведь нельзя.
Примерно месяц назад кстати осмотрел "рериховские" мозаики в Пархомовке, в Покровском храме. Необычно.
у меня есть свидетель, который сейчас отсутствует на данном сайте...
Дык я ему ДО того, как сейчас пишу Вам ответ прямо сказал.
Зверобой с сегодняшнего дня начнет пинать меня Морозовым...
Тем паче, что за Морозовым записали масонство...
Что до сути морозовского труда - она проста.
Что Морозов, что Фоменко давно поняли, что то, что писано в хрониках, летописях, воспоминаниях,былинах и т.п. документах весьма подвержено одному греху - поздней и заинтересованной от человека обычного ПРАВКЕ...
История, Зверобой - штука зело политически ориентированная...
Каждый мемуарист хочет, шоб об нем помнили ХОРОШО...
И никто НЕ хочет, шоб поминали плохим..., даже если сдал СССР на пару со своим свердловским напарником с потрохами амерам..., все одно он напишет, что ему не было иного путя..., ибо в Форосе плохо кормили...
Где же выход ???
( если интересно..., то из узкой сей штанины я пожалуй допишу свою мысль в самом конце всех этих комментов, ибо по-моему хоть сию Галерею и читают под полтыщи человек в день..., но в ее финале коментов все уже спокойно...)
Что-то сложно
стало общаться с Вами...Вам тяжело вникнуть в духовную составляющую Русского Православия или у Вас новая,сектантская коммунистско-православная религия?
Ну посмотрите все документы по помазанию,заветам предыдущих помазанников и т.д.
Έξηκοστοςτιων
Русофилу
А вы привыкли всегда по шерсти?
Православие это определенный взгляд на вещи.
Я обычный православный.
Коммунизм это общественно-эконмическая формация общества.
Коммунизм к религии не имеет никакого отношения.
Православие пережило Рабовладение, Феодолизм, Капитализм переживёт и Коммунизм.
В чем моё сектанство? по пунктам пожалуйста, как я всегда делаю.
Если смолчите, значит вы необоснованно меня обвинили.
Умейте держать язык за зубами, если не можете сказать в чем я ошибаюсь.
Более того, со времён Павла 1, все императоры России считались главой Церкви. А по канонам, если мирянин объявляет себя главой Церкви то автоматически является отлученным от Церкви.
Посмотрите вы документы получше.
Если выдвинули тезис, то обоснуйте его. Если не можете обосновать, то не выдвигайте ничего.
Шерсть гладьте у домашних животных,
а на Ваш вопрос давно ответили св.Иоанн Кронштадтский(Сергиев) и Иоанн Петербугский и Ладожский(Снычев).Номера страниц и строк указывать не буду,т.к. там все чтение полезно.Если скажете,что прячусь за авторитеты,то ответ-да,т.к. на проповеди не имею образования и благословления.
Έξηκοστοςτιων
...Рус..., чуешь...
...
вот учу...учу...Аспа..., Мясоедова..., Славянина...,Чайку...
Ну будьте Вы вежливы со старшими...
Спор спором..., однако возраст прожитых лет сам по себе аргумент к вежливости в речах...
Ан нет...
Дык хоть перечисленные мною форумчане НЕ декларировали себя истыми православными христианами...
Ну держит МясоедовЪ в церкви свечу..., дык пинает христианство как может при этом и со страшной силой...
Но вот нам явлен истый православный !!!
Зверобой !!!
И шо в итоге...???
Дык если даже он и НЕ знает о нашем с Вами возрасте..., что такого Вы ему сказали НЕ ВЕЖЛИВОГО..., что сподобило ему огрызнуться на счет языка за зубами...!!!
Фу...., Зверобой...
Не уничтожайте мое уважение к Вашей культуре....
Борьба интеллектов енто одно..., а вот какашки из Души..., это не по-нашенски - НЕ по христиански..
Даже если я у Вас, Зверобой уже и христианин-сектант...
Ан все одно..., Вы успокойтесь...
Не все потеряно...
Даже если мунгальская Империя в Карокоруме все же БЫЛА, с поверженым Китаем..., ругаться нам НЕ след...
Может нас поколения русичей ишо века спустя читать будут сии комменты...
Вы уверены, что Гуманизм Мухина НЕ восторжествует по всей планете ???
Я вот НЕ уверен...
Наоборот...
Я даже очень хочу Любви и Добра по всей Земле...
А Вы нам рот затыкаете...(((((
"Hic Rhodus, hic salta"
Обычные сектантские вопли
Обычные сектантские вопли пошли.
У вас любви мало, у нас больше.
Мы нравственней, мы духовнее, мы добрее.
Дорогой М-М вы же себе позволяете кривляние, тогда почему к другим снисходительно не относитесь.
Да и дело не в этом.
Мы сейчас обсуждаем не мои нравственные качества. Мы обсуждаем вероучение и историческую науку. Может быть я не вежлив, но я и не обидчев. Пожалуйста будьте невежливы со мною, я не обижусь.
Мы на сайте обсуждаем идеи. Если вас и Русофила не устраивает обсуждение чисто идей, тогда пишите рядом со своим Ником возраст, ученую степень, должность и другую хрень за что вы считаете вас надо уважать.
Я не знаю стар Русофил или Молод, начальник он или дворник, но в этом то вся соль и заключается.
Чисто идеи против чисто идей.
А если у Русофила появляется дрожь в коленках и ком обиды в горле тогда лучше совсем не влазить.
И не передёргивайте, у Русофила никаких сектанских идей я не видел. Чрезмерная любовь к Николаю 2 не есть ересь. Это его личное мнение.
А вот у вас именно сектанское мировозрение, ибо всё вероучение православия вы отрицаете. И боитесь этом говорить.
Бегаете от темы как черт от ладана.
Призывами к любви, вы уходите от вопросов. Такое поведение я встречал у Рерихианцев и других кто смешивает православие с оккультятиной.
Казалось чего проще задан прямой вопрос, почему бы не дать прямой ответ.
А нет, надо перключится на уважение к старшим, на любовь.
Пишите рядом со своим Ником свой возраст, может это удержит меня от азарта, только сами не кривляйтесь.
...буду знать..., что НЕ сектанское христианство...
...
это желание заткнуть оппоненту язык за его зубы...
Надеюсь таперь я НИчего НЕ передернул кривлянием ???
"Hic Rhodus, hic salta"
М-М
Когда вместо ответов начинают призывать к любви, то это дешёвый трюк всех фантазёров.
Довольствуйтесь тем, что у вас любви больше, чем у всех вместе взятых форумчан.
Я вполне допускаю, что нравственности у вас больше чем у меня, но это не аргумент в диалоге.
...понятно.., Вам просто хочется общатся....)))
...
еще раз для НЕ сильно нравственных...
Затыкать рот не аргумент в диалоге...))))
Ишо проще пояснять ???
"Hic Rhodus, hic salta"
Я затыкаю ваше поучение в
Я затыкаю ваше поучение в любвиобильности.
А аргумент у вас один -всё фальсификация.
Русофилу
Не хотите указывать, не указывайте. Я сейчас специально искать не буду.
Я уже знаю вопли монархистов, дескать отречение фальсификация.
Только почему то это придумали лишь в конце 20 века, а до этого молчали, наверное свидетелей много в живых еще было.
Молчал и сам Николай 2
Хотите диспута делайте выдержки, чтобы я не догадывался и не занимался Шерлокохолмством.
А не хотите, тогда лучше не влазьте. Ляпнуть и убежать большого ума не надо.
А Иоанн Кронштадский вообще умер до отречения Николая 2.
И на мой вопрос ответить мне не смог бы.
С "выдержками" и "воплями" "влазить"
не сподоблен...Когда вы в последний раз Литургию стояли и Причащались? Вопрос, конечно, сакраментный,но всеж...
И причем здесь литературные персонажи любимых книг детства(У Вас и Ф.Купер еще значим,как и меня)?
P.S."Ляпать",как диплом-инженер,не сподоблен(честь нагрудного знака, знаете-ли...)
Έξηκοστοςτιων
Русофил набивается ко мне в духовники.
Вы мой духовник?
Один у меня любовь штагенциркулем измеряет, другой в духовные отцы набивается.
Дошло уже до грязного копания в никах.
Нравится мне слово Зверобой. Ваша помидорка лучше что ли?
Честь и гордость свою засуньте себе в одно место.
И пишите рядом свой возраст, если не желаете общаться на равных!
Не прячтесь за пушистой спиной М-М.
Короче вы дед сдулись.
А вот к М-М приглядись. Его взгляды напрямую нарушают всё православное вероучение. В древности отцы советовали держаться подальше от еретиков. Но вы судя по всему Экуменист, и готовы целовать в дёсна любого сектанта произносящего имя Христа.
...Рус..., короче...
...
успокой Зверобоя...))))
Тебе трудно штоль ???
Аль не помнишь подобную манеру у СлавикА ???
Там табе в истеричной пейсатости обвиняли....
_______________
Ну Новый Год на носу...
Держись от меня подальше....
Экумекнист ты мой, дорогой.... в помидорках...))))
"Hic Rhodus, hic salta"
Фил слышешь М-М? Успокой
Фил слышешь М-М?
Успокой меня.
Тебе трудно штоль ?
Вы манеру Славика лучше меня используете.
Не-ет дорогой...
У Нас,"сеньеров-помидоров"(с),успокоение трудное...Публичный 1,5л клистир из подогретого до температуры 36,5 градусов по Цельсию касторового масла "per rectum".Расстегивание брючного ремня и снимание брюк тоже публичное...
Έξηκοστοςτιων
...уфф..., сбился со счета по поводу моего паникерства и...
...
испуга...
Мне приятно, что Вы Зверобой - все же задумались...
Я уверен, что Вам понравятся итоги собственного следствия по истории дворца Латеран.
Моя же позиция прежняя - Рим как значимый город Европы появился лишь к началу XV века..., по-сему если он что и имел у себя построенным..., то явно НЕ устраивало пап и кардиналов. Резиденция Патриаркио явно уступало по значимости своих помещений дворцам Праги,Флоренции или Тридента с Констанцем...
А вот шоб в ВЕЛИЧИЕ РИМА и его нарисованную древнюю историю Вы верили в XXI веке с восторгом в глазах..., затейники позднего средневековья, почесав гусиным пером затылок и ...осенили себя мыслью...
А шо нам в XII век не фигануть для солидности Рима тройку Вселенских Соборов..., да назвать их ясен пень Латеранскими...Ибо Дворец Латеран роскошно стоял у них под носом уже к XVIII то веку !!!...
Допереть о том, что уж лучше бы было слюнявить имя Соборам просто как Ватиканские..., они сообразили тока в XIX веке...
Ну а уж про название Соборов по месту , что занимал тады дворец ПАТРИАРКИО - им вообще было НЕ Судьба сообразить...))))
Кстати..., НЕ исключено, что ПАТРИАРКИО вааще НЕ БЫЛО....
Просто другой бытописец-троль из Ватикана, мог совершенно случайно воткнуть имя папской Резиденции со времен аж якобы Константина...именно как патриаркскую, а другой троль, что писал историю Соборов Вселенских - сие не ущучил...и эдакий паршивец - не отследил...
Вот и забубенил Вселенские Соборы в то помещение, коего ишо даже НЕ построили.
Получилось лажово смешно...
Бывает....
Вон ...даже в наше время фальшивки по Катынскому делу мастырятЪ столь же нелепо-лажовом стиле.
Вааще - красиво и ЛОГИЧНО врать ...- нуна иметь профпригодность к ентому Делу
...
С Ордой еще веселее...
Опять таки рад за Вас, что Вы знаете ее исконное место - Волгу.
Вон ...и Алексей признался...
Но меня забавляют Ваши унылые усилия в том же направлении ....
Вам что - делать нечего в жизни, как менять свежих лошадей со жратвой и пылить уже по вновь указанному маршруту в Каракорум по Великой Степи???
От этого даже выдуманное время на маршрут туды сюды НЕ СОКРАЩАЕТСЯ...
Некие весельчаки заложили ДВА ГОДА на скачки Александра Ярославовича по миру....
НО ...
Забыли дать простой коммент - ЗАЧЕМ великому князю фигачить в Каракорум ???
Батый прям спать НЕ будет, ежели НЕ увидит его простую русскую внешность...
Александр Ярославович он что - красна девка, на которой решили жениться ???
Ну сдал человек положенное в Орде на волжских берегах..., получил по ходу втык и нужный инструктаж..., дык фигачь скоренько обратно во Владимир нести службу...
А то иш..., в Каракорум ему нуна..., на коврики челом бить ))))))
Обойдешься...
Будет нуна...к табе приедут во Владимир, там и рухнешь на колени
...
Подобная же фигня у Алексея и с Полем Куликовым.
Я сейчас Вам . Зверобой пишу ответ, ишо даже НЕ читая То, что там сваял мне Алексей ниже...
Одно Вам скажу...
Можно переписать или засомневаться в ЛЮБОМ историческом документе или летописи...
Косить под подчистки или приписки..., или про левизну мозговЪ их авторов.
НО логику событий никуда НЕ денешь.
Ну ответьте себе на простой вопрос -
Расстояние от Москвы до Тулы - 194 км..., расстояние от Тулы до Красного Холма Поля Куликова( Куркинский район Тульской обл.) - 136км. Итого 330 километров строго на юг и во времена Дмитрия Донского - это путь в Дикое Поле...
Алексей утверждает, что место Красного Холма наверняка левое..., там и нет ничего..., нуна шпарить вдоль Дона ишо далее...
Вот ответьте себе - Вы поперлись ли дубасить ордынцев как можно дальше от своих и знакомых Вам мест...в их родную степную епархию...
А ежели они Вас разделают как бог черепаху???
Шо бум делать???
Бечь ???
Дык куды??? Кругом дико поле...и Вы сами себя туды замастырили....
То ли дело, ежели Вы княжите в Москве али где рядом..., скажем во Владимире аль в Твери...
Ну выбирите местечко поуютнее, так что б рядом засады лесные мона было варганить..., чут что в леса податься..., ну наконец ждать помощи от близлежащих русских городов.
Вот поэтому я и считаю, что Фоменко прав. Битва была на Москва реке, аккурат меж двух рек - Неглинкой(Непрядвой) и нонешней Яузой...
И лесочков с засадами здесь было скока хошь..., а в случае конфузии - мотануть в родные Владимир,Радонеж-Сергиев..., аль в Тверь можно было родными местами...да проверенными лесными тропами...
Огромные же итоги этой битвы в виде наших павших героев НЕ волокли обратно в Москву на телегах..., ИБО скока НЕ ищи вдоль Дона это Поле Куликово с многотысячными останками только воинов Дмитрия..., их там НИКОГДА НЕ БЫЛО...
Трупы сплавили на плотах по Москве реке всего в паре километров вниз, в район нынешнего Старо Симонова монастыря. Там их и захоронили.Как и Пересвета с Ослябей...Можете ксатати проверить.
Вот академик проверял, но его потуги быстро прикрыли...
И похоронили героев битвы ВМЕСТЕ с остальными их бойцами..., а не по странному сегодняшнему сказочному рисунку - мол главных героев в этом московском монастыре..., а остальные пущай лежат в тульской дикой степи.
И переулки московские даже имеют их имена. Везти их с поля битвы в их родные места под Радонеж, что всего-то в 40 километрах севернее Москвы и то НЕ стали..., не то что якобы с под Тулы аж 300 верст перли на телегах.Дык протухли бы их трупы по пути в Москву...
__________________
...
так что ребятки..., я понимаю Ваш зуд и фоменковскую тошноту...
Зовите меня любым христианином...али хвостатым христанутым кошакомЪ, как енто любовно делал СлавикЪ...
Суть Христианской Веры от этого НЕ поменяется...
Моя любовь ко Христу - тоже...
На остальные эмоции позвольте мне,Зверобой Вам НЕ отвечать..., ибо в итоге я все равно останусь в Вашем понимании паникером...
И потом я все же почитаю Вашу любовь ко Христу.
Зачем нам здесь вести себя неподобающе для христиан.
Скажу просто, что в моем разборе Фоменко персоналии апосля IX веку нашей эры по Скалигеру НЕ объединяются в одно сплошное лицо григорианов с василианами...
А Дева Мария для меня Матерь Божия ВНЕ ее национальной принадлежности, спорить о которой мона только лишь на потеху нашим родноверам...
Лично я НИГДЕ НЕ ДОКАЗЫВАЛ ИЛИ ОПРЕДЕЛЯЛ ВОПРОС ЕЕ КРОВИ...
"Hic Rhodus, hic salta"
Хорошо иметь туз в рукаве.
1) Всё дорогой М-М очень просто.
Просто я ведь никогда не занимался опровержением бреда Фоменко,
никогда не интересовался архитектурой.
Фоменко ведь избегает нормальных дискуссий.
Его метод в том чтобы ошарашить, неграмотных людей поверхностно знающих историю.
Все нюансы знать невозможно. Поэтому я прямо скажу, что сходу опровергнуть его лажу не смогу. Но есть вещи, которые я отлично знаю, и когда вижу, что в этих вещах меня прямо наебывают, считая за лоха, то оснований верит дальнейшему у меня нет.
Ларчик открывается просто.
Латеранский дворец, это не название дворца.
Название дворца - Собор Сан Джованни ин Латерано или Кафедральный собор Святого Иоанна Крестителя на Латеране
Латеран это название местности, а не дворца, как пытается впарить Фоменко.
Местность это названа по знатному римскому роду семейства Латеранов.
Константин Великий подарил этот дворец и прилегающую территорию римскому епископу.
Сам же дворец ему достался как приданное, от второй жены Фаусты.
Дворец Фаусты ( Domus Faustae) переименовали в Патриархию (Патриаркио).
Дворец быстро оброс пристройками.
В нём жили папы и проводились Соборы
Во время многочисленных нашествий варваров дворец неоднократно разрушался.
Дворец несколько раз горел, несколько раз перестраивался.
Совсем он пришел в упадок в эпоху Авиньонского пления пап.
После Авиньонского пленения, папы в Латеран уже не вернулись.
Они поселились в Ватикане.
Нечего шататься по развалинам.
Рим вообще представлял собой руины.
Папе Урбану 6 пришлось издать постановление, запрещавшее разбирать покинутые дворцы и церкви города на камни.
Первый понтифик появился тут лишь в XVI веке: Cикст V снес бесхозные остатки Патриархии и устроил вместо нее свою штаб-квартиру – так удобнее было наблюдать за бесчисленными стройками.Он оставил только главную капеллу — ту, где хранилось больше всего реликвий (их было столько, что капеллу называли Святая Святых — Sancta Sanctorum). Самым главным сокровищем считался нерукотворный образ Спасителя (VI–VII веков). Для Святой Святых Сикст V заказал Доменико Фонтане отдельный корпус в восточной оконечности площади.
Вот и вся ваша загадка с Латеранским дворцом.
Вся загвоздка была в названии.
И в том, что строили дворец на Латеранской местности несколько раз, как и храм Христа Спасителя в Москве.
Но вы конечно скажите, что это фальсификация.
Но мне всё равно, что вы скажите. Докажите, что это фальсификация.
Латеран это не название дворца, это название местности. Так что Латеранскими Вселенскими Соборами можно было назвать, даже Соборы, проходящие под открытым небом.
Вот так дорогой М-М. Получилось у вас лажа, даже смешно. Бывает.
У вас есть выход, как у всех фантазеров.
Объявить всё и всех фальсификацией и фальсификаторами.
Вообще все до 20 века только и занимались, что фальсифицировали историю, чтобы Фоменко с М-М было о чём книжки писать.
:)
2)Дорогой М-М не злитесь. Вы же не я, вам злиться нельзя. Держите марку.
Каракорум не был на Волге. Ставка Батыя была Сарай-Бату.
Вы, с вашим Фоменко перепутали Сарай-Бату и Каракорум.
Также путаете Монгольскую империю и Золотую орду.
Впрочем вам можно.
В случае чего скажите фальсификаторы виноваты.
Блин удобно держать под рукой фальсификаторов.
Это же как туз в рукаве.
Ваша цитата
= Забыли дать простой коммент - ЗАЧЕМ великому князю фигачить в Каракорум ???
Батый прям спать НЕ будет, ежели НЕ увидит его простую русскую внешность...=
Конец цитаты.
Книжки пишите, а такой простой вещи не знаете. Батый никогда не был Великим Ханом Монгольской державы. Он сам подчинялся Великому Хану, который был в Каракоруме!!!
Впрочем , где ваш туз? А вот он.
Понятно вам виднее был или не был Великим Ханом Батый.
Ведь всё сфальсифицировали. Ужёс.
3)Про Куликово поле даже говорить не буду. Многие историки спорят, где оно.
Каждый считает, что он прав. Фоменко здесь не исключение.
Сам я ничего искать не буду, ибо некомпитентен.
Мне хватило Латерана.
Я давно могу сделать вывод по вам , как и по Фоменко.
Если вы путаете Сарай-Бату и Каракорум, Монгольскую империю и Золотую Орду, если вы считаете Птолемея 2 сыном Александра Македонского, если Бату хан, у вас Великий Хан, если вы отправляете Невского через Сибирь, то вам хоть кол на голове теши.
А на любые факты и аргументы, вы смело вытащите из рукава туз и заявите это фальсификация.
Никаких оснований для утверждения у Фоменко нет. Есть голое предположение.
Надо было ему вообще эпицентр битвы поместить под Кремлем, уж его точно сносить не будут ради того чтобы опровергнуть дурь Фоменко.
4) Называйтесь сами, как хотите, я вас просто прошу на будущее не лгать и не называть себя Православным Христианином. Это тот минимум, который я прошу.
Познания в богословии у вас такие же, как и в истории.
Для меня вы не христианутый кошак, но и не Православный Христианин, скорее вы походите на сектанта-еретика (не в ругательном смысле слова, а в богословском), поскольку искажаете христианство.
Ваше почитание к «Моей Любви ко Христу» быстро закончиться.
Поскольку все не православные христиане очень обижаются, когда Православные говорят им, что они искажают христианство, а потому не являются настоящими христианами.
И очень скоро ненависть к православным переполняет их сердца.
У вас случится тоже самое.
Как христианин я веду себя подобающе.
Когда какой либо человек говорит о Христе неверно и называет себя христианином,
то Православный обязан предупредить других, что сей человек к Православию не имеет никакого отношения.
Что он вне Православия.
Только таким образом и удалось сохранить Православие неизменным 2000 лет.
5) Ваша цитата
= Скажу просто, что в моем разборе Фоменко персоналии апосля IX веку нашей эры по Скалигеру НЕ объединяются в одно сплошное лицо григорианов с василианами...=
Конец Цитаты.
То есть вы признаете тупорылость Фоменко в его объединении эпох и исторических лиц!
Вот мы, уже вдвоем с вами поймали Фоменко на звездеже.
Ну не здорово ли?
А соврамши раз – кто тебе поверит.
Фоменко лжец и придумщик, даже вы постеснялись цитировать его аргументы.
Ай да молодца. Ай да М-М.
Но с вами я готов разобрать персоналии до 9 века нашей эры.
:)
Возьмем к примеру Александра Македонского. Или Цезаря-Соломона.
Я НАСТАИВАЮ!
Либо признайте, что Фоменко звездит и до 9 века.
6) Ваша цитата
= А Дева Мария для меня Матерь Божия ВНЕ ее национальной принадлежности, спорить о которой мона только лишь на потеху нашим родноверам... Лично я НИГДЕ НЕ ДОКАЗЫВАЛ ИЛИ ОПРЕДЕЛЯЛ ВОПРОС ЕЕ КРОВИ...=
Конец цитаты.
Так что же вам мешает? Определите.
Это нормальный Богословский вопрос.
От которого много чего зависит.
Вы думаете к чему эти Вселенские соборы были?
Появлялся Фоменко, говорил чушь.
У него появлялись М-М и другие сторонники, которые повторяли чушь.
Потом оказывалось что их чушь полностью разрушает Православное вероучение.
Собирались православные и заявляли, что Фоменко и М-М никакого отношения к православию не имеют, что они фантазеры, а Православное Христианство верит так то.
Так рождались Догмы, которые защищали христианство.
А вы думали, что назвался Христианином и полезай в Православие?
Нет.
Православие это определенный взгляд на Христа.
Надеюсь, что увиливать от моих тезисов вы не будете.
А то как то нехорошо получается, имея туз в рукаве, еще и хитрить пытаетесь.
*Бату-хан был лишь один из многих внуков Чингис-хана,
получивший в удел Улус Джучи (то есть покойного сына Чингис-хана) Эту орду (войско) назвали Золотой, а были ещё Синяя, Белая и другие... В чем путаница "Свидетелей Фоменко" я не понимаю)
...город Сарай-Бату на Волге - дословно "Дворец Батыя".
**Давайте местонахождение Кара-Корума определим в Кара-Кумах) А что, созвучно же) Сергей Кара-Мурзаев тоже явно родом оттуда)))
*** Не установлено точное место битвы на Калке, битвы на Сыти, Ледового побоища, второй битвы на Калке, где Тохтамыш побил Мамая, битвы на Ворскле, где ставленники Тимура побили Тохтамыша и Витовта, что уж говорить о менее важных, даже со многими битвами 17 (!) века есть проблемы (Желтые Воды к примеру). Обычное дело. Никто эти поля до недавнего времени специально не искал, не размечал. Обществ реконструкторов тогда не было.
Битвы Столетней Войны во Франции стали разыскивать только в конце 19 века, причем действительность по месту оказалась слегка отличной от стереотипов.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
....Зверобой..., если честно, то я НЕ понял простого...
...
с какой радости о тузе в рукаве Вы перешли на мат???
Ну сказали бы что-то новое...
Тады ДА..., я и сам люблю выразить эмоции с перчинкой !!!)))
1.
Вы о какой МЕСТНОСТИ тут говорите ???
Если местность именно ЛАТЕРАНСКАЯ..., то я ранее уже Вам сразу сказал, что эта местность и НЕ Латеранская...,и НЕ Патриаркская..., а если это местность..., то название у этой местности ОДНО - ВАТИКАНСКАЯ...
Вот справочка, если Вы НЕ были в Риме:
"...Латеран — папский дворец в Риме, законом 13 мая 1871 г., как и Ватикан и Кастельгандольфо, объявленный экстерриториальным..."ибо доныне „матерью и главой" римско-католической церкви в Ватикане является не столько собор Святого Петра, сколько дворец (базилика) Латеран.
В древности Ватикан занимал большую, чем в настоящее время, площадь, называвшуюся Vaticanum, Campus Vaticanus или Ager Vaticanus, через которую проходили 3 дороги (viae): Triumphalis, Aurelia Nova и Cornelia Заболоченная территория на правом берегу р. Тибр между холмами Монте-Марио и Яникул, не входившая в черту города и известная как Ватиканское поле (Ager Vaticanus), была осушена и засажена имп. садами («сады Нерона»)
На МЕСТНОСТИ ager Vaticanus и расположен Латеран...
Хоть убейтесь в мате,Зверобой...))))
НО МЕСТНОСТЬ под дворцом Латеран НЕ ЛАТЕРАНСКАЯ, а ВАТИКАНСКАЯ...(см.http://www.pravenc.ru/text/149913.html)
2.
Сарай Бату - действительно на Волге. На ней же располагалась и Орда, которой и подчинялся Александр Невский. Как я мог спутать Волгу с Каракорумом - разве что в Вашей фантазии.)))
Укажите мне немедля, где именно и в каком комменте я здесь ляпнул о том, что Каракорум стоял на Волге ???
Иначе - Вы , Зверобой , хоть и истый христианин..., но все же мошенник...
Кататься в Каракорум НЕ БЫЛО СМЫСЛА еще и просто потому, что монголы нас НИКОГДА НЕ ЗАВОЕВЫВАЛИ..., а в Каракоруме в XIII веке было столь же пустынно, как и сейчас.
И персонально для Вас, Зверобой...
Монгольской ИМПЕРИИ - НЕ БЫЛО...
Укажите мне в моих постах, где я мог спутать Монгольскую ИМПЕРИЮ с Золотой Ордой, что стояла на Волге...???
Укажите..., иначе увы..., Вы будете дважды мошенник...
Пока же..., и для Вашей ясности скажу простое...
Орда БЫЛА..., но звалась она как моГольская....(МОГОЛЬСКАЯ)...или проще - ВЕЛИКАЯ...
И ВЕЛИКООРДЫНЦЫ рулили Русью с берегов Волги посредством Александров свят Ярославичей...
И ежели бы Ярославич захотел свалить от работы на ДВА ГОДА на Дальний Восток даже через теплую Гваделупу..., его непременно бы наказали.
Вот и весь мой действительный туз.
Тока если честно..., то сей туз НЕ МОЙ..., а академика Фоменко. Я же пока просто учусь....))))
НО..., если Вы настаиваете на том, что Невскому очень было нужно мотаться в нонешнюю Монголию..., а на монетах с надписью цезарь выбиты непременно профили калигул,неронов и диаклетианов, то значит монголам очень было необходимо христианство, а свят Ярославович был вообще-то миссионером...
Тады все срастается..., Фоменко просто недопонял значение Руси для Орды...и Латеранских соборов для христианизации тимуридов...
3.
Ловить Фоменко на звездеже Не стоит...
Любой , кто самостоятельно разбирает хоть что либо и ищет...., всегда имеет шанс ошибиться ...
Или даже заблуждаться.
У любого оппонента нужно искать НЕ звездеж ошибок..., ибо че их искать, кады они на лбу у каждого написаны...
Нужно искать светлые и здравые идеи.
Поверять их...и пробовать улучшить своими идеями...
4.
Я с удовольствием выполню любой Ваш минимум просьб ко мне..., опосля того как Вы оцените нонешнюю свою самонадеяность...
Я НАЧАЛ к Вам с простого...
Предложил НЕ швыряться эпитетами "мошенник" в других..., ибо есть шанс самому оказаться с подобным эпитетом.
Православные христиане ЭТО понимают БЕЗ подсказок...
Вы вот НЕ поняли....
НО...
Время Великий Учитель...
"Hic Rhodus, hic salta"
1) Начинаете юлить дорогой
1) Начинаете юлить дорогой М-М.
Не надо обижаться на мат.
Фоменко не заблуждается, а именно наёбывает.
а) Справочка ваша из тех времён, когда к базилике Сан-Джованни-ин-Латерано уже прилипло название Латеран. Такое быват. У храма Василия Блаженного тоже официально другое название. Таких случаев в истории тьма.
Переведите мне название Латеран.
С чего бы это базилике Сан Джовани ин Латерано давать такое название?
Вот еще:
Базилика Святого Иоанна Крестителя на Латеранском холме.
Я буду ждать ответа. Почему базилику назвали Латеран, если не по местности.
б) Название местности было ЛАТЕРАН, и ничего страшного в этом нет, что сейчас она находится внутри Ватикана. Если вам сие неизвестно, то могу продолжить. Ватикан находится в Риме. Рим находится в Италии. Италия находится на Аппенинском п-ве, полуостров находится в Европе. Продолжать?
Даже сейчас эту площадь называют Латеранской, но вы же не делаете вывод, что раз это площадь в Ватикане, то она не Латеранская. Почему вы тогда в том случае это себе позволяете.
Убиваться будете вы М-М. Ибо вы просто начинаете уже выкручиваться, и нечего больше.
Даже если это была небольшая площадь или просто название холма, около или в Ватикане, то она называлась Латеран.
То есть это название местности.
Так что хотите вы этого или нет, но ваш аргумент, что холм/площадь/местность Латеран, не может находится в Ватикане просто умиляет.
Ваши выверты умиляют.
Вот еще выдержка. Опровергните ее.
В те же времена, когда закладывался собор и строился баптистерий — вскорости после принятия Миланского эдикта, дозволявшего христианство в Империи, — на Латеране поселились и сами папы: им был отдан дворец Фаусты, второй Константиновой жены. Резиденцию переименовали из Domus Faustae в Патриархию, и понтифики наконец зажили так, как пристало их сану. Очень быстро Патриархия обросла пристройками, башнями, капеллами, дворами и переходами, превратившись из обычного дворца в настоящий укрепленный город, равно приспособленный к торжественным церемониям и многомесячным осадам. Здесь заседала курия, здесь принимали послов, здесь, на втором этаже, находился зал для торжественных собраний (именно с его лоджии был объявлен первый Юбилейный год — 1300-й). Так продолжалось до тех пор, пока в 1307 году в Патриархии не случился чудовищный пожар: дворец сгорел практически дотла. Когда в 1378 году Авиньонское пленение закончилось, оказалось, что жить папам, в сущности, негде. Новый дворец стали строить уже в Ватикане, а на востоке города наступило полное запустение.
Или опровержением будет обвинение в фальсификации.
Типа "Ты виноват уж тем, что хочется так мне"
Что раз я пять лет потратил на изучение Фоменко, то ни отступлю ни на шаг.
2) Как вы могли спутать, я привёл вам вашу цитату.
Так что ни прибедняйтесь.
Или вы Батыя уже поселили в Карокаруме?
Опять начали вывертываться и изворачиваться.
Мы вели речь о Скалигеровой хронологии.
И вы упрекали нас именно в ее абсурдности и приводили примеры.
Но лажанулись. Общепринятую историю вы знаете плохо, как и Фоменко. Но беретесь ее оправергать.
Поэтому сразу повели разговор о другом.
О том что не было Монгольской Империи.
Но это вопрос уже другой.
Вы неплохо владеете техникой перемены темы.
Ну ладно теперь вы спутали Золотую Орду с Могольской Империей.
И это бывает
Могольская империя была....Но на территории Афганистана, Пакистана и Индии.
Я не говорил, что туз персонально ваш. У вас он общий с Фоменко.
Не проще ли сначала получить историческое образование, а потом лезть опровергать общепринятую историю.
Рад что вы все же Фоменко считаете неучем и постоянно его поправляете, а ведь у него целая команда ученых, правда тоже не знающих общепринятую историю.
Но в принципе одному фантазеру, не трудно поправлять другого фантазера.
3) Стоит дорогой мой М-М, стоит ловит Фоменко на звездеже!
Фоменко ошибается через слово. Это уже на ошибки не похоже, это похоже на невежество.
Если ты взялся опровергать общепризнанную историю, то получи хотя бы историческое образование.
КАК МОЖНО ОПРАВЕРГАТЬ ТО ЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ?
То что Птолемей 2 сын Александра Македонского, вы тоже у него взяли?
Основная идея Фоменко в сдвиге хронологии. Он ее сдвинул. Соединил исторические лица в одну кучу и обделался.
Даже вы не захотели повторять его звездежь.
А он обделавшись объявил все остальное фальсификацией.
Так Иван Калита одно лицо с Батыем или нет? Соломон и Цезарь одно лицо или нет.
Почему вы боитесь прямых вопросов? Почему вы их бегаете.
Орда это русские военные или нет?
Всё о чём угодно готовы говорить, но только чтобы не отвечать на прямые тезисы и вопросы.
Вас уже даже не взять словом НАСТАИВАЮ.
Спокойно игнорируете.
Давайте пробежимся по эпохам, что было, чего не было.
Ну и скажите мне, нахрен летописцам было сидеть фальсифицировать поголовно всю историю.
Нахрена????? Образованных людей до начала 19 века по пальцем можно было пересчитать. Для кого????
Или вы считаете летописцев идиотами как Фоменко. Но тогда еще гонорары за тираж не платили?
4) Можете выполнить минимум моих просьб, без удовольствия.
Это вопрос не только моих просьб, но и вашей честности.
Фоменко для меня мошенник, зачем я буду лгать и делать вид что он заблуждается.
Православные христиане мошенника называют мошенником.
А то, что я использую иногда мат, то это конечно нехорошо, но я не Серафим Саровский.
Вы втянули меня в этого идиота Фоменко, и придётся мне разобраться в его фантазиях.
Но даже далеко не залезая, уже видно, что идёт профанация Православия.
Оказывается уже Иерусалим никакой ни Иерусалим, а Константинопль, который Рим, но Рим почему то находящийся в Егите.
А ну понятно почему в Египте, ведь в Италии Рима не было, а Цезарь, он вовсе не Цезарь, а Соломон.
Повторюсь, но идеи Фоменко не его собственные, а Морозова
этим идеям свыше 100 лет
а Морозов тоже был не вполне оригиналом, а высказывался в духе модного тогда нигилизма
ведь нигилисты не только общепринятую историю революционно отменяли, но и общепринятые биологию, медицину и т.д. чуть ли не физику.
*извините за вмешательство
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
...уважаемый Нимрод..., выше уважаемому Зверобою...
...
очень хотелось признаков профессионализма спорящих...
Вы правы в том, что Фоменко ученик Морозова...
Вот справочка:
"...
По словам академика Игоря Курчатова, «современная физика полностью подтвердила утверждение о сложном строении атомов и взаимопревращаемости всех химических элементов, разобранное в свое время Н. А. Морозовым в монографии „Периодические системы строения вещества“».
Николай Александрович Морозов с 1918 года до конца своей жизни был директором Естественнонаучного института им. П. Ф. Лесгафта. Членами руководимого им Русского общества любителей мироведения, располагавшегося в здании института, начиналась разработка ряда проблем, связанных с освоением космоса. Морозов лично принял в этой работе участие, предложив, независимо от американцев, высотный герметический авиационный костюм — прообраз современного космического скафандра. Он же изобрёл спасательный экваториальный пояс, позволяющий автоматически превратить верхнюю часть воздушного шара в парашют и обеспечить плавный спуск гондолы или кабины на землю. В 1939 году по его инициативе в посёлке Борок Ярославской области был создан научный центр; сейчас там работают Институт биологии внутренних вод и Геофизическая обсерватория «Борок» РАН.[4][9]
Н. А. Морозов написал множество книг и статей по астрономии, космогонии, физике, химии, биологии, математике, геофизике, метеорологии, воздухоплаванию, авиации, истории, философии, политической экономии, языкознанию, истории науки, в основном популярного и просветительского характера. В работах по химии, привлекших внимания Менделеева, провидческие утверждения о сложном составе атомов и возможности превращения элементов и интересные наблюдения над их классификацией, стимулированные, вероятно, работами Локьера[11], сочетаются с безосновательными умозрительными построениями[12][13].
В области физики Н. А. Морозов пытался оспорить Теорию относительности[14].
Он автор воспоминаний «Повести моей жизни» (о вошедших в воспоминания «Письмах из Шлиссельбургской крепости» доброжелательно отозвался Л. Н. Толстой[15]), фантастических рассказов[16] и сборников стихов. Созданные им в заключении в середине 1870-х годов стихи были опубликованы в сборнике «Из-за решётки» (Женева, 1877). После освобождения Морозова вышли его сборники. ..."
...
Но главный труд, на мой взгляд у Морозова - это
Морозов Н. А. Христос. История человечества в естественнонаучном освещении тт.1-7 — М.-Л.: Госиздат, 1924—1932; 2-е изд. — М.: Крафт+, 1998
Причем ЭТОТ труд ...и с ТАКИМ названием помогал издать Николаю Александровичу..., кто бы мог подумать....???)))))))))))
Правильно...
Держитесь на стульях перед компами...
Лучший манагер Революций всех времен - Владимир Ильич Ленин...
И опосля этого, Зверобой мне будет утверждать, что коммунизм и христианство ну... НИКАК НЕ СВЯЗАНЫ...)))) !!!
"Hic Rhodus, hic salta"
"Вы стоите на плечах гигантов" )))
Морозов! Богданов! Чижевский! Покровский! Циолковский! Рерих! Барченко!
Брюсов наконец)
Прошу, не останавливайтесь на достигнутом, только не теперь)))
*"сочетаются с безосновательными умозрительными построениями" надо же)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
....я Вам готов и собственные предоставить..., ежели бы
...
пусть и НЕ перечисленные Вами мыслители были профпригодны по зверобойному тесту..., а токмо мой личный диплом прошел бы за аргумент к продолжению разлива по стаканамЪ...
Если серьезно..., то вот мнение самого Морозова о своем семитомном труде по Христу:
"...
Главная цель моей работы,—согласование между собою естественных и исторических наук, которые шли до сих пор по совершенно отдельным руслам. Я не могу согласиться с мнением одного из моих уважаемых товарищей по науке, что «астроном должен подходить к общим проблемам истории, вообще говоря, с тем, чтобы учиться, а не чтобы учить».
Я думаю, что обе науки должны идти, взявшись за руки, как сестры, к общей цели всех наук: открытию истины, и в этом смысле астрономия, обладая точными математическими методами, может оказать очень значительные услуги истории при изучении тех отдаленных времен, когда наши первоисточники оказываются мало надежными благодаря огромному количеству уже доказанных самой исторической критикой апокрифов, написанных в конце средних веков и в Эпоху Возрождения..."
________________
...
читателям сего слалома буковок диспута со Зверобоем и Нимродом со клетчатым флажкомЪ ))))
Нижеприведенный текст анонима сразу ЗА ентим комментом прошу пропустить..., и шагать ниже на мною оттюнингованный вариант...
Экономьте время...!!!
"Hic Rhodus, hic salta"
Нимроду
Рерих да. Это сила.
Кстати он в прошлом своём воплощении был Сергием Радонежским.
Интересно...
Это он сам так увидел ?..
*Но отрицать его ценность как шпиона ведь нельзя.
Примерно месяц назад кстати осмотрел "рериховские" мозаики в Пархомовке, в Покровском храме. Необычно.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимроду
Наверное сам. И Елена намекнула. Об этом торжественно заявляют Рерихианцы.
Кстати у них логика как у М-М. Они заявляют что Рерих был христианином, на том основании, что он когда то расписывал храмы.
Рериховские картины страшны своим преобладаеием синего цвета и камней.
Что ж Дух творит себе форму.
Кстати когда у Рерихианцев кончаются аргументы, они сразу начинают измерять, как М-М, количество любви у оппонента.
Вот логика у М-М просто замечательная
Вот логика у М-М просто замечательная.
Раз Фоменко академик по математике, то по истории он тоже Гений. Даже если поселяет Птолемея во 2 век нашей эры.
Раз Морозов оставил след в физике, то по истории он тоже Гений.
Раз дядя Ваня хорошо починил водопровод, то наверное он специалист по ремонту холодильников.
Даже то что Морозов масон, М-Ма не настораживает.
Интересно конечно что там Морозов мог про Христа написать.
Уверен даже не читая, что ничего путного там нет.
....опять на вику лазали...
...
у меня есть свидетель, который сейчас отсутствует на данном сайте...
Дык я ему ДО того, как сейчас пишу Вам ответ прямо сказал.
Зверобой с сегодняшнего дня начнет пинать меня Морозовым...
Тем паче, что за Морозовым записали масонство...
Что до сути морозовского труда - она проста.
Что Морозов, что Фоменко давно поняли, что то, что писано в хрониках, летописях, воспоминаниях,былинах и т.п. документах весьма подвержено одному греху - поздней и заинтересованной от человека обычного ПРАВКЕ...
История, Зверобой - штука зело политически ориентированная...
Каждый мемуарист хочет, шоб об нем помнили ХОРОШО...
И никто НЕ хочет, шоб поминали плохим..., даже если сдал СССР на пару со своим свердловским напарником с потрохами амерам..., все одно он напишет, что ему не было иного путя..., ибо в Форосе плохо кормили...
Где же выход ???
( если интересно..., то из узкой сей штанины я пожалуй допишу свою мысль в самом конце всех этих комментов, ибо по-моему хоть сию Галерею и читают под полтыщи человек в день..., но в ее финале коментов все уже спокойно...)
"Hic Rhodus, hic salta"
Вы стыдитесь Морозова
Да по Морозову лазил в Вику.
А вы его биографию на зубок знаете?
Вполне можно предположить если он ваш Гуру.
Конечно начну пинать Мрозовым.Слово не воробей.
Напишите, в чем вы с ним не согласны, и бред Морозова не затронет вас. А пока терпите.
Морозов и Фоменко идиоты. Правке подвержено всё. Даже переводя с одного языка на другой, и то появляется некая интерпритация.
Все тексты подвергаются верификации. Об этом Фоменко и Морозов тупо молчат. А может вообще не знают
Заявлять на этом основании, что все тексты фасификация идиотизм, от которого надо лечиться.
Отправить комментарий